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印度“闪光”战斗机到底怎么样

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楼主
发表于 2016-8-17 08:22:47 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2016-8-16 19:09 编辑
. Q# r8 i& A2 H4 U: c9 F  z6 M& z
# G5 Z5 k; f& l  M; }& Q
# K" L8 b# G7 ~# ]0 I7月1日,两架“闪光”正式入役,不要问我这是第几次“正式”9 }5 ?, F5 B' Q( ^/ P0 e% O) F

8 n: E7 l' i  H印度HAL“闪光”战斗机也称LCA。作为 Make in India和India Shining的典范,7月1日,两架“闪光”正式入役(第几次了?),受到关注是自然的。美国《航空周刊》的评价是:B for effort,B for capability。美国学校里的ABCD对应于中国学校里的优良中差。在很多人眼里,“闪光”顶多算中上,给B是慷慨得离谱了。但吐糟久经磨难的”闪光“不厚道,就像点评王宝强看不住老婆一样没劲。“闪光”最重要的是建立了印度航空工业的ecosystem,有可能在未来提供升级和进一步研发。当然,有可能而不是肯定,这才是科学态度。最低限度,今天的印度航空工业的状态比30年前还是要强太多了。
- l2 [# d7 v+ F. {1 A  N! r- O9 G+ U+ W; D/ j

: h8 e  f8 {9 W+ d# V: a: K“闪光”凝聚了印度崛起的希望& H$ a, m/ U' `5 @4 [
" o0 O! J# L, S% w% m+ e& F
  R* h9 Y9 @- S! ^. G6 Z' J9 d
人们通常把“闪光”与“雷电”相比较
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/ u/ j  \  d  J4 G

& J1 r0 N) e0 T7 g2 p" k" f; O$ A实际上与韩国KAI T-50和台湾AIDC F-CK-1更加可比8 C! w' W) l( T& I. l7 C: M
; h8 b- i, m$ I, w5 e
人们一般把“闪光”与中巴合作的JF-17“雷电”相比,但韩国KAI的T-50教练机和台湾AIDC的F-CK-1战斗机或许更可比,F-CK-1就是IDF“经国”号战斗机。成飞有制造和研发歼-7改型的经验,在研发JF-17(在中国称为FC-1)的时候,成飞已经在设计歼-10了,现在更是在歼-20的最后研发阶段,如果不是已经投入批量生产。HAL的经验与成飞不能比,HAL的经验与KAI或者AIDC更加相近。
, q& a! \0 `- c/ P% X$ {8 c. ~$ F3 m. p+ i: }, ]$ E
AIDC与诺斯罗普合作,研制过AT-3教练机,还组装过诺斯罗F-5E/F战斗机。1982年,台湾在通用动力(后并入洛克希德)帮助下,以缩小的F-16为基础,开始设计IDF。由于美国拒绝提供高性能中推力涡扇发动机,只提供小推力的加来特TFE731加力版(现霍尼韦尔F125),只能用双发。这就是现在的IDF,正式型号名称F-CK-1。在韩国,KAI研制过KT-1涡桨教练机,组装过F-5E/F和F-16,但没有研制过喷气式战术飞机。KAI T-50也是在洛克希德帮助下设计的,所以IDF和T-50是同父异母兄弟。0 a' L% U3 {3 j2 i, K# A# ^9 a

4 U1 R) R6 F3 w2 ^# X1 }印度HAL也有组装经验,计有俄罗斯苏-30MKI、米格-21、米格-27,英法“美洲豹”,早在60年代就自主研制过HF-24“马鲁特”超音速战斗机,在70年代改型过“蚊子”教练机。按说HAL经验至少跟成飞相当,但已经久远,就算和KAI与AIDC相当了。LCA的初衷是自主研发,但实际上得到法国达索的大力帮助。
: U4 n- d) P+ h% {. l; X* Y; ?! i& n8 w, ^
LCA在1983年启动,IDF在1982年。不过IDF用了15年,在1997年就IOC了,而LCA用了33年才IOC(或者IOC2,或者FOC1,到底算什么,要看印度的心情)。T-50启动得较晚,1996年才启动,2005年IOC,用了9年。如果不算三起三落的前身“超7”,JF-17正式启动是1999年,2007年IOC用了8年。LCA和这三家最“古老”的IDF大体同时启动,但33年相当于三家加起来的时间,还欠的1年零头就不算了。2 e% R' T# E0 s6 ^: L2 K( t# i: c

1 f( ~+ A" \' Z: A- Y+ E/ C- i& k: A) y, ^
研发时间长也有好处,等到他们退休的时候,应该对飞机非常熟悉了
6 C0 y" Z; e) Z
; X) R* b/ x3 {. i4 ?/ R" b
) @5 u2 w8 Q3 B. x4 n9 N1 @8 ?- ~9 Z! E% V$ O1 a" a4 L' A8 I$ X+ j
左看看,右看看,重要的事情看三遍再动手,错不了
; M6 d# O5 U: F& |8 b- v
, R$ Y- W5 G( }3 b, H# j! u3 ^) @# B
不要着急,总有一天,这些电线会理清的
1 i% I" A5 J# U( U9 e! I4 |3 c  x. i. Z% v/ R
: T9 n8 h% O0 R, s+ I  Q7 L
竟然有人诽谤印度妇女地位低,让他们睁大狗眼看看我们印度的高科技妇女) a# \. ~# i2 ^9 g
  k- D! [# i2 B: ^* f- f
1 p+ \8 ^4 R' N5 q. {3 s6 ]9 a
我们还有先进的电脑帮助设计和装配,谁叫我们印度是世界软件大国的呢?
) H+ q. \# }; c1 G+ N1 r) k- t8 O' L. [  j* F% q* ]' C3 E

9 S, O7 }3 K9 l6 I4 [+ `7 N5 u看看,不怕慢,就怕站,我们还是会装配完的嘛7 P6 `( C$ u" B* Z

2 R2 \9 X$ h& Q5 N, [33年对于大多数工程师来说,已经很接近大学毕业到退休的整个职业生涯了。33年才干完同一个项目,不退休也快了。HAL当然不是因为印度的习惯性拖沓而弄得33年才IOC,LCA推迟得不像话是有原因的。
0 b3 }1 W, j7 k) A
0 k" b8 u8 b: E% X在英迪拉•甘地执政后期,印度顶着国际压力,跨过了核门槛,招来西方严厉制裁,美国提供的洛克希德数字飞控遭到禁运,印度只得自己重写。印度自行研发的“卡维利”涡扇发动机难产(这倒不是西方禁运的关系,是印度自己搞不定),用美国通用电气F404发动机试飞,但禁运也使得试飞进行不下去,由于“卡维利”越来越不能指望,F404从“仅用于试飞”变成量产标配,禁运使得量产更加没戏。4 R: b* _8 t/ ?# T

  e) \* f) w/ m) r' H' S由于美国的战略考虑,禁运早就解除了,但LCA的自研也破灭了。自行研发的雷达和其他设备也遇到类似困难,需要进口设备替代,如以色列埃尔塔EL2032雷达,还有主要空空导弹(俄罗斯R73E、以色列“德比”)。到最后,原定的70%以上国产率变成65%以上进口率,自行研制的LCA变成自行组装的LCA。$ l6 A7 x5 k! L$ t1 H0 ]* M

* l! R4 }! P+ P6 W& B6 \- j计划拖延的大头来自首飞,LCA在计划启动后18年的2001年才首飞,IDF是7年,T-50是5年,JF-17是4年。不过首飞后,LCA的进度依然缓慢,造了12架原型与预生产型,到2013年才达到初步IOC(IOC1?)。4 U: O6 m: C  S, `" w& h

5 [! k9 L  r% V* n! o3 y8 [- w; N' g9 [) h3 B6 }
看看“闪光”的座舱,比那歼-10A要先进多了吧?话说,这还是第一次见到歼-10的座舱,这图靠谱吗?
% X3 S/ n& C  V; y
- Y" g! I' R0 ?" V( gLCA具有现代战斗机所需要的一切特征:复材、数字飞控、多模式雷达等。但就像具有皮椅、天窗等顶配的吉利依然与类似配置的宝马不是一回事一样,LCA超重显著,比JF-17小一圈,但重量差不多。F404发动机本来就是中推,在F-18上是用两台的,只有T-50这样的教练机才用一台,JAS-39用的是增推的F404,已经不是原版了。这样一来,LCA的加速、爬升、持续转弯都低于要求,机内燃油不足使得本来就不宽裕的航程要更加节俭使用,好在印度人节俭惯了,问题不大。, m' a( K2 b  \
3 a" R( |! D2 c$ a5 `$ o
现在入役的是“闪光”Mk1,真正FOC需要具有空中加油和新的雷达(包括更大的雷达罩/机头锥)。现在希望FOC(FOC2?)在2020年能够实现,届时已交付的“闪光”Mk1数量将达到40架。IOC状态的“闪光”Mk1可以携带俄罗斯的R73E近距空空导弹和激光制导炸弹,FOC将扩大到以色列拉斐尔的“德比”中程空空导弹,现在正在靶场测试中。
# w2 G3 x( F0 Z* T, }
; @$ H% o4 Y- q$ A7 f& j印度正在研制“闪光”Mk2,将改用推力更大的通用电气F414,有望达到原定机动性要求。但印度空军希望采购80架改进的“闪光”Mk1A作为过渡,看来这是务实的,Mk2难说不会像Mk1一样姗姗来迟,而印度空军的米格-21已经快要撑不住了。Mk1A将装备埃尔塔EL2052主动电扫雷达和电子战吊舱,重量也将轻一点。
5 x5 c, d/ v- y8 q% V! O8 @
6 O8 T' k7 J9 u0 D3 {4 N8 s: {$ rHAL计划在2018年首飞Mk1A,2025年完成交付。当然,这都是计划,计划永远要考虑变化的因素,死守计划岂不成了刻舟求剑?产量也需要从现在的每年8架增加到每年16架。Mk2的具体计划和进程现在还不清楚,不过Mk1打造了印度航空的ecosystem,在此基础上进一步研发Mk2比33年前的低起点要容易多了。不过容易多了不等于快多了,Mk1提供了整整一代人的事业和就业,Mk2肯定不负众望的。父辈一辈子的心血凝聚成Mk1,子辈一辈子的心血凝聚成Mk2,想想都令人神往。还有33年时间,相比国产率应该可以从不到35%提高到40%以上了?到时候通用电气F414和埃尔塔EL2052可能都要停产了,生产转移到印度应该没有问题,那就是铁定的国产化了。印度政府宣称,“闪光“Mk1只用了相当于11亿美元的投资就研发成功,算入舰载型也只有21亿,这在动辄金玉等身的现代战斗机研发中出类拔萃。但舰载型是Mk1的小改,时间上应该也要不了30年,如何需要另外10亿美元,这有点挠头,但这是另外一个问题了。3 R& i- d8 \' v3 M3 P2 ~8 E

8 _9 V1 X. }# j. V) v4 p! V- y# ~0 J* R8 a4 j3 y
Mk1和Mk2与瑞典JAS-39的比较,Mk2比Mk1长了一点,其他的……自己看吧,反正不一样
4 u, `9 G0 e% J! f' W! ?3 I' X" g$ z9 ]( d) v

* s: P! j8 i/ t" R2 c  P陆基型转型为舰载型竟然用了与初始研发差不多的投资?
" H7 N, m2 F6 A  Q8 b" K  Z: ~. ^- `8 ^/ i+ ^0 G9 l/ s
JF-17 Block I的生产即将结束,要转入Block II了。Block II的细节现在还不清楚,只知道将加装空中加油,可能还要换装新的主动电扫雷达。Block II走在Mk2应该没有悬念,前面就看Block II和Mk1A谁先腾飞了。T-50的最新改型T-50A也已经首飞,机脊加大,容纳硬式加油装置,还有其他改进,用于竞标美国T-X。IDF的Block II时有所闻,但还是没有任何准信。现在要看“闪光”Mk2从启动到IOC的时间是不是能再演一次囊括JF-17 Block II、T-50A、IDF Block II之和的奇迹,要是IDF继续拖延,看来“闪光”Mk2这次真的会赢!
( A/ e* J$ x  C1 h

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01
  • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2016-8-17 08:55:56 | 只看该作者
    但吐糟久经磨难的”闪光“不厚道,就像点评王宝山看不住老婆一样没劲。
    4 z$ `$ _; H2 a3 Z$ B4 p  k; f# F
    , ^, N5 f6 T1 \
    是王宝强还是白宝山啊
  • TA的每日心情
    郁闷
    2019-2-20 09:44
  • 签到天数: 26 天

    [LV.4]金丹

    板凳
    发表于 2016-8-17 09:02:10 | 只看该作者
    呵呵 ,沙发,不容易呢

    点评

    沙发?  发表于 2016-8-17 09:19

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2016-8-17 09:08:42 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2016-8-16 18:55
    4 s3 Z3 J! k! ]% y; ^$ v6 ]是王宝强还是白宝山啊

    ) q) T1 V1 Z/ n' i写错了,是王宝强!
  • TA的每日心情

    2019-6-1 10:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    5#
    发表于 2016-8-17 09:13:22 | 只看该作者
    LCA舰载版好像没有着陆钩,起飞后只能在普通机场着陆。我在超大看到的。找不到链接了。而且比空军版LCA超重更严重,载油量少的可怜。(这个不能怪三哥,舰载机本来结构重量就大)。5 Z/ G# p& k7 H  k5 L  x
    据说作战半径直追已经退役的海鹞。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-8-17 09:26
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2016-8-17 09:28:03 | 只看该作者
    这飞机到底叫什么啊。& E% O% M  D# q! N

    . F, z  X, v$ U4 r现在喝点小酒,躺在床上,闭上眼睛,还能想起当年在航空知识上看到这飞机各项数据,然后和七爷相比时候的焦急心情。

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2016-8-23 11:16
    油墨: 5 油菜: 5
    :)  发表于 2016-8-17 10:08
  • TA的每日心情
    奋斗
    3 天前
  • 签到天数: 2174 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2016-8-17 09:48:05 | 只看该作者
    马克兔的垂尾根部短舱修形过了耶,这么明显的改进都看不出来
    回复 支持 1 反对 0

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-7 14:47
  • 签到天数: 1124 天

    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2016-8-17 09:52:33 | 只看该作者
    能把源自不同国家的零件拼到一起,还能让它飞起来,已经不错啦。至于飞得不够远、能不能用于作战,不在阿三的考虑范围
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2016-8-17 10:11:07 | 只看该作者
    此情可待成追忆 发表于 2016-8-16 20:52: B! w2 B; ~1 P9 i1 @3 Z9 `4 ^5 U
    能把源自不同国家的零件拼到一起,还能让它飞起来,已经不错啦。至于飞得不够远、能不能用于作战,不在阿三 ...
    4 l+ I" F1 c% a/ B
    好几个大国伺候着,你说印度这福气能浅了?$ j" N9 B9 q9 a$ m$ ~! t. X5 x4 h

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    油菜: 5
      发表于 2016-8-23 11:17
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
    好几个大国的白面儿伺候着,看你们还能把印度的福气黑浅了?  发表于 2016-8-17 11:05
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    10#
    发表于 2016-8-17 10:22:00 | 只看该作者
    飞起来就是胜利~! 三哥亚克西~~

    该用户从未签到

    11#
    发表于 2016-8-17 10:26:22 | 只看该作者
    这名字起的,是在预示他最后的结局吗?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-4-30 07:28
  • 签到天数: 1247 天

    [LV.10]大乘

    12#
    发表于 2016-8-17 10:34:06 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2016-8-17 08:55
    & H. u, h) O2 I是王宝强还是白宝山啊
    * [: r! p7 z! ^  x/ b4 D* j  }; X% U
  • TA的每日心情
    慵懒
    14 小时前
  • 签到天数: 3029 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2016-8-17 13:40:57 | 只看该作者
    三哥黑还是不忘本色。
    ' V6 w0 P* z+ t( m话又说回来,三哥克服种种困难,终于装备了,这是一项伟大的胜利。
    0 E# d+ Z4 G1 b" S接下来的IOC-n,FOC,还有更多的困难要克服。
    ! B( H% @, u* w1 n关键是打造了队伍,利于接下来的MCA,HCA机种的研发,预计到本世纪末,将成为世界不可低估的力量。
    7 J3 e7 R1 Y. q5 e# a  t1 y7 z阿拉胡阿克巴

    点评

    三哥信神牛的,阿拉胡估计不灵 @holycow  发表于 2016-8-17 14:25
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2016-8-17 14:02:29 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2016-8-17 08:556 ^1 v- T& l$ j8 b  h; }
    是王宝强还是白宝山啊
    * R  l6 m4 ~; H/ G3 b+ o% c: i$ X
    王宝山是中超或者中甲沉浮的教练.
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2016-8-17 14:03:21 | 只看该作者
    晨又开始黑.
    $ V) Z# X: o4 r& D' a9 n& e; I% Q& ?) b! m# \$ f
    想起刚日出就日全食了.
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2016-8-17 18:14:25 | 只看该作者
    印度一定能超过中国,一定的。1 c$ ?! B/ S4 P0 |$ w8 E
    1 T, A+ m# b! t) N" J
    9 V, _3 A: L! o, T+ u$ M

    6 l- N! z* \7 K9 p1 V: H( I5 b! t# K$ w+ A0 r  M5 D/ c! l3 I  U

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    : b- [1 U5 b# K  E: r. x3 g
    6 a- t- U" ^  G

    & W* U, \5 ]9 `. N9 K3 ^5 `% C2 q7 R6 d# s
    我说的是现在的中国。
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  • TA的每日心情

    昨天 00:00
  • 签到天数: 3807 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2016-8-17 20:12:31 | 只看该作者
    闪光这名起的科学,稍纵即逝的意思,符合印度人的理念。
  • TA的每日心情
    奋斗
    13 小时前
  • 签到天数: 3517 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2016-8-18 00:16:53 | 只看该作者
    为了能搞出ecosystem,牺牲一代人,没有困难也要创造出困难的精神你们不懂。
    $ N$ X1 o; r; e  v这批工程师应该可以算“闪光元勋“吧?
    4 r% a8 @  T. S, L( }
  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2016-8-18 05:40:01 来自手机 | 只看该作者
    跟于谦的三大爱好“抽烟喝酒烫头”一样,夸老婆、黑三哥、黑肥电,是晨大的三大爱好

    该用户从未签到

    20#
    发表于 2016-8-23 12:58:48 | 只看该作者
    用三分之一个世纪搞一架飞机没有弄出名堂来,这工程也就算虾米了。再硬着头皮勉强往前走,继续钓鱼,这就是政治需要。) ]" R. P. r6 D, T1 z9 \2 T

    9 a9 S; F2 E! C( VLCA的超重和动力不足问题是诸多严重问题中最严重的,直接导致飞行品质下降,以致LCA的主要飞行指标全部都没有到达设计要求。交付给印度空军的头两架LCA仍然存在这些严重问题,所以也都是残废,凑合着过过干瘾飞几圈差不多,空战还是免了吧,靶机的干活。  W' v0 l+ U9 z6 H# [' x

    7 K+ u' G& \! Z, a! [6 |0 x) c印度并不真的想好好造MK-1,知道政府反正得拨款,造几架糊弄国会骗钱而已。HAL把宝押在要装F414 的MK-2上。MK-2在设计阶段就已经难产。回头生不下来崽子那就编一个MK-3接着混日子。
    $ D( A+ R6 j0 M; {- C( O# b; Z; a4 d% ~8 I  M) a( f3 O
    放在中国,HAL这帮孙子早就被枪毙好几回了。

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