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印度“闪光”战斗机到底怎么样

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楼主
发表于 2016-8-17 08:22:47 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2016-8-16 19:09 编辑
+ @8 R, C  P6 [2 L% k9 L2 e5 _0 H7 K, \6 S3 T2 r0 {1 u1 V

1 _9 ~! r& h# S) U- i5 F1 |7月1日,两架“闪光”正式入役,不要问我这是第几次“正式”
9 |+ X: C4 j# y+ k! }9 N: J+ w$ a. A( Y( B
印度HAL“闪光”战斗机也称LCA。作为 Make in India和India Shining的典范,7月1日,两架“闪光”正式入役(第几次了?),受到关注是自然的。美国《航空周刊》的评价是:B for effort,B for capability。美国学校里的ABCD对应于中国学校里的优良中差。在很多人眼里,“闪光”顶多算中上,给B是慷慨得离谱了。但吐糟久经磨难的”闪光“不厚道,就像点评王宝强看不住老婆一样没劲。“闪光”最重要的是建立了印度航空工业的ecosystem,有可能在未来提供升级和进一步研发。当然,有可能而不是肯定,这才是科学态度。最低限度,今天的印度航空工业的状态比30年前还是要强太多了。
* c! s: `& E$ j. a0 w7 S9 f5 g2 t0 ?- E/ F. f

; b+ F" ?6 u# E7 A' A. n“闪光”凝聚了印度崛起的希望
0 B8 A1 q% ^; e$ P! t( m" A; N6 Y, q2 V! k& a8 f

% k: s' ]. i& K( M' {9 ]9 {. x人们通常把“闪光”与“雷电”相比较+ l  i8 X8 |3 v* j  {. d2 P

. M, n! ~( }& v' ]7 S4 t+ ~
6 _# ?5 M$ M0 D- j% c
; |: B1 {: w8 C4 L实际上与韩国KAI T-50和台湾AIDC F-CK-1更加可比" \& v( N4 d9 F+ e4 A2 ^* G
+ g: K$ }, l" X( v
人们一般把“闪光”与中巴合作的JF-17“雷电”相比,但韩国KAI的T-50教练机和台湾AIDC的F-CK-1战斗机或许更可比,F-CK-1就是IDF“经国”号战斗机。成飞有制造和研发歼-7改型的经验,在研发JF-17(在中国称为FC-1)的时候,成飞已经在设计歼-10了,现在更是在歼-20的最后研发阶段,如果不是已经投入批量生产。HAL的经验与成飞不能比,HAL的经验与KAI或者AIDC更加相近。% _' m: p' F& \* ?

) q+ k5 n$ s5 p6 UAIDC与诺斯罗普合作,研制过AT-3教练机,还组装过诺斯罗F-5E/F战斗机。1982年,台湾在通用动力(后并入洛克希德)帮助下,以缩小的F-16为基础,开始设计IDF。由于美国拒绝提供高性能中推力涡扇发动机,只提供小推力的加来特TFE731加力版(现霍尼韦尔F125),只能用双发。这就是现在的IDF,正式型号名称F-CK-1。在韩国,KAI研制过KT-1涡桨教练机,组装过F-5E/F和F-16,但没有研制过喷气式战术飞机。KAI T-50也是在洛克希德帮助下设计的,所以IDF和T-50是同父异母兄弟。) T# r/ m$ j. {. ]! B) U: ?3 g$ ?

: Q; h$ ^) h7 s$ P. @印度HAL也有组装经验,计有俄罗斯苏-30MKI、米格-21、米格-27,英法“美洲豹”,早在60年代就自主研制过HF-24“马鲁特”超音速战斗机,在70年代改型过“蚊子”教练机。按说HAL经验至少跟成飞相当,但已经久远,就算和KAI与AIDC相当了。LCA的初衷是自主研发,但实际上得到法国达索的大力帮助。
- ]! B% Q2 [5 u- d$ Q  Z/ V
1 v8 O7 V; R4 T- |LCA在1983年启动,IDF在1982年。不过IDF用了15年,在1997年就IOC了,而LCA用了33年才IOC(或者IOC2,或者FOC1,到底算什么,要看印度的心情)。T-50启动得较晚,1996年才启动,2005年IOC,用了9年。如果不算三起三落的前身“超7”,JF-17正式启动是1999年,2007年IOC用了8年。LCA和这三家最“古老”的IDF大体同时启动,但33年相当于三家加起来的时间,还欠的1年零头就不算了。
  L5 @- |2 J+ L& }/ [
" R; B# [0 L( j# a( Q% O
: T8 d6 K2 w, S  x研发时间长也有好处,等到他们退休的时候,应该对飞机非常熟悉了+ k% o" q0 e0 u; K9 G* v" }5 C

  G+ R$ F& H$ F6 f5 z' C) ]
5 g' e9 u/ a3 q* F5 v
5 ]1 v. V# ^% B左看看,右看看,重要的事情看三遍再动手,错不了
+ S2 T1 N6 ]! S- S8 m) D0 U
% G# t$ V" G5 _% U% y/ C+ F1 z/ i, x% P6 |) a* v
不要着急,总有一天,这些电线会理清的; k6 E  V/ t/ o1 D8 [" w

1 |  ~! O4 k5 s$ Q
+ a$ E6 b4 f% N6 V竟然有人诽谤印度妇女地位低,让他们睁大狗眼看看我们印度的高科技妇女
: o9 }, a* `. B9 a8 t1 Y) U% Q3 S# D; K+ U. D" x0 d* r9 {

$ I  q1 |+ n5 q' B, B6 F9 n; s7 y2 G我们还有先进的电脑帮助设计和装配,谁叫我们印度是世界软件大国的呢?
) A) J) Y5 g" |/ H8 S& {
: K# n) K' a1 ?& Z% b. W4 Q8 a. P) _
看看,不怕慢,就怕站,我们还是会装配完的嘛( ^5 W7 C+ f; [

4 o, M+ Y3 e3 q9 i4 z6 k! G# V33年对于大多数工程师来说,已经很接近大学毕业到退休的整个职业生涯了。33年才干完同一个项目,不退休也快了。HAL当然不是因为印度的习惯性拖沓而弄得33年才IOC,LCA推迟得不像话是有原因的。0 j. w1 A+ ^' n) i6 S/ L
' L+ t* G6 X1 L; G: V
在英迪拉•甘地执政后期,印度顶着国际压力,跨过了核门槛,招来西方严厉制裁,美国提供的洛克希德数字飞控遭到禁运,印度只得自己重写。印度自行研发的“卡维利”涡扇发动机难产(这倒不是西方禁运的关系,是印度自己搞不定),用美国通用电气F404发动机试飞,但禁运也使得试飞进行不下去,由于“卡维利”越来越不能指望,F404从“仅用于试飞”变成量产标配,禁运使得量产更加没戏。
# x$ t. I6 |- z2 W8 K0 ~$ b
( G2 _# I' q3 Q9 l0 G由于美国的战略考虑,禁运早就解除了,但LCA的自研也破灭了。自行研发的雷达和其他设备也遇到类似困难,需要进口设备替代,如以色列埃尔塔EL2032雷达,还有主要空空导弹(俄罗斯R73E、以色列“德比”)。到最后,原定的70%以上国产率变成65%以上进口率,自行研制的LCA变成自行组装的LCA。+ F( Q5 U- _, G9 z% A# s/ k
8 O" P# g* F! \; y
计划拖延的大头来自首飞,LCA在计划启动后18年的2001年才首飞,IDF是7年,T-50是5年,JF-17是4年。不过首飞后,LCA的进度依然缓慢,造了12架原型与预生产型,到2013年才达到初步IOC(IOC1?)。
- o+ e0 }  |% k; g& I  w+ p3 o' {+ @- w0 w; V8 d* k
# ?  t, I: a; @3 T, d8 O
看看“闪光”的座舱,比那歼-10A要先进多了吧?话说,这还是第一次见到歼-10的座舱,这图靠谱吗?6 Y6 G- `8 P+ }5 [. b

7 Z3 P! ]2 f8 y( E& C! ALCA具有现代战斗机所需要的一切特征:复材、数字飞控、多模式雷达等。但就像具有皮椅、天窗等顶配的吉利依然与类似配置的宝马不是一回事一样,LCA超重显著,比JF-17小一圈,但重量差不多。F404发动机本来就是中推,在F-18上是用两台的,只有T-50这样的教练机才用一台,JAS-39用的是增推的F404,已经不是原版了。这样一来,LCA的加速、爬升、持续转弯都低于要求,机内燃油不足使得本来就不宽裕的航程要更加节俭使用,好在印度人节俭惯了,问题不大。
, [8 d3 d- m/ q( f* d) I; K( e( e
现在入役的是“闪光”Mk1,真正FOC需要具有空中加油和新的雷达(包括更大的雷达罩/机头锥)。现在希望FOC(FOC2?)在2020年能够实现,届时已交付的“闪光”Mk1数量将达到40架。IOC状态的“闪光”Mk1可以携带俄罗斯的R73E近距空空导弹和激光制导炸弹,FOC将扩大到以色列拉斐尔的“德比”中程空空导弹,现在正在靶场测试中。
3 P$ h- Y) x7 Q2 c9 H6 W7 l; {
7 f5 ~' C/ y0 ?. c2 ]0 o印度正在研制“闪光”Mk2,将改用推力更大的通用电气F414,有望达到原定机动性要求。但印度空军希望采购80架改进的“闪光”Mk1A作为过渡,看来这是务实的,Mk2难说不会像Mk1一样姗姗来迟,而印度空军的米格-21已经快要撑不住了。Mk1A将装备埃尔塔EL2052主动电扫雷达和电子战吊舱,重量也将轻一点。3 j0 }& Q7 @2 g9 ~' l3 R/ l- j
) `9 G8 D5 E$ }+ A& b) b4 }, O" `
HAL计划在2018年首飞Mk1A,2025年完成交付。当然,这都是计划,计划永远要考虑变化的因素,死守计划岂不成了刻舟求剑?产量也需要从现在的每年8架增加到每年16架。Mk2的具体计划和进程现在还不清楚,不过Mk1打造了印度航空的ecosystem,在此基础上进一步研发Mk2比33年前的低起点要容易多了。不过容易多了不等于快多了,Mk1提供了整整一代人的事业和就业,Mk2肯定不负众望的。父辈一辈子的心血凝聚成Mk1,子辈一辈子的心血凝聚成Mk2,想想都令人神往。还有33年时间,相比国产率应该可以从不到35%提高到40%以上了?到时候通用电气F414和埃尔塔EL2052可能都要停产了,生产转移到印度应该没有问题,那就是铁定的国产化了。印度政府宣称,“闪光“Mk1只用了相当于11亿美元的投资就研发成功,算入舰载型也只有21亿,这在动辄金玉等身的现代战斗机研发中出类拔萃。但舰载型是Mk1的小改,时间上应该也要不了30年,如何需要另外10亿美元,这有点挠头,但这是另外一个问题了。( r4 U+ J0 O/ M5 m
( I. Y$ e$ I3 @" y

, X+ j+ K! ~/ R+ \, L, X- U0 lMk1和Mk2与瑞典JAS-39的比较,Mk2比Mk1长了一点,其他的……自己看吧,反正不一样# V0 S) I3 c! k$ v
+ P6 V% |$ o$ Y1 K" T$ T
2 S1 s* C/ c" G
陆基型转型为舰载型竟然用了与初始研发差不多的投资?
1 Z) m! T$ m  r- E( l; K; b( l$ z; q. C5 s
JF-17 Block I的生产即将结束,要转入Block II了。Block II的细节现在还不清楚,只知道将加装空中加油,可能还要换装新的主动电扫雷达。Block II走在Mk2应该没有悬念,前面就看Block II和Mk1A谁先腾飞了。T-50的最新改型T-50A也已经首飞,机脊加大,容纳硬式加油装置,还有其他改进,用于竞标美国T-X。IDF的Block II时有所闻,但还是没有任何准信。现在要看“闪光”Mk2从启动到IOC的时间是不是能再演一次囊括JF-17 Block II、T-50A、IDF Block II之和的奇迹,要是IDF继续拖延,看来“闪光”Mk2这次真的会赢!. U* L8 n8 h5 C' B/ `' S

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01
  • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2016-8-17 08:55:56 | 只看该作者
    但吐糟久经磨难的”闪光“不厚道,就像点评王宝山看不住老婆一样没劲。

    7 S8 i3 ^$ p- {( M. K7 x
    + _1 |( O7 q7 U, I5 `/ G/ C& `是王宝强还是白宝山啊
  • TA的每日心情
    郁闷
    2019-2-20 09:44
  • 签到天数: 26 天

    [LV.4]金丹

    板凳
    发表于 2016-8-17 09:02:10 | 只看该作者
    呵呵 ,沙发,不容易呢

    点评

    沙发?  发表于 2016-8-17 09:19

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2016-8-17 09:08:42 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2016-8-16 18:557 E: S% t% d+ @; |$ v
    是王宝强还是白宝山啊

    / F) P& L2 z- E! G写错了,是王宝强!
  • TA的每日心情

    2019-6-1 10:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    5#
    发表于 2016-8-17 09:13:22 | 只看该作者
    LCA舰载版好像没有着陆钩,起飞后只能在普通机场着陆。我在超大看到的。找不到链接了。而且比空军版LCA超重更严重,载油量少的可怜。(这个不能怪三哥,舰载机本来结构重量就大)。
    - x1 i! i% ^1 X  E. D据说作战半径直追已经退役的海鹞。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-8-17 09:26
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2016-8-17 09:28:03 | 只看该作者
    这飞机到底叫什么啊。
    8 G! }2 A7 D" u( P1 V  H% M6 j; U6 {4 _
    现在喝点小酒,躺在床上,闭上眼睛,还能想起当年在航空知识上看到这飞机各项数据,然后和七爷相比时候的焦急心情。

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2016-8-23 11:16
    油墨: 5 油菜: 5
    :)  发表于 2016-8-17 10:08
  • TA的每日心情
    奋斗
    3 天前
  • 签到天数: 2174 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2016-8-17 09:48:05 | 只看该作者
    马克兔的垂尾根部短舱修形过了耶,这么明显的改进都看不出来
    回复 支持 1 反对 0

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-7 14:47
  • 签到天数: 1124 天

    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2016-8-17 09:52:33 | 只看该作者
    能把源自不同国家的零件拼到一起,还能让它飞起来,已经不错啦。至于飞得不够远、能不能用于作战,不在阿三的考虑范围
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2016-8-17 10:11:07 | 只看该作者
    此情可待成追忆 发表于 2016-8-16 20:52! K  b% t; ?. L$ w) I
    能把源自不同国家的零件拼到一起,还能让它飞起来,已经不错啦。至于飞得不够远、能不能用于作战,不在阿三 ...
    # L6 q( a7 V' U  Y- p; Z' H8 N6 N" C
    好几个大国伺候着,你说印度这福气能浅了?
    : i5 ]* H% Q0 L) f

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    油菜: 5
      发表于 2016-8-23 11:17
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
    好几个大国的白面儿伺候着,看你们还能把印度的福气黑浅了?  发表于 2016-8-17 11:05
    回复 支持 1 反对 0

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    10#
    发表于 2016-8-17 10:22:00 | 只看该作者
    飞起来就是胜利~! 三哥亚克西~~

    该用户从未签到

    11#
    发表于 2016-8-17 10:26:22 | 只看该作者
    这名字起的,是在预示他最后的结局吗?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-4-30 07:28
  • 签到天数: 1247 天

    [LV.10]大乘

    12#
    发表于 2016-8-17 10:34:06 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2016-8-17 08:55
    " R( F1 Y& o2 B3 j0 z: ]是王宝强还是白宝山啊
    4 v9 o; }2 ?3 q0 M! ?2 U
  • TA的每日心情
    慵懒
    15 小时前
  • 签到天数: 3029 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2016-8-17 13:40:57 | 只看该作者
    三哥黑还是不忘本色。
    " r$ J, g8 T3 o0 E" m1 Y+ q8 q话又说回来,三哥克服种种困难,终于装备了,这是一项伟大的胜利。, v) c! T. `( _6 D$ c. {0 X
    接下来的IOC-n,FOC,还有更多的困难要克服。
    # Y/ f/ U) ]" t; P% X' P! B关键是打造了队伍,利于接下来的MCA,HCA机种的研发,预计到本世纪末,将成为世界不可低估的力量。4 @; ^. ]) I5 g% O" K' G7 j9 X2 [9 V/ O
    阿拉胡阿克巴

    点评

    三哥信神牛的,阿拉胡估计不灵 @holycow  发表于 2016-8-17 14:25
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2016-8-17 14:02:29 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2016-8-17 08:555 J  v- E) m% q" g% y
    是王宝强还是白宝山啊

    * i- W" E% m4 A王宝山是中超或者中甲沉浮的教练.
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2016-8-17 14:03:21 | 只看该作者
    晨又开始黑.- Z0 ~% Y; r/ v4 z6 X
    7 ~& \1 ~0 E! v$ p5 R5 q! o
    想起刚日出就日全食了.
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2016-8-17 18:14:25 | 只看该作者
    印度一定能超过中国,一定的。
    . o4 _* ~1 ?, }5 X, e  W# T0 q" n7 B; S0 E4 c, t

    8 X; h2 k; W6 u& \7 X0 w& \" O/ |8 c. J
    0 P& g" h) J6 ?

    1 O+ z$ Y' F& }8 ~( d8 e/ `. D6 P2 D2 q  j# t$ r

    1 ?3 B3 a) h7 a" j# ^. H3 c
      X' ~, L0 M9 P7 M6 o
    5 l0 R2 G5 t3 H; B/ o+ T- `
    . J- v8 V9 Z1 Z; I6 ~$ w6 |" q/ f
      i, t, O+ r5 m+ s我说的是现在的中国。
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  • TA的每日心情

    昨天 00:00
  • 签到天数: 3807 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2016-8-17 20:12:31 | 只看该作者
    闪光这名起的科学,稍纵即逝的意思,符合印度人的理念。
  • TA的每日心情
    奋斗
    14 小时前
  • 签到天数: 3517 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2016-8-18 00:16:53 | 只看该作者
    为了能搞出ecosystem,牺牲一代人,没有困难也要创造出困难的精神你们不懂。$ |* a5 j* ^! }; i$ ?
    这批工程师应该可以算“闪光元勋“吧?  L2 N* ^; o8 p; F- p; p% P* H
  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2016-8-18 05:40:01 来自手机 | 只看该作者
    跟于谦的三大爱好“抽烟喝酒烫头”一样,夸老婆、黑三哥、黑肥电,是晨大的三大爱好

    该用户从未签到

    20#
    发表于 2016-8-23 12:58:48 | 只看该作者
    用三分之一个世纪搞一架飞机没有弄出名堂来,这工程也就算虾米了。再硬着头皮勉强往前走,继续钓鱼,这就是政治需要。
    5 U. d& l$ ~& L! p7 e& e0 {7 ~5 ~  ^9 M! B9 E6 I: K# Y; f
    LCA的超重和动力不足问题是诸多严重问题中最严重的,直接导致飞行品质下降,以致LCA的主要飞行指标全部都没有到达设计要求。交付给印度空军的头两架LCA仍然存在这些严重问题,所以也都是残废,凑合着过过干瘾飞几圈差不多,空战还是免了吧,靶机的干活。
    . h% ^( s. K: d; n9 G
    ; u, K1 `* ]4 ~+ s/ A( }% ^! ?印度并不真的想好好造MK-1,知道政府反正得拨款,造几架糊弄国会骗钱而已。HAL把宝押在要装F414 的MK-2上。MK-2在设计阶段就已经难产。回头生不下来崽子那就编一个MK-3接着混日子。) `: o# |( j: q& t. l- G

    ) k9 M- b9 ?. C# R2 ]( ]% N放在中国,HAL这帮孙子早就被枪毙好几回了。

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