设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 352725|回复: 47
打印 上一主题 下一主题

印度“闪光”战斗机到底怎么样

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
发表于 2016-8-17 08:22:47 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2016-8-16 19:09 编辑
; \  ?( t4 l% F! y, e& d2 B% G3 P
1 J; e2 a! N4 Z9 k8 B
; U* z" z, D/ I" B7月1日,两架“闪光”正式入役,不要问我这是第几次“正式”
$ Z4 w5 k+ x, ]2 n1 ^0 q' E; [$ }! J' S. t  q
印度HAL“闪光”战斗机也称LCA。作为 Make in India和India Shining的典范,7月1日,两架“闪光”正式入役(第几次了?),受到关注是自然的。美国《航空周刊》的评价是:B for effort,B for capability。美国学校里的ABCD对应于中国学校里的优良中差。在很多人眼里,“闪光”顶多算中上,给B是慷慨得离谱了。但吐糟久经磨难的”闪光“不厚道,就像点评王宝强看不住老婆一样没劲。“闪光”最重要的是建立了印度航空工业的ecosystem,有可能在未来提供升级和进一步研发。当然,有可能而不是肯定,这才是科学态度。最低限度,今天的印度航空工业的状态比30年前还是要强太多了。3 p+ [# x( p( @& C1 U8 Z

0 T+ N, L& }( I) c/ a. ~) s  I1 E6 A5 b4 l# _! M
“闪光”凝聚了印度崛起的希望
: ^5 A/ F7 @4 k& ~) J
0 C  M# h& l$ F  L% P0 v9 e
6 f' o; {3 {6 h5 A7 u( X' g+ w% C人们通常把“闪光”与“雷电”相比较
4 z" D) |9 j8 o$ b% g6 x, U( c) _. M- P3 f1 G- C
1 t) a: T9 K; k9 ~% I! }/ [
! T5 r7 S+ `2 ^1 M6 ]4 [; M$ k
实际上与韩国KAI T-50和台湾AIDC F-CK-1更加可比
7 y' S4 k4 ~, Q8 ?) r2 V; U
2 B5 {' ?" ]$ E. z9 F0 K5 X人们一般把“闪光”与中巴合作的JF-17“雷电”相比,但韩国KAI的T-50教练机和台湾AIDC的F-CK-1战斗机或许更可比,F-CK-1就是IDF“经国”号战斗机。成飞有制造和研发歼-7改型的经验,在研发JF-17(在中国称为FC-1)的时候,成飞已经在设计歼-10了,现在更是在歼-20的最后研发阶段,如果不是已经投入批量生产。HAL的经验与成飞不能比,HAL的经验与KAI或者AIDC更加相近。
/ E7 F; l2 F/ Q% z# ]! e; ?2 s; v) `+ t4 K! n& }! O
AIDC与诺斯罗普合作,研制过AT-3教练机,还组装过诺斯罗F-5E/F战斗机。1982年,台湾在通用动力(后并入洛克希德)帮助下,以缩小的F-16为基础,开始设计IDF。由于美国拒绝提供高性能中推力涡扇发动机,只提供小推力的加来特TFE731加力版(现霍尼韦尔F125),只能用双发。这就是现在的IDF,正式型号名称F-CK-1。在韩国,KAI研制过KT-1涡桨教练机,组装过F-5E/F和F-16,但没有研制过喷气式战术飞机。KAI T-50也是在洛克希德帮助下设计的,所以IDF和T-50是同父异母兄弟。
# C7 F4 y& k8 f1 X( b' t/ {8 j0 b2 \0 e; Z# s4 J
印度HAL也有组装经验,计有俄罗斯苏-30MKI、米格-21、米格-27,英法“美洲豹”,早在60年代就自主研制过HF-24“马鲁特”超音速战斗机,在70年代改型过“蚊子”教练机。按说HAL经验至少跟成飞相当,但已经久远,就算和KAI与AIDC相当了。LCA的初衷是自主研发,但实际上得到法国达索的大力帮助。
) z, h/ T4 Z$ P2 Z1 m" Q
) p) k2 q: P1 E" E& L+ }LCA在1983年启动,IDF在1982年。不过IDF用了15年,在1997年就IOC了,而LCA用了33年才IOC(或者IOC2,或者FOC1,到底算什么,要看印度的心情)。T-50启动得较晚,1996年才启动,2005年IOC,用了9年。如果不算三起三落的前身“超7”,JF-17正式启动是1999年,2007年IOC用了8年。LCA和这三家最“古老”的IDF大体同时启动,但33年相当于三家加起来的时间,还欠的1年零头就不算了。( b/ x% h0 j9 L# U, y% T  L/ m/ s

8 v3 b3 x' D" e. V( R& N
9 u. [* h4 l" ~: k( a9 p8 |0 ?5 O研发时间长也有好处,等到他们退休的时候,应该对飞机非常熟悉了1 P" H* z5 ~7 B" Z, I. l. k
9 J. g! k: {$ a4 G
8 }% K/ z- b6 O+ m+ b" O% k' l
$ H2 A) f1 _1 T5 [
左看看,右看看,重要的事情看三遍再动手,错不了4 ?4 k. l- ]2 h( H: y; J; w' \
4 s& a- p$ W# o4 {% q2 g8 k6 B" ?
; F6 M2 R( W1 g3 L- J( m" o
不要着急,总有一天,这些电线会理清的6 a: t6 J- w& y* Z5 S2 H" Q# Y" T
3 K; k) ?/ j) l9 b0 v# V2 c3 x, C6 l

! K2 b! n+ A) y* V# m( J竟然有人诽谤印度妇女地位低,让他们睁大狗眼看看我们印度的高科技妇女
9 n7 F! R% `, c5 w# u# e& {7 ]
+ R& J/ s4 J+ I* [) G/ h6 ]6 M% ], o9 E/ m, |
我们还有先进的电脑帮助设计和装配,谁叫我们印度是世界软件大国的呢?
( ^% d& I* c+ m" u7 Q) z+ W# K6 L7 H; N6 Z3 `# v
7 j: X0 V) X! S" D6 @( v
看看,不怕慢,就怕站,我们还是会装配完的嘛
( C* ~% T0 i# B& {9 R! W
6 O0 l$ E9 O6 K: Q' d33年对于大多数工程师来说,已经很接近大学毕业到退休的整个职业生涯了。33年才干完同一个项目,不退休也快了。HAL当然不是因为印度的习惯性拖沓而弄得33年才IOC,LCA推迟得不像话是有原因的。
, F% L/ {+ U+ J& l5 P0 m
; a  h& l* [9 x/ Z在英迪拉•甘地执政后期,印度顶着国际压力,跨过了核门槛,招来西方严厉制裁,美国提供的洛克希德数字飞控遭到禁运,印度只得自己重写。印度自行研发的“卡维利”涡扇发动机难产(这倒不是西方禁运的关系,是印度自己搞不定),用美国通用电气F404发动机试飞,但禁运也使得试飞进行不下去,由于“卡维利”越来越不能指望,F404从“仅用于试飞”变成量产标配,禁运使得量产更加没戏。
; p4 b6 ~5 e3 p. f/ M& |
4 }% ?# x2 U6 c4 @* C由于美国的战略考虑,禁运早就解除了,但LCA的自研也破灭了。自行研发的雷达和其他设备也遇到类似困难,需要进口设备替代,如以色列埃尔塔EL2032雷达,还有主要空空导弹(俄罗斯R73E、以色列“德比”)。到最后,原定的70%以上国产率变成65%以上进口率,自行研制的LCA变成自行组装的LCA。$ U/ r( u# x* r. l1 G8 C
" v2 ?& l" r$ k2 y) {- _! t# K
计划拖延的大头来自首飞,LCA在计划启动后18年的2001年才首飞,IDF是7年,T-50是5年,JF-17是4年。不过首飞后,LCA的进度依然缓慢,造了12架原型与预生产型,到2013年才达到初步IOC(IOC1?)。
" ]$ U$ B# N2 ^% s0 [3 u
8 Z- O& f2 Q) Q* ~1 D, j" ^. v" X( u/ W0 b+ N
看看“闪光”的座舱,比那歼-10A要先进多了吧?话说,这还是第一次见到歼-10的座舱,这图靠谱吗?
% j1 I) |$ e" t0 f. C
# c8 [- u9 n: x! u; X! XLCA具有现代战斗机所需要的一切特征:复材、数字飞控、多模式雷达等。但就像具有皮椅、天窗等顶配的吉利依然与类似配置的宝马不是一回事一样,LCA超重显著,比JF-17小一圈,但重量差不多。F404发动机本来就是中推,在F-18上是用两台的,只有T-50这样的教练机才用一台,JAS-39用的是增推的F404,已经不是原版了。这样一来,LCA的加速、爬升、持续转弯都低于要求,机内燃油不足使得本来就不宽裕的航程要更加节俭使用,好在印度人节俭惯了,问题不大。- ~8 R* ]8 w, Y, x9 f& A# \, _

+ E% T) ?: n2 {' Q现在入役的是“闪光”Mk1,真正FOC需要具有空中加油和新的雷达(包括更大的雷达罩/机头锥)。现在希望FOC(FOC2?)在2020年能够实现,届时已交付的“闪光”Mk1数量将达到40架。IOC状态的“闪光”Mk1可以携带俄罗斯的R73E近距空空导弹和激光制导炸弹,FOC将扩大到以色列拉斐尔的“德比”中程空空导弹,现在正在靶场测试中。
/ U, f; a, T- ]- x' G
1 a' E( F+ F1 E8 P9 P8 X% b3 q印度正在研制“闪光”Mk2,将改用推力更大的通用电气F414,有望达到原定机动性要求。但印度空军希望采购80架改进的“闪光”Mk1A作为过渡,看来这是务实的,Mk2难说不会像Mk1一样姗姗来迟,而印度空军的米格-21已经快要撑不住了。Mk1A将装备埃尔塔EL2052主动电扫雷达和电子战吊舱,重量也将轻一点。. h' ?9 x8 N1 u" I/ |# M& y

4 A+ g* q7 Y$ z& g/ [HAL计划在2018年首飞Mk1A,2025年完成交付。当然,这都是计划,计划永远要考虑变化的因素,死守计划岂不成了刻舟求剑?产量也需要从现在的每年8架增加到每年16架。Mk2的具体计划和进程现在还不清楚,不过Mk1打造了印度航空的ecosystem,在此基础上进一步研发Mk2比33年前的低起点要容易多了。不过容易多了不等于快多了,Mk1提供了整整一代人的事业和就业,Mk2肯定不负众望的。父辈一辈子的心血凝聚成Mk1,子辈一辈子的心血凝聚成Mk2,想想都令人神往。还有33年时间,相比国产率应该可以从不到35%提高到40%以上了?到时候通用电气F414和埃尔塔EL2052可能都要停产了,生产转移到印度应该没有问题,那就是铁定的国产化了。印度政府宣称,“闪光“Mk1只用了相当于11亿美元的投资就研发成功,算入舰载型也只有21亿,这在动辄金玉等身的现代战斗机研发中出类拔萃。但舰载型是Mk1的小改,时间上应该也要不了30年,如何需要另外10亿美元,这有点挠头,但这是另外一个问题了。: I$ l6 k; Z. p. g  S4 Q9 N# g  Y9 ^

6 X" B6 Q. Q, b4 W1 \3 x. F- l+ S7 V1 B8 f% z+ A/ U9 ^$ w4 @
Mk1和Mk2与瑞典JAS-39的比较,Mk2比Mk1长了一点,其他的……自己看吧,反正不一样4 S" c. J! l2 S' R# C  \, G
+ N0 z$ g) t: e4 R0 \

& H( H  N& C. C0 T: E9 u2 R. h8 ]陆基型转型为舰载型竟然用了与初始研发差不多的投资?( I: P5 u5 _6 b
. H  Z% g, T- ^# r% K, U: c, |; j
JF-17 Block I的生产即将结束,要转入Block II了。Block II的细节现在还不清楚,只知道将加装空中加油,可能还要换装新的主动电扫雷达。Block II走在Mk2应该没有悬念,前面就看Block II和Mk1A谁先腾飞了。T-50的最新改型T-50A也已经首飞,机脊加大,容纳硬式加油装置,还有其他改进,用于竞标美国T-X。IDF的Block II时有所闻,但还是没有任何准信。现在要看“闪光”Mk2从启动到IOC的时间是不是能再演一次囊括JF-17 Block II、T-50A、IDF Block II之和的奇迹,要是IDF继续拖延,看来“闪光”Mk2这次真的会赢!9 P9 `0 ~, n# T0 ?* y

评分

参与人数 6爱元 +28 收起 理由
料理鼠王 + 6
重重无尽 + 6 涨姿势
常挨揍 + 6 涨姿势
laser + 2
MacArthur + 6 黑出翔了

查看全部评分

本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-5 21:30
  • 签到天数: 1126 天

    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2016-8-17 08:55:56 | 只看该作者
    但吐糟久经磨难的”闪光“不厚道,就像点评王宝山看不住老婆一样没劲。

    ) O" h& {! Z- A5 R% H% K. x, w' k: w4 Y" G& R$ E
    是王宝强还是白宝山啊
  • TA的每日心情
    郁闷
    2019-2-20 09:44
  • 签到天数: 26 天

    [LV.4]金丹

    板凳
    发表于 2016-8-17 09:02:10 | 只看该作者
    呵呵 ,沙发,不容易呢

    点评

    沙发?  发表于 2016-8-17 09:19

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2016-8-17 09:08:42 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2016-8-16 18:55. u8 o2 o2 e0 p6 z5 l+ T9 ^
    是王宝强还是白宝山啊

    / Y( j' w% v4 K# `% d% L5 q: H写错了,是王宝强!
  • TA的每日心情

    2019-6-1 10:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    5#
    发表于 2016-8-17 09:13:22 | 只看该作者
    LCA舰载版好像没有着陆钩,起飞后只能在普通机场着陆。我在超大看到的。找不到链接了。而且比空军版LCA超重更严重,载油量少的可怜。(这个不能怪三哥,舰载机本来结构重量就大)。& c1 J5 Y' t5 N$ s
    据说作战半径直追已经退役的海鹞。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-8-17 09:26
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2016-8-17 09:28:03 | 只看该作者
    这飞机到底叫什么啊。
    ) ?$ o( p8 _$ c1 q
    . L( X( o" C/ Z) d% j. U现在喝点小酒,躺在床上,闭上眼睛,还能想起当年在航空知识上看到这飞机各项数据,然后和七爷相比时候的焦急心情。

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2016-8-23 11:16
    油墨: 5 油菜: 5
    :)  发表于 2016-8-17 10:08
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-4-25 06:22
  • 签到天数: 2025 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2016-8-17 09:48:05 | 只看该作者
    马克兔的垂尾根部短舱修形过了耶,这么明显的改进都看不出来
    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-7 14:47
  • 签到天数: 1124 天

    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2016-8-17 09:52:33 | 只看该作者
    能把源自不同国家的零件拼到一起,还能让它飞起来,已经不错啦。至于飞得不够远、能不能用于作战,不在阿三的考虑范围
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2016-8-17 10:11:07 | 只看该作者
    此情可待成追忆 发表于 2016-8-16 20:52( }# {- a- Q5 q2 U0 e. w, b' C5 E
    能把源自不同国家的零件拼到一起,还能让它飞起来,已经不错啦。至于飞得不够远、能不能用于作战,不在阿三 ...
      E/ }0 B' u) R8 H$ M: l& ~2 D. Y- r
    好几个大国伺候着,你说印度这福气能浅了?
    9 u& D( l* c7 Z- b! y8 g4 t

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    油菜: 5
      发表于 2016-8-23 11:17
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
    好几个大国的白面儿伺候着,看你们还能把印度的福气黑浅了?  发表于 2016-8-17 11:05
    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    10#
    发表于 2016-8-17 10:22:00 | 只看该作者
    飞起来就是胜利~! 三哥亚克西~~

    该用户从未签到

    11#
    发表于 2016-8-17 10:26:22 | 只看该作者
    这名字起的,是在预示他最后的结局吗?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-4-30 07:28
  • 签到天数: 1247 天

    [LV.10]大乘

    12#
    发表于 2016-8-17 10:34:06 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2016-8-17 08:552 ^, H  h1 F; k# g# e
    是王宝强还是白宝山啊

    . \  `% d1 E% d
  • TA的每日心情
    慵懒
    3 小时前
  • 签到天数: 2738 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2016-8-17 13:40:57 | 只看该作者
    三哥黑还是不忘本色。
    ( ~$ u$ o; }9 f( R# g话又说回来,三哥克服种种困难,终于装备了,这是一项伟大的胜利。2 d; _  @. Z7 z8 z
    接下来的IOC-n,FOC,还有更多的困难要克服。  c( _+ s* d" M% V; g6 H" @/ S
    关键是打造了队伍,利于接下来的MCA,HCA机种的研发,预计到本世纪末,将成为世界不可低估的力量。
    " q0 V$ f  i" e* h1 @阿拉胡阿克巴

    点评

    三哥信神牛的,阿拉胡估计不灵 @holycow  发表于 2016-8-17 14:25
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2016-8-17 14:02:29 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2016-8-17 08:55
    ; {  a& e8 d5 \, x5 p是王宝强还是白宝山啊

    # b! U1 _& X  v" V王宝山是中超或者中甲沉浮的教练.
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2016-8-17 14:03:21 | 只看该作者
    晨又开始黑.! W8 f  t/ G( ?9 y& m8 C
    8 S+ E3 @5 V! M4 Q* [. A1 s; o+ q
    想起刚日出就日全食了.
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2016-8-17 18:14:25 | 只看该作者
    印度一定能超过中国,一定的。& |$ [! A) S+ a
    * B& e3 K4 c2 E/ q
    3 Y. r$ }& ?/ \3 L/ p- n
    2 U5 \6 }% y' `2 ]' c! K! q1 m

    $ R5 z+ `/ s$ c# X( `8 x; T2 I$ ~4 S$ b. N5 T2 A+ G

    & l& I% V5 T6 s5 N" q; \9 \0 p( f! U% p

    ( r$ h+ L" _8 P3 g6 P
    4 r/ K$ F% U1 {3 b# ]) u
    , L( A7 e2 z1 a( k- O
    ' Y) p1 g& W+ q( m4 D我说的是现在的中国。
    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

  • TA的每日心情

    11 小时前
  • 签到天数: 3054 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2016-8-17 20:12:31 | 只看该作者
    闪光这名起的科学,稍纵即逝的意思,符合印度人的理念。
  • TA的每日心情
    奋斗
    11 小时前
  • 签到天数: 2789 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2016-8-18 00:16:53 | 只看该作者
    为了能搞出ecosystem,牺牲一代人,没有困难也要创造出困难的精神你们不懂。
    3 R9 [/ j; J  Q, x8 q) Y7 I这批工程师应该可以算“闪光元勋“吧?
    " W* I, S* Q( Z8 H4 l6 p3 c
  • TA的每日心情
    开心
    2024-3-4 07:59
  • 签到天数: 832 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2016-8-18 05:40:01 来自手机 | 只看该作者
    跟于谦的三大爱好“抽烟喝酒烫头”一样,夸老婆、黑三哥、黑肥电,是晨大的三大爱好

    该用户从未签到

    20#
    发表于 2016-8-23 12:58:48 | 只看该作者
    用三分之一个世纪搞一架飞机没有弄出名堂来,这工程也就算虾米了。再硬着头皮勉强往前走,继续钓鱼,这就是政治需要。- z: U! d  h# Y) V

    / y8 k0 U3 R( g8 Y" gLCA的超重和动力不足问题是诸多严重问题中最严重的,直接导致飞行品质下降,以致LCA的主要飞行指标全部都没有到达设计要求。交付给印度空军的头两架LCA仍然存在这些严重问题,所以也都是残废,凑合着过过干瘾飞几圈差不多,空战还是免了吧,靶机的干活。
    3 C, P3 x6 s  |. e3 k" e
    + G6 x$ m1 v$ |, B! Z: h/ }印度并不真的想好好造MK-1,知道政府反正得拨款,造几架糊弄国会骗钱而已。HAL把宝押在要装F414 的MK-2上。MK-2在设计阶段就已经难产。回头生不下来崽子那就编一个MK-3接着混日子。
    & d- \# z: [. w: n+ @! t2 y1 u! A" ?! n
    放在中国,HAL这帮孙子早就被枪毙好几回了。

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2024-5-6 11:21 , Processed in 0.054437 second(s), 32 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表