设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 15151|回复: 47
打印 上一主题 下一主题

印度“闪光”战斗机到底怎么样

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
发表于 2016-8-17 08:22:47 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2016-8-16 19:09 编辑
$ v, q' o, g# V: p6 q5 E3 g7 D$ E# Z. ]8 y) K. V1 o

. J$ ?( E& q3 L6 c' o( }/ d7月1日,两架“闪光”正式入役,不要问我这是第几次“正式”2 |! _) E0 l& `6 N

/ F& b7 l: q2 y& o印度HAL“闪光”战斗机也称LCA。作为 Make in India和India Shining的典范,7月1日,两架“闪光”正式入役(第几次了?),受到关注是自然的。美国《航空周刊》的评价是:B for effort,B for capability。美国学校里的ABCD对应于中国学校里的优良中差。在很多人眼里,“闪光”顶多算中上,给B是慷慨得离谱了。但吐糟久经磨难的”闪光“不厚道,就像点评王宝强看不住老婆一样没劲。“闪光”最重要的是建立了印度航空工业的ecosystem,有可能在未来提供升级和进一步研发。当然,有可能而不是肯定,这才是科学态度。最低限度,今天的印度航空工业的状态比30年前还是要强太多了。
& Q  A# j% t6 b" `0 u6 ]7 D0 Y0 L6 m& x% j0 o4 x; F

! N% v$ X7 t7 g“闪光”凝聚了印度崛起的希望( M# ]( T: |. k2 i

1 ]: |+ M2 E' z/ ~5 B5 |4 L8 |3 A: q& H2 Y" o6 C
人们通常把“闪光”与“雷电”相比较, D/ F! i4 g( C# r
! i) w/ k' ?1 x* i1 X+ c$ V
$ k* |" J1 h: Q' ~7 q5 ~/ r

. B9 e, q2 x; x$ B实际上与韩国KAI T-50和台湾AIDC F-CK-1更加可比, F" i+ q2 H5 X$ X4 o
/ H2 o. Y2 i9 q% g- e
人们一般把“闪光”与中巴合作的JF-17“雷电”相比,但韩国KAI的T-50教练机和台湾AIDC的F-CK-1战斗机或许更可比,F-CK-1就是IDF“经国”号战斗机。成飞有制造和研发歼-7改型的经验,在研发JF-17(在中国称为FC-1)的时候,成飞已经在设计歼-10了,现在更是在歼-20的最后研发阶段,如果不是已经投入批量生产。HAL的经验与成飞不能比,HAL的经验与KAI或者AIDC更加相近。
. n; p! ^) ~3 ], @7 T9 _! w% r3 \+ ?0 E" v* d$ I9 {" P
AIDC与诺斯罗普合作,研制过AT-3教练机,还组装过诺斯罗F-5E/F战斗机。1982年,台湾在通用动力(后并入洛克希德)帮助下,以缩小的F-16为基础,开始设计IDF。由于美国拒绝提供高性能中推力涡扇发动机,只提供小推力的加来特TFE731加力版(现霍尼韦尔F125),只能用双发。这就是现在的IDF,正式型号名称F-CK-1。在韩国,KAI研制过KT-1涡桨教练机,组装过F-5E/F和F-16,但没有研制过喷气式战术飞机。KAI T-50也是在洛克希德帮助下设计的,所以IDF和T-50是同父异母兄弟。
$ ~' Z8 T7 w& ]- K3 Y; B! l* i( Z' W" O* P. X
印度HAL也有组装经验,计有俄罗斯苏-30MKI、米格-21、米格-27,英法“美洲豹”,早在60年代就自主研制过HF-24“马鲁特”超音速战斗机,在70年代改型过“蚊子”教练机。按说HAL经验至少跟成飞相当,但已经久远,就算和KAI与AIDC相当了。LCA的初衷是自主研发,但实际上得到法国达索的大力帮助。  C  Q  k5 E+ Q
# I0 p9 {$ A! G5 _* q
LCA在1983年启动,IDF在1982年。不过IDF用了15年,在1997年就IOC了,而LCA用了33年才IOC(或者IOC2,或者FOC1,到底算什么,要看印度的心情)。T-50启动得较晚,1996年才启动,2005年IOC,用了9年。如果不算三起三落的前身“超7”,JF-17正式启动是1999年,2007年IOC用了8年。LCA和这三家最“古老”的IDF大体同时启动,但33年相当于三家加起来的时间,还欠的1年零头就不算了。
7 |* U( P/ \  O; [# m
7 b* o* ^4 p5 b: T& h
* e* l8 d% B7 w% W研发时间长也有好处,等到他们退休的时候,应该对飞机非常熟悉了! r3 g6 T6 B2 U# a6 v* `
) h; G+ P; e9 Y0 C( |7 E% Z

8 p# c% P8 v/ y/ {- I% e4 e  U* ]) O" M
左看看,右看看,重要的事情看三遍再动手,错不了
# H/ k! i5 O" R; }( s' q% Z- X2 l% I$ }9 \% V

: D6 X2 V6 B$ i" m0 c; |8 l不要着急,总有一天,这些电线会理清的4 x6 H7 Q. V# G: l/ m+ |8 A* a: E

5 e8 R6 Q2 ?& }, I5 ?6 X( L
( D5 F' X6 M2 j8 m竟然有人诽谤印度妇女地位低,让他们睁大狗眼看看我们印度的高科技妇女
3 H3 H; N8 R, T4 ?2 ]& P# {) ?! l& F

- M, |# I# v  l/ i! j$ r我们还有先进的电脑帮助设计和装配,谁叫我们印度是世界软件大国的呢?
; t) O8 f, a2 G4 H& ?
7 s/ b; S" B: i4 z  V# U/ n$ C9 {0 `- ?0 v4 e6 N# X- s
看看,不怕慢,就怕站,我们还是会装配完的嘛
, l, ]" t9 J; [, W/ M+ z' W4 n$ t: M; a* {
2 z( D- S$ e/ c5 Q- k! g33年对于大多数工程师来说,已经很接近大学毕业到退休的整个职业生涯了。33年才干完同一个项目,不退休也快了。HAL当然不是因为印度的习惯性拖沓而弄得33年才IOC,LCA推迟得不像话是有原因的。' f9 Q8 y/ m: H; z9 E3 X8 k
# L& Y% E$ ?* X: q5 h- z: \
在英迪拉•甘地执政后期,印度顶着国际压力,跨过了核门槛,招来西方严厉制裁,美国提供的洛克希德数字飞控遭到禁运,印度只得自己重写。印度自行研发的“卡维利”涡扇发动机难产(这倒不是西方禁运的关系,是印度自己搞不定),用美国通用电气F404发动机试飞,但禁运也使得试飞进行不下去,由于“卡维利”越来越不能指望,F404从“仅用于试飞”变成量产标配,禁运使得量产更加没戏。
! ?' Q/ b; \9 K% A
3 f* t# T4 L) e2 t# {由于美国的战略考虑,禁运早就解除了,但LCA的自研也破灭了。自行研发的雷达和其他设备也遇到类似困难,需要进口设备替代,如以色列埃尔塔EL2032雷达,还有主要空空导弹(俄罗斯R73E、以色列“德比”)。到最后,原定的70%以上国产率变成65%以上进口率,自行研制的LCA变成自行组装的LCA。
+ z- X& }: e/ ^: f2 D9 U% H4 {2 S; P! }
计划拖延的大头来自首飞,LCA在计划启动后18年的2001年才首飞,IDF是7年,T-50是5年,JF-17是4年。不过首飞后,LCA的进度依然缓慢,造了12架原型与预生产型,到2013年才达到初步IOC(IOC1?)。& P( `9 L0 z' d0 V" z( z* P

, v% e1 V9 d0 C/ p+ N5 g* A! _  e6 J5 c
看看“闪光”的座舱,比那歼-10A要先进多了吧?话说,这还是第一次见到歼-10的座舱,这图靠谱吗?
% e, x0 X7 O, e6 i6 C0 x+ r1 v
; {" R4 l" O$ o, ZLCA具有现代战斗机所需要的一切特征:复材、数字飞控、多模式雷达等。但就像具有皮椅、天窗等顶配的吉利依然与类似配置的宝马不是一回事一样,LCA超重显著,比JF-17小一圈,但重量差不多。F404发动机本来就是中推,在F-18上是用两台的,只有T-50这样的教练机才用一台,JAS-39用的是增推的F404,已经不是原版了。这样一来,LCA的加速、爬升、持续转弯都低于要求,机内燃油不足使得本来就不宽裕的航程要更加节俭使用,好在印度人节俭惯了,问题不大。
* \$ X6 M( o4 q7 u5 Q+ Q& j, O( m' [2 C! o( C- n  ?
现在入役的是“闪光”Mk1,真正FOC需要具有空中加油和新的雷达(包括更大的雷达罩/机头锥)。现在希望FOC(FOC2?)在2020年能够实现,届时已交付的“闪光”Mk1数量将达到40架。IOC状态的“闪光”Mk1可以携带俄罗斯的R73E近距空空导弹和激光制导炸弹,FOC将扩大到以色列拉斐尔的“德比”中程空空导弹,现在正在靶场测试中。) p6 e3 k7 ?* O$ ^' T7 i

% c' F, h9 D! k! ^印度正在研制“闪光”Mk2,将改用推力更大的通用电气F414,有望达到原定机动性要求。但印度空军希望采购80架改进的“闪光”Mk1A作为过渡,看来这是务实的,Mk2难说不会像Mk1一样姗姗来迟,而印度空军的米格-21已经快要撑不住了。Mk1A将装备埃尔塔EL2052主动电扫雷达和电子战吊舱,重量也将轻一点。$ s, L5 W: y* g1 v  ~
, [3 [, j1 x, X" Y, U; h* V- e8 e! H
HAL计划在2018年首飞Mk1A,2025年完成交付。当然,这都是计划,计划永远要考虑变化的因素,死守计划岂不成了刻舟求剑?产量也需要从现在的每年8架增加到每年16架。Mk2的具体计划和进程现在还不清楚,不过Mk1打造了印度航空的ecosystem,在此基础上进一步研发Mk2比33年前的低起点要容易多了。不过容易多了不等于快多了,Mk1提供了整整一代人的事业和就业,Mk2肯定不负众望的。父辈一辈子的心血凝聚成Mk1,子辈一辈子的心血凝聚成Mk2,想想都令人神往。还有33年时间,相比国产率应该可以从不到35%提高到40%以上了?到时候通用电气F414和埃尔塔EL2052可能都要停产了,生产转移到印度应该没有问题,那就是铁定的国产化了。印度政府宣称,“闪光“Mk1只用了相当于11亿美元的投资就研发成功,算入舰载型也只有21亿,这在动辄金玉等身的现代战斗机研发中出类拔萃。但舰载型是Mk1的小改,时间上应该也要不了30年,如何需要另外10亿美元,这有点挠头,但这是另外一个问题了。% a; l" K  q5 \6 R' t* d, k: V
3 @! o/ }& [. X4 O1 ]
& s0 N+ S0 O; P7 M  @& }
Mk1和Mk2与瑞典JAS-39的比较,Mk2比Mk1长了一点,其他的……自己看吧,反正不一样
# W9 G5 F& ?2 N6 k
7 {) n2 W- q' {7 q' t2 ]/ _6 k* k) I  j$ N# ~+ m
陆基型转型为舰载型竟然用了与初始研发差不多的投资?2 l7 D" r; L  D& b3 g' P

4 a: v: N5 p4 U8 `JF-17 Block I的生产即将结束,要转入Block II了。Block II的细节现在还不清楚,只知道将加装空中加油,可能还要换装新的主动电扫雷达。Block II走在Mk2应该没有悬念,前面就看Block II和Mk1A谁先腾飞了。T-50的最新改型T-50A也已经首飞,机脊加大,容纳硬式加油装置,还有其他改进,用于竞标美国T-X。IDF的Block II时有所闻,但还是没有任何准信。现在要看“闪光”Mk2从启动到IOC的时间是不是能再演一次囊括JF-17 Block II、T-50A、IDF Block II之和的奇迹,要是IDF继续拖延,看来“闪光”Mk2这次真的会赢!) V: u- A! d& S

评分

参与人数 6爱元 +28 收起 理由
料理鼠王 + 6
重重无尽 + 6 涨姿势
常挨揍 + 6 涨姿势
laser + 2
MacArthur + 6 黑出翔了

查看全部评分

本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-5 21:30
  • 签到天数: 1126 天

    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2016-8-17 08:55:56 | 只看该作者
    但吐糟久经磨难的”闪光“不厚道,就像点评王宝山看不住老婆一样没劲。

    % T4 \8 f- d, U3 T( H. E% \0 A
    9 C5 |' d) D2 B& J6 u, Z是王宝强还是白宝山啊
  • TA的每日心情
    郁闷
    2019-2-20 09:44
  • 签到天数: 26 天

    [LV.4]金丹

    板凳
    发表于 2016-8-17 09:02:10 | 只看该作者
    呵呵 ,沙发,不容易呢

    点评

    沙发?  发表于 2016-8-17 09:19

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2016-8-17 09:08:42 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2016-8-16 18:550 y- B1 k& @$ Q+ c
    是王宝强还是白宝山啊

    5 x/ i" ]4 Q. ^) j, ^写错了,是王宝强!
  • TA的每日心情

    2019-6-1 10:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    5#
    发表于 2016-8-17 09:13:22 | 只看该作者
    LCA舰载版好像没有着陆钩,起飞后只能在普通机场着陆。我在超大看到的。找不到链接了。而且比空军版LCA超重更严重,载油量少的可怜。(这个不能怪三哥,舰载机本来结构重量就大)。
    # w; {8 K3 `4 K据说作战半径直追已经退役的海鹞。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-8-17 09:26
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2016-8-17 09:28:03 | 只看该作者
    这飞机到底叫什么啊。
    , R! P8 P9 q6 j3 `, ^
    3 J& Y( N( r! l) p  R; Z2 v0 j现在喝点小酒,躺在床上,闭上眼睛,还能想起当年在航空知识上看到这飞机各项数据,然后和七爷相比时候的焦急心情。

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2016-8-23 11:16
    油墨: 5 油菜: 5
    :)  发表于 2016-8-17 10:08
  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 06:22
  • 签到天数: 2025 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2016-8-17 09:48:05 | 只看该作者
    马克兔的垂尾根部短舱修形过了耶,这么明显的改进都看不出来
    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-7 14:47
  • 签到天数: 1124 天

    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2016-8-17 09:52:33 | 只看该作者
    能把源自不同国家的零件拼到一起,还能让它飞起来,已经不错啦。至于飞得不够远、能不能用于作战,不在阿三的考虑范围
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2016-8-17 10:11:07 | 只看该作者
    此情可待成追忆 发表于 2016-8-16 20:52
    4 \. L$ h7 N& j. Y: H8 \2 r能把源自不同国家的零件拼到一起,还能让它飞起来,已经不错啦。至于飞得不够远、能不能用于作战,不在阿三 ...
    $ E" A( x. o; n) p8 y0 _
    好几个大国伺候着,你说印度这福气能浅了?* W, x9 l2 E' b4 u) X6 b

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    油菜: 5
      发表于 2016-8-23 11:17
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
    好几个大国的白面儿伺候着,看你们还能把印度的福气黑浅了?  发表于 2016-8-17 11:05
    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    10#
    发表于 2016-8-17 10:22:00 | 只看该作者
    飞起来就是胜利~! 三哥亚克西~~

    该用户从未签到

    11#
    发表于 2016-8-17 10:26:22 | 只看该作者
    这名字起的,是在预示他最后的结局吗?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-4-30 07:28
  • 签到天数: 1247 天

    [LV.10]大乘

    12#
    发表于 2016-8-17 10:34:06 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2016-8-17 08:55; h7 v9 ?% ]! C  X3 P+ k
    是王宝强还是白宝山啊
    6 M& G% a  Z6 h" A: }, }4 @
  • TA的每日心情
    慵懒
    1 小时前
  • 签到天数: 2729 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2016-8-17 13:40:57 | 只看该作者
    三哥黑还是不忘本色。  G! E# p; S  T* c& K
    话又说回来,三哥克服种种困难,终于装备了,这是一项伟大的胜利。& m/ Y5 N$ O* o( U0 R$ ]
    接下来的IOC-n,FOC,还有更多的困难要克服。2 v; {6 R/ G, Y3 ~$ Z3 W
    关键是打造了队伍,利于接下来的MCA,HCA机种的研发,预计到本世纪末,将成为世界不可低估的力量。
    " K3 H1 c/ E3 L阿拉胡阿克巴

    点评

    三哥信神牛的,阿拉胡估计不灵 @holycow  发表于 2016-8-17 14:25
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2016-8-17 14:02:29 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2016-8-17 08:55- S% K% ]5 \- k
    是王宝强还是白宝山啊

    - d; H4 O+ a/ M+ \; ~& f- ^- C" [王宝山是中超或者中甲沉浮的教练.
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2016-8-17 14:03:21 | 只看该作者
    晨又开始黑.! e" K0 C1 R5 C$ J0 L
    ) s/ a2 K. a' H! u) L+ t1 ]+ |
    想起刚日出就日全食了.
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2016-8-17 18:14:25 | 只看该作者
    印度一定能超过中国,一定的。
    2 o# U5 `: H" t5 a6 r2 c* `7 ?
    / K4 ]: t5 D/ _5 [( Y2 `
    & t! G& t' x8 W4 Q; n6 D& d) P) V. M: Q( Q+ y. X  D9 [- d& u

    5 L0 ]6 Z0 @" ~" V/ T$ K7 ~3 p, g  a- V% g
    4 ]0 d0 ~: r5 f
    4 p" K8 O! f, F, a) g

    6 N+ ^) o) X% o- S1 f4 O' I# f
    8 h% v1 t: _4 ]! d- x4 p
    3 T  ?/ ?2 W7 S' H9 n9 e0 _% N! E" c7 L: g
    我说的是现在的中国。
    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

  • TA的每日心情

    9 小时前
  • 签到天数: 3044 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2016-8-17 20:12:31 | 只看该作者
    闪光这名起的科学,稍纵即逝的意思,符合印度人的理念。
  • TA的每日心情
    奋斗
    9 小时前
  • 签到天数: 2781 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2016-8-18 00:16:53 | 只看该作者
    为了能搞出ecosystem,牺牲一代人,没有困难也要创造出困难的精神你们不懂。- R) o% V$ s5 G# o. j, L
    这批工程师应该可以算“闪光元勋“吧?
    9 D- z/ j( P0 t! `+ g; A  t$ Z. p
  • TA的每日心情
    开心
    2024-3-4 07:59
  • 签到天数: 832 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2016-8-18 05:40:01 来自手机 | 只看该作者
    跟于谦的三大爱好“抽烟喝酒烫头”一样,夸老婆、黑三哥、黑肥电,是晨大的三大爱好

    该用户从未签到

    20#
    发表于 2016-8-23 12:58:48 | 只看该作者
    用三分之一个世纪搞一架飞机没有弄出名堂来,这工程也就算虾米了。再硬着头皮勉强往前走,继续钓鱼,这就是政治需要。" B- e4 b$ R! f' ]) }

    ; m; U: [' G+ `. RLCA的超重和动力不足问题是诸多严重问题中最严重的,直接导致飞行品质下降,以致LCA的主要飞行指标全部都没有到达设计要求。交付给印度空军的头两架LCA仍然存在这些严重问题,所以也都是残废,凑合着过过干瘾飞几圈差不多,空战还是免了吧,靶机的干活。
    # X  O' g1 G/ f, \
    + @1 l" X2 f: G0 D0 v: @印度并不真的想好好造MK-1,知道政府反正得拨款,造几架糊弄国会骗钱而已。HAL把宝押在要装F414 的MK-2上。MK-2在设计阶段就已经难产。回头生不下来崽子那就编一个MK-3接着混日子。0 a# J# E' ?! K# E, b% O

    1 a4 I# l8 O% Y; B: B" v放在中国,HAL这帮孙子早就被枪毙好几回了。

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2024-4-26 09:36 , Processed in 0.061702 second(s), 32 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表