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印度“闪光”战斗机到底怎么样

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发表于 2016-8-17 08:22:47 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2016-8-16 19:09 编辑
7 x: q! X& i7 p
& K1 x' }" F5 V* G: c6 d! J% ^3 Q" h: g4 S
7月1日,两架“闪光”正式入役,不要问我这是第几次“正式”) s/ S5 D) _& i# q- m# s
( \) D' s3 \' E4 k
印度HAL“闪光”战斗机也称LCA。作为 Make in India和India Shining的典范,7月1日,两架“闪光”正式入役(第几次了?),受到关注是自然的。美国《航空周刊》的评价是:B for effort,B for capability。美国学校里的ABCD对应于中国学校里的优良中差。在很多人眼里,“闪光”顶多算中上,给B是慷慨得离谱了。但吐糟久经磨难的”闪光“不厚道,就像点评王宝强看不住老婆一样没劲。“闪光”最重要的是建立了印度航空工业的ecosystem,有可能在未来提供升级和进一步研发。当然,有可能而不是肯定,这才是科学态度。最低限度,今天的印度航空工业的状态比30年前还是要强太多了。
' h* v) J# K$ f- c$ ?' K( n2 E3 \  ?9 b2 z$ _8 r
0 l; {0 t6 {; x
“闪光”凝聚了印度崛起的希望
, {8 Y0 u3 e, B' `6 X
" V# u' x4 s, N6 ?( z% w8 M9 Q+ L: Y8 {- v' k5 W/ @
人们通常把“闪光”与“雷电”相比较
: }1 k6 h6 l! N2 z. J! g0 @6 G+ u# z' ?% g8 M

* g* i1 }7 g3 t4 a+ E4 y) m2 G1 F4 r3 D9 g' Q1 e2 ~9 f
实际上与韩国KAI T-50和台湾AIDC F-CK-1更加可比
% Z! \# Q9 p4 Y% J9 w1 U4 p
, g) C0 |# h: g  ~& t人们一般把“闪光”与中巴合作的JF-17“雷电”相比,但韩国KAI的T-50教练机和台湾AIDC的F-CK-1战斗机或许更可比,F-CK-1就是IDF“经国”号战斗机。成飞有制造和研发歼-7改型的经验,在研发JF-17(在中国称为FC-1)的时候,成飞已经在设计歼-10了,现在更是在歼-20的最后研发阶段,如果不是已经投入批量生产。HAL的经验与成飞不能比,HAL的经验与KAI或者AIDC更加相近。9 U# x: b! d! K( O

: m4 {1 }. u. o7 @9 R. F9 o/ xAIDC与诺斯罗普合作,研制过AT-3教练机,还组装过诺斯罗F-5E/F战斗机。1982年,台湾在通用动力(后并入洛克希德)帮助下,以缩小的F-16为基础,开始设计IDF。由于美国拒绝提供高性能中推力涡扇发动机,只提供小推力的加来特TFE731加力版(现霍尼韦尔F125),只能用双发。这就是现在的IDF,正式型号名称F-CK-1。在韩国,KAI研制过KT-1涡桨教练机,组装过F-5E/F和F-16,但没有研制过喷气式战术飞机。KAI T-50也是在洛克希德帮助下设计的,所以IDF和T-50是同父异母兄弟。% m! E! W' X: a8 i: o( e% F8 S

7 w" b9 F$ j* p9 a) d- \  m印度HAL也有组装经验,计有俄罗斯苏-30MKI、米格-21、米格-27,英法“美洲豹”,早在60年代就自主研制过HF-24“马鲁特”超音速战斗机,在70年代改型过“蚊子”教练机。按说HAL经验至少跟成飞相当,但已经久远,就算和KAI与AIDC相当了。LCA的初衷是自主研发,但实际上得到法国达索的大力帮助。
# w( O, w8 F3 v. q
4 S* W7 e# ^5 V! f$ P1 DLCA在1983年启动,IDF在1982年。不过IDF用了15年,在1997年就IOC了,而LCA用了33年才IOC(或者IOC2,或者FOC1,到底算什么,要看印度的心情)。T-50启动得较晚,1996年才启动,2005年IOC,用了9年。如果不算三起三落的前身“超7”,JF-17正式启动是1999年,2007年IOC用了8年。LCA和这三家最“古老”的IDF大体同时启动,但33年相当于三家加起来的时间,还欠的1年零头就不算了。
8 ?, t6 g( e" L3 E4 I0 e
1 Z  Z$ y1 C' }( h
* \3 x6 r9 I4 \  y; S; q" t6 J* H研发时间长也有好处,等到他们退休的时候,应该对飞机非常熟悉了, {; a- s+ \8 `. G+ t& G" U8 @% f

, s; w1 I2 G7 L8 r* W# c+ K4 j" V) z2 N

$ H7 K: Z4 }' R. v  v7 |左看看,右看看,重要的事情看三遍再动手,错不了' L# p4 y: y2 J+ ~8 r

$ j( @% E6 m  f3 F8 K, U# Z! F+ ^! y4 @" F9 u
不要着急,总有一天,这些电线会理清的
7 ?$ ~, |# ~6 K, Y9 X* c% I! x$ m
* A. ~- ~# e+ b
竟然有人诽谤印度妇女地位低,让他们睁大狗眼看看我们印度的高科技妇女
- }& X8 t. T7 B: d
5 r  ~* h) ]8 H. ~3 m0 i/ u7 A2 s% W
9 N6 h8 U, |: ^/ S9 o我们还有先进的电脑帮助设计和装配,谁叫我们印度是世界软件大国的呢?1 v( ?" i9 ~1 `- ~
. J! W$ o2 z+ z8 k5 Q, V

# l5 i1 C( l' {9 e- |' w( V( H* V6 Y看看,不怕慢,就怕站,我们还是会装配完的嘛3 N  |6 ]5 M' V2 L8 c
; ]/ X, M7 U0 a$ U/ w0 {& \6 l
33年对于大多数工程师来说,已经很接近大学毕业到退休的整个职业生涯了。33年才干完同一个项目,不退休也快了。HAL当然不是因为印度的习惯性拖沓而弄得33年才IOC,LCA推迟得不像话是有原因的。1 N4 M" Z1 P3 ~7 Y8 R/ n

8 k  Z, x* b2 @在英迪拉•甘地执政后期,印度顶着国际压力,跨过了核门槛,招来西方严厉制裁,美国提供的洛克希德数字飞控遭到禁运,印度只得自己重写。印度自行研发的“卡维利”涡扇发动机难产(这倒不是西方禁运的关系,是印度自己搞不定),用美国通用电气F404发动机试飞,但禁运也使得试飞进行不下去,由于“卡维利”越来越不能指望,F404从“仅用于试飞”变成量产标配,禁运使得量产更加没戏。$ D5 \" C* L5 v5 M# I

' U7 C2 k8 }1 d! ?由于美国的战略考虑,禁运早就解除了,但LCA的自研也破灭了。自行研发的雷达和其他设备也遇到类似困难,需要进口设备替代,如以色列埃尔塔EL2032雷达,还有主要空空导弹(俄罗斯R73E、以色列“德比”)。到最后,原定的70%以上国产率变成65%以上进口率,自行研制的LCA变成自行组装的LCA。
+ ^& B5 M8 X2 R0 s. e+ W1 c6 t
" {! o3 c+ U8 O% _- I  w: A/ y计划拖延的大头来自首飞,LCA在计划启动后18年的2001年才首飞,IDF是7年,T-50是5年,JF-17是4年。不过首飞后,LCA的进度依然缓慢,造了12架原型与预生产型,到2013年才达到初步IOC(IOC1?)。) I3 j' j* C2 ?6 N4 i, E  \
# w: c- {- |( V" g7 Q' }1 c/ U% D

" T" _/ H; k$ r5 G看看“闪光”的座舱,比那歼-10A要先进多了吧?话说,这还是第一次见到歼-10的座舱,这图靠谱吗?
' [) R; l0 X, Y- z1 q2 C! V4 a7 W; J/ e5 y5 T( }+ {
LCA具有现代战斗机所需要的一切特征:复材、数字飞控、多模式雷达等。但就像具有皮椅、天窗等顶配的吉利依然与类似配置的宝马不是一回事一样,LCA超重显著,比JF-17小一圈,但重量差不多。F404发动机本来就是中推,在F-18上是用两台的,只有T-50这样的教练机才用一台,JAS-39用的是增推的F404,已经不是原版了。这样一来,LCA的加速、爬升、持续转弯都低于要求,机内燃油不足使得本来就不宽裕的航程要更加节俭使用,好在印度人节俭惯了,问题不大。
' Z; }- Q3 J% Y- a' `2 g# i" ~2 h1 X
7 G' a; G: o+ U2 h$ K) k现在入役的是“闪光”Mk1,真正FOC需要具有空中加油和新的雷达(包括更大的雷达罩/机头锥)。现在希望FOC(FOC2?)在2020年能够实现,届时已交付的“闪光”Mk1数量将达到40架。IOC状态的“闪光”Mk1可以携带俄罗斯的R73E近距空空导弹和激光制导炸弹,FOC将扩大到以色列拉斐尔的“德比”中程空空导弹,现在正在靶场测试中。# o- K; H2 m' N! K

" d9 c, l+ t3 \/ |9 n0 E5 o2 X印度正在研制“闪光”Mk2,将改用推力更大的通用电气F414,有望达到原定机动性要求。但印度空军希望采购80架改进的“闪光”Mk1A作为过渡,看来这是务实的,Mk2难说不会像Mk1一样姗姗来迟,而印度空军的米格-21已经快要撑不住了。Mk1A将装备埃尔塔EL2052主动电扫雷达和电子战吊舱,重量也将轻一点。
$ r. `* f" G4 r2 u& ?
+ T: x4 K" J, V* v/ cHAL计划在2018年首飞Mk1A,2025年完成交付。当然,这都是计划,计划永远要考虑变化的因素,死守计划岂不成了刻舟求剑?产量也需要从现在的每年8架增加到每年16架。Mk2的具体计划和进程现在还不清楚,不过Mk1打造了印度航空的ecosystem,在此基础上进一步研发Mk2比33年前的低起点要容易多了。不过容易多了不等于快多了,Mk1提供了整整一代人的事业和就业,Mk2肯定不负众望的。父辈一辈子的心血凝聚成Mk1,子辈一辈子的心血凝聚成Mk2,想想都令人神往。还有33年时间,相比国产率应该可以从不到35%提高到40%以上了?到时候通用电气F414和埃尔塔EL2052可能都要停产了,生产转移到印度应该没有问题,那就是铁定的国产化了。印度政府宣称,“闪光“Mk1只用了相当于11亿美元的投资就研发成功,算入舰载型也只有21亿,这在动辄金玉等身的现代战斗机研发中出类拔萃。但舰载型是Mk1的小改,时间上应该也要不了30年,如何需要另外10亿美元,这有点挠头,但这是另外一个问题了。  g: ?3 A! x. E2 o$ U" B  S' ^
* i9 ?- s& \0 o8 c; M* T

) i# l8 k4 A% y1 V% Y0 ^1 L4 {Mk1和Mk2与瑞典JAS-39的比较,Mk2比Mk1长了一点,其他的……自己看吧,反正不一样" x5 `5 @1 l, |) M+ {6 ?5 b
" V4 }3 ~. c" D

  W( x* H. D) x0 w9 C陆基型转型为舰载型竟然用了与初始研发差不多的投资?
' B2 H0 T) k2 Y& p' ]. {4 b# I
) b1 s" e2 g: \5 t9 I2 c# RJF-17 Block I的生产即将结束,要转入Block II了。Block II的细节现在还不清楚,只知道将加装空中加油,可能还要换装新的主动电扫雷达。Block II走在Mk2应该没有悬念,前面就看Block II和Mk1A谁先腾飞了。T-50的最新改型T-50A也已经首飞,机脊加大,容纳硬式加油装置,还有其他改进,用于竞标美国T-X。IDF的Block II时有所闻,但还是没有任何准信。现在要看“闪光”Mk2从启动到IOC的时间是不是能再演一次囊括JF-17 Block II、T-50A、IDF Block II之和的奇迹,要是IDF继续拖延,看来“闪光”Mk2这次真的会赢!
0 a/ s9 ^& B  n; {4 Y4 G4 l/ G3 k# y

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本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情

    7 天前
  • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2016-8-17 08:55:56 | 只看该作者
    但吐糟久经磨难的”闪光“不厚道,就像点评王宝山看不住老婆一样没劲。
    9 z+ {6 x5 n2 n" z5 ^# x/ c) y

    & P& N4 ?: y, A" ^是王宝强还是白宝山啊
  • TA的每日心情
    郁闷
    2019-2-20 09:44
  • 签到天数: 26 天

    [LV.4]金丹

    板凳
    发表于 2016-8-17 09:02:10 | 只看该作者
    呵呵 ,沙发,不容易呢

    点评

    沙发?  发表于 2016-8-17 09:19

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2016-8-17 09:08:42 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2016-8-16 18:55
    8 z" I3 ~+ q  \6 s7 j8 `& b8 s9 R是王宝强还是白宝山啊
    : M. i8 Y5 C% Z: ?; D
    写错了,是王宝强!
  • TA的每日心情

    2019-6-1 10:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    5#
    发表于 2016-8-17 09:13:22 | 只看该作者
    LCA舰载版好像没有着陆钩,起飞后只能在普通机场着陆。我在超大看到的。找不到链接了。而且比空军版LCA超重更严重,载油量少的可怜。(这个不能怪三哥,舰载机本来结构重量就大)。
    # u$ q1 \4 P3 m$ u4 z+ I) o据说作战半径直追已经退役的海鹞。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-8-17 09:26
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2016-8-17 09:28:03 | 只看该作者
    这飞机到底叫什么啊。
    1 v4 Q8 C2 J. s. I8 y! u- W; G
    " \0 y" t4 E& @6 G* o$ a0 h# s现在喝点小酒,躺在床上,闭上眼睛,还能想起当年在航空知识上看到这飞机各项数据,然后和七爷相比时候的焦急心情。

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2016-8-23 11:16
    油墨: 5 油菜: 5
    :)  发表于 2016-8-17 10:08
  • TA的每日心情
    奋斗
    1 小时前
  • 签到天数: 2100 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2016-8-17 09:48:05 | 只看该作者
    马克兔的垂尾根部短舱修形过了耶,这么明显的改进都看不出来
    回复 支持 1 反对 0

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-7 14:47
  • 签到天数: 1124 天

    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2016-8-17 09:52:33 | 只看该作者
    能把源自不同国家的零件拼到一起,还能让它飞起来,已经不错啦。至于飞得不够远、能不能用于作战,不在阿三的考虑范围
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2016-8-17 10:11:07 | 只看该作者
    此情可待成追忆 发表于 2016-8-16 20:520 l6 q0 U( O# w
    能把源自不同国家的零件拼到一起,还能让它飞起来,已经不错啦。至于飞得不够远、能不能用于作战,不在阿三 ...
      A) e/ B  h# z, V
    好几个大国伺候着,你说印度这福气能浅了?
    ! V3 H  y3 P2 j

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    油菜: 5
      发表于 2016-8-23 11:17
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
    好几个大国的白面儿伺候着,看你们还能把印度的福气黑浅了?  发表于 2016-8-17 11:05
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    10#
    发表于 2016-8-17 10:22:00 | 只看该作者
    飞起来就是胜利~! 三哥亚克西~~

    该用户从未签到

    11#
    发表于 2016-8-17 10:26:22 | 只看该作者
    这名字起的,是在预示他最后的结局吗?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-4-30 07:28
  • 签到天数: 1247 天

    [LV.10]大乘

    12#
    发表于 2016-8-17 10:34:06 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2016-8-17 08:55
    4 Q+ o. ]+ {7 D( o3 K" ?6 V) W* W; @4 p是王宝强还是白宝山啊

    9 g0 a/ B" n* }8 H3 x
  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-6-30 08:53
  • 签到天数: 2967 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2016-8-17 13:40:57 | 只看该作者
    三哥黑还是不忘本色。
      _8 W6 E" ^2 [+ s( l1 w: o' `话又说回来,三哥克服种种困难,终于装备了,这是一项伟大的胜利。& f. V# d: m# i0 ]+ F
    接下来的IOC-n,FOC,还有更多的困难要克服。) x+ w: M5 ~% D2 t! H9 D  }
    关键是打造了队伍,利于接下来的MCA,HCA机种的研发,预计到本世纪末,将成为世界不可低估的力量。$ J' u- M* V7 d, F
    阿拉胡阿克巴

    点评

    三哥信神牛的,阿拉胡估计不灵 @holycow  发表于 2016-8-17 14:25
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2016-8-17 14:02:29 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2016-8-17 08:552 B7 T+ R# _" b
    是王宝强还是白宝山啊
      l* Q5 `9 Z- V+ F- M' S/ g3 S  z" r
    王宝山是中超或者中甲沉浮的教练.
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2016-8-17 14:03:21 | 只看该作者
    晨又开始黑.
    ! q( c. g6 @2 N. w9 h7 B  u! B0 n: m
    想起刚日出就日全食了.
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2016-8-17 18:14:25 | 只看该作者
    印度一定能超过中国,一定的。0 G: {" x- s3 S% Z7 Q$ L

    : O  }6 s; O9 m1 w7 |7 a' L; P+ O7 D' I, _3 K& K7 {

    8 i5 ~9 I; Q4 ]8 |+ G5 |
    / T: V+ O3 d, K3 Z/ U; P0 a$ h
    , C, F0 V# a5 ?, V5 E! h7 Z$ G7 G* ?" Q7 f9 z: v6 d

    4 c+ Q4 ]6 y. w" T6 I" q% g7 w, ^& O( j7 R8 f, W3 t. }

      F& S+ L" T2 `( @7 ?' b$ @" x) k1 u4 K
    . j4 S0 \) _% u( e$ }; Z: v
    我说的是现在的中国。
    回复 支持 1 反对 0

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  • TA的每日心情
    擦汗
    3 小时前
  • 签到天数: 3507 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2016-8-17 20:12:31 | 只看该作者
    闪光这名起的科学,稍纵即逝的意思,符合印度人的理念。
  • TA的每日心情
    奋斗
    6 小时前
  • 签到天数: 3207 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2016-8-18 00:16:53 | 只看该作者
    为了能搞出ecosystem,牺牲一代人,没有困难也要创造出困难的精神你们不懂。
    5 }, m) p: V* r1 f$ v, l! O. `这批工程师应该可以算“闪光元勋“吧?7 m6 P' o' Z8 e) M4 B. h& z
  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2016-8-18 05:40:01 来自手机 | 只看该作者
    跟于谦的三大爱好“抽烟喝酒烫头”一样,夸老婆、黑三哥、黑肥电,是晨大的三大爱好

    该用户从未签到

    20#
    发表于 2016-8-23 12:58:48 | 只看该作者
    用三分之一个世纪搞一架飞机没有弄出名堂来,这工程也就算虾米了。再硬着头皮勉强往前走,继续钓鱼,这就是政治需要。
    9 K% J& o+ f9 E& M" j9 t8 r+ _1 b# f, B$ f
    LCA的超重和动力不足问题是诸多严重问题中最严重的,直接导致飞行品质下降,以致LCA的主要飞行指标全部都没有到达设计要求。交付给印度空军的头两架LCA仍然存在这些严重问题,所以也都是残废,凑合着过过干瘾飞几圈差不多,空战还是免了吧,靶机的干活。
    ) f3 T% z7 f+ E
    9 m# C3 c& ]  O! O2 A: u8 n6 x印度并不真的想好好造MK-1,知道政府反正得拨款,造几架糊弄国会骗钱而已。HAL把宝押在要装F414 的MK-2上。MK-2在设计阶段就已经难产。回头生不下来崽子那就编一个MK-3接着混日子。
    7 {1 `, c  K7 t, O/ V' S- E; T3 z% ~+ q4 [# S
    放在中国,HAL这帮孙子早就被枪毙好几回了。

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