设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 352725|回复: 47
打印 上一主题 下一主题

印度“闪光”战斗机到底怎么样

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
发表于 2016-8-17 08:22:47 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2016-8-16 19:09 编辑
" a7 ?. `7 J+ d1 n! h
+ {+ J1 G% Z0 K' l' Q) _
/ @" g. R1 ^# k" \& @" ^# f4 v+ K7月1日,两架“闪光”正式入役,不要问我这是第几次“正式”  t/ F; G1 G0 ?

* O" E% m8 R4 C0 o, c* l印度HAL“闪光”战斗机也称LCA。作为 Make in India和India Shining的典范,7月1日,两架“闪光”正式入役(第几次了?),受到关注是自然的。美国《航空周刊》的评价是:B for effort,B for capability。美国学校里的ABCD对应于中国学校里的优良中差。在很多人眼里,“闪光”顶多算中上,给B是慷慨得离谱了。但吐糟久经磨难的”闪光“不厚道,就像点评王宝强看不住老婆一样没劲。“闪光”最重要的是建立了印度航空工业的ecosystem,有可能在未来提供升级和进一步研发。当然,有可能而不是肯定,这才是科学态度。最低限度,今天的印度航空工业的状态比30年前还是要强太多了。
) S1 S* v7 {7 k: d
9 ], x, x& A- ^. q6 w
0 s( {( a$ p# M. ^& p“闪光”凝聚了印度崛起的希望
( P: y* `# L* g- U* a
7 e) s' Z) b( u3 w3 p0 _; s& o
% v6 k+ \- x1 [人们通常把“闪光”与“雷电”相比较; d8 F; W% Y: o

4 {- g7 F! k! `6 i/ O0 ?0 F6 y& F! U2 Q& A
& z9 J- p# f" O$ s8 j9 _' |
实际上与韩国KAI T-50和台湾AIDC F-CK-1更加可比
1 N: {$ b" Y  K0 B1 d2 k+ y8 J
% ]) v* A1 p" @$ R. S' r- n& y人们一般把“闪光”与中巴合作的JF-17“雷电”相比,但韩国KAI的T-50教练机和台湾AIDC的F-CK-1战斗机或许更可比,F-CK-1就是IDF“经国”号战斗机。成飞有制造和研发歼-7改型的经验,在研发JF-17(在中国称为FC-1)的时候,成飞已经在设计歼-10了,现在更是在歼-20的最后研发阶段,如果不是已经投入批量生产。HAL的经验与成飞不能比,HAL的经验与KAI或者AIDC更加相近。! F: {" [$ s- z0 F
5 X( }3 B7 u& p  w9 y% }
AIDC与诺斯罗普合作,研制过AT-3教练机,还组装过诺斯罗F-5E/F战斗机。1982年,台湾在通用动力(后并入洛克希德)帮助下,以缩小的F-16为基础,开始设计IDF。由于美国拒绝提供高性能中推力涡扇发动机,只提供小推力的加来特TFE731加力版(现霍尼韦尔F125),只能用双发。这就是现在的IDF,正式型号名称F-CK-1。在韩国,KAI研制过KT-1涡桨教练机,组装过F-5E/F和F-16,但没有研制过喷气式战术飞机。KAI T-50也是在洛克希德帮助下设计的,所以IDF和T-50是同父异母兄弟。
- Q0 {+ ]# z/ L
9 U# k2 N( A5 s, |' ^2 s印度HAL也有组装经验,计有俄罗斯苏-30MKI、米格-21、米格-27,英法“美洲豹”,早在60年代就自主研制过HF-24“马鲁特”超音速战斗机,在70年代改型过“蚊子”教练机。按说HAL经验至少跟成飞相当,但已经久远,就算和KAI与AIDC相当了。LCA的初衷是自主研发,但实际上得到法国达索的大力帮助。5 Z2 V8 W& D  o$ O' a( i- [
5 h6 B$ c; Q! C9 q. e  |% i, i* ^
LCA在1983年启动,IDF在1982年。不过IDF用了15年,在1997年就IOC了,而LCA用了33年才IOC(或者IOC2,或者FOC1,到底算什么,要看印度的心情)。T-50启动得较晚,1996年才启动,2005年IOC,用了9年。如果不算三起三落的前身“超7”,JF-17正式启动是1999年,2007年IOC用了8年。LCA和这三家最“古老”的IDF大体同时启动,但33年相当于三家加起来的时间,还欠的1年零头就不算了。- K  r. F$ ?/ O( x9 W

4 @( S, M7 s$ p4 c
' q# H: D' H. q% t) i4 L研发时间长也有好处,等到他们退休的时候,应该对飞机非常熟悉了
/ _( X6 U& q  @3 u5 I* F' U- o- F8 x. P

# n4 A/ k3 u, R
6 z. B% A& Z$ I, T  `7 ]. D左看看,右看看,重要的事情看三遍再动手,错不了
8 g1 s! f8 J9 N0 F
+ k' n1 ~4 s" E4 d
+ f) b: m' \0 x) {不要着急,总有一天,这些电线会理清的# @& t5 t' b9 g8 ?$ h4 `
! u1 [5 j3 Z$ n. F1 L

3 i! h6 v, r/ n+ @1 z  J; M竟然有人诽谤印度妇女地位低,让他们睁大狗眼看看我们印度的高科技妇女# _( n% o8 f( |) j/ Q  ?

  a7 J* g: s* b  m' b) o- _$ V2 H( ]: B" F
我们还有先进的电脑帮助设计和装配,谁叫我们印度是世界软件大国的呢?, @2 B  x4 L4 R
% \2 b: d9 c- m6 Q! T- w
3 I1 W9 S: k/ O8 f3 n. Y* v3 z
看看,不怕慢,就怕站,我们还是会装配完的嘛
8 r) ?" V( P9 A5 ~
9 \+ K' J' b% e) F+ t  v; q( b* u33年对于大多数工程师来说,已经很接近大学毕业到退休的整个职业生涯了。33年才干完同一个项目,不退休也快了。HAL当然不是因为印度的习惯性拖沓而弄得33年才IOC,LCA推迟得不像话是有原因的。, P7 X3 x+ k0 `: V3 m& R  L
9 I8 g( E, R' k; j
在英迪拉•甘地执政后期,印度顶着国际压力,跨过了核门槛,招来西方严厉制裁,美国提供的洛克希德数字飞控遭到禁运,印度只得自己重写。印度自行研发的“卡维利”涡扇发动机难产(这倒不是西方禁运的关系,是印度自己搞不定),用美国通用电气F404发动机试飞,但禁运也使得试飞进行不下去,由于“卡维利”越来越不能指望,F404从“仅用于试飞”变成量产标配,禁运使得量产更加没戏。& Z) H& d8 c: U4 O+ H
$ m+ t. |5 s; m% r" u
由于美国的战略考虑,禁运早就解除了,但LCA的自研也破灭了。自行研发的雷达和其他设备也遇到类似困难,需要进口设备替代,如以色列埃尔塔EL2032雷达,还有主要空空导弹(俄罗斯R73E、以色列“德比”)。到最后,原定的70%以上国产率变成65%以上进口率,自行研制的LCA变成自行组装的LCA。9 ?6 Y0 h. [$ _

9 @: e2 R5 d; @% `" Q2 G计划拖延的大头来自首飞,LCA在计划启动后18年的2001年才首飞,IDF是7年,T-50是5年,JF-17是4年。不过首飞后,LCA的进度依然缓慢,造了12架原型与预生产型,到2013年才达到初步IOC(IOC1?)。5 n( ~+ \0 ?7 g( N* T3 C5 z' M

. O( i3 w) J7 d/ X* T: g! [
7 J. V- C9 |  s6 H看看“闪光”的座舱,比那歼-10A要先进多了吧?话说,这还是第一次见到歼-10的座舱,这图靠谱吗?
: g- a: y8 A& Q+ [7 G
' R. U7 L8 W2 [' oLCA具有现代战斗机所需要的一切特征:复材、数字飞控、多模式雷达等。但就像具有皮椅、天窗等顶配的吉利依然与类似配置的宝马不是一回事一样,LCA超重显著,比JF-17小一圈,但重量差不多。F404发动机本来就是中推,在F-18上是用两台的,只有T-50这样的教练机才用一台,JAS-39用的是增推的F404,已经不是原版了。这样一来,LCA的加速、爬升、持续转弯都低于要求,机内燃油不足使得本来就不宽裕的航程要更加节俭使用,好在印度人节俭惯了,问题不大。
0 ~" d# @4 s! ~& L' a) b- C% ~1 L; p8 I/ H" f+ c) J9 k& A9 z4 y
现在入役的是“闪光”Mk1,真正FOC需要具有空中加油和新的雷达(包括更大的雷达罩/机头锥)。现在希望FOC(FOC2?)在2020年能够实现,届时已交付的“闪光”Mk1数量将达到40架。IOC状态的“闪光”Mk1可以携带俄罗斯的R73E近距空空导弹和激光制导炸弹,FOC将扩大到以色列拉斐尔的“德比”中程空空导弹,现在正在靶场测试中。1 y( @* n8 G, w+ K* t
8 S0 y# \) f3 W
印度正在研制“闪光”Mk2,将改用推力更大的通用电气F414,有望达到原定机动性要求。但印度空军希望采购80架改进的“闪光”Mk1A作为过渡,看来这是务实的,Mk2难说不会像Mk1一样姗姗来迟,而印度空军的米格-21已经快要撑不住了。Mk1A将装备埃尔塔EL2052主动电扫雷达和电子战吊舱,重量也将轻一点。
# ]6 n% @2 ?" M! S0 q- d$ h$ b: ?% p/ z% {% E  J$ T
HAL计划在2018年首飞Mk1A,2025年完成交付。当然,这都是计划,计划永远要考虑变化的因素,死守计划岂不成了刻舟求剑?产量也需要从现在的每年8架增加到每年16架。Mk2的具体计划和进程现在还不清楚,不过Mk1打造了印度航空的ecosystem,在此基础上进一步研发Mk2比33年前的低起点要容易多了。不过容易多了不等于快多了,Mk1提供了整整一代人的事业和就业,Mk2肯定不负众望的。父辈一辈子的心血凝聚成Mk1,子辈一辈子的心血凝聚成Mk2,想想都令人神往。还有33年时间,相比国产率应该可以从不到35%提高到40%以上了?到时候通用电气F414和埃尔塔EL2052可能都要停产了,生产转移到印度应该没有问题,那就是铁定的国产化了。印度政府宣称,“闪光“Mk1只用了相当于11亿美元的投资就研发成功,算入舰载型也只有21亿,这在动辄金玉等身的现代战斗机研发中出类拔萃。但舰载型是Mk1的小改,时间上应该也要不了30年,如何需要另外10亿美元,这有点挠头,但这是另外一个问题了。) \4 r  ]5 j2 v2 [0 Y6 g4 \
, V& c! @7 K( g7 Y' j
6 K" o# I* E7 U2 v
Mk1和Mk2与瑞典JAS-39的比较,Mk2比Mk1长了一点,其他的……自己看吧,反正不一样
3 j1 Y& v' a8 Z* k: e& M. ~4 T9 h9 |' ?8 r. i3 c& I& h
' d# A, H6 d( P4 z: w9 E) h
陆基型转型为舰载型竟然用了与初始研发差不多的投资?
1 X! ]) _3 w+ L2 O& B' J5 ^: t) f, ]* p( y0 \9 M
JF-17 Block I的生产即将结束,要转入Block II了。Block II的细节现在还不清楚,只知道将加装空中加油,可能还要换装新的主动电扫雷达。Block II走在Mk2应该没有悬念,前面就看Block II和Mk1A谁先腾飞了。T-50的最新改型T-50A也已经首飞,机脊加大,容纳硬式加油装置,还有其他改进,用于竞标美国T-X。IDF的Block II时有所闻,但还是没有任何准信。现在要看“闪光”Mk2从启动到IOC的时间是不是能再演一次囊括JF-17 Block II、T-50A、IDF Block II之和的奇迹,要是IDF继续拖延,看来“闪光”Mk2这次真的会赢!7 U5 G& q. F& F# U- O& l$ V

评分

参与人数 6爱元 +28 收起 理由
料理鼠王 + 6
重重无尽 + 6 涨姿势
常挨揍 + 6 涨姿势
laser + 2
MacArthur + 6 黑出翔了

查看全部评分

本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情

    2025-8-7 11:56
  • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2016-8-17 08:55:56 | 只看该作者
    但吐糟久经磨难的”闪光“不厚道,就像点评王宝山看不住老婆一样没劲。

    4 a( o9 Z0 B# [) L
    2 l! ~0 ^6 l! D  L是王宝强还是白宝山啊
  • TA的每日心情
    郁闷
    2019-2-20 09:44
  • 签到天数: 26 天

    [LV.4]金丹

    板凳
    发表于 2016-8-17 09:02:10 | 只看该作者
    呵呵 ,沙发,不容易呢

    点评

    沙发?  发表于 2016-8-17 09:19

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2016-8-17 09:08:42 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2016-8-16 18:558 _% g( s( u" E# }
    是王宝强还是白宝山啊
    , m4 I, }) P+ X8 L: [
    写错了,是王宝强!
  • TA的每日心情

    2019-6-1 10:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    5#
    发表于 2016-8-17 09:13:22 | 只看该作者
    LCA舰载版好像没有着陆钩,起飞后只能在普通机场着陆。我在超大看到的。找不到链接了。而且比空军版LCA超重更严重,载油量少的可怜。(这个不能怪三哥,舰载机本来结构重量就大)。3 v( o# E# I6 u0 h" j. ^! E6 R& Q! v
    据说作战半径直追已经退役的海鹞。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-8-17 09:26
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2016-8-17 09:28:03 | 只看该作者
    这飞机到底叫什么啊。' l4 ^) A% E3 W' J+ H1 U9 a
    / G! F4 W) Z! o/ \
    现在喝点小酒,躺在床上,闭上眼睛,还能想起当年在航空知识上看到这飞机各项数据,然后和七爷相比时候的焦急心情。

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2016-8-23 11:16
    油墨: 5 油菜: 5
    :)  发表于 2016-8-17 10:08
  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-12-15 22:08
  • 签到天数: 2119 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2016-8-17 09:48:05 | 只看该作者
    马克兔的垂尾根部短舱修形过了耶,这么明显的改进都看不出来
    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-7 14:47
  • 签到天数: 1124 天

    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2016-8-17 09:52:33 | 只看该作者
    能把源自不同国家的零件拼到一起,还能让它飞起来,已经不错啦。至于飞得不够远、能不能用于作战,不在阿三的考虑范围
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2016-8-17 10:11:07 | 只看该作者
    此情可待成追忆 发表于 2016-8-16 20:52/ ^3 T0 q) J) J$ |+ N0 I+ L- \
    能把源自不同国家的零件拼到一起,还能让它飞起来,已经不错啦。至于飞得不够远、能不能用于作战,不在阿三 ...
    ( B9 A+ Q: H/ _+ S
    好几个大国伺候着,你说印度这福气能浅了?: N0 L" J+ m( O+ N  P7 G4 V. ^

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    油菜: 5
      发表于 2016-8-23 11:17
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
    好几个大国的白面儿伺候着,看你们还能把印度的福气黑浅了?  发表于 2016-8-17 11:05
    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    10#
    发表于 2016-8-17 10:22:00 | 只看该作者
    飞起来就是胜利~! 三哥亚克西~~

    该用户从未签到

    11#
    发表于 2016-8-17 10:26:22 | 只看该作者
    这名字起的,是在预示他最后的结局吗?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-4-30 07:28
  • 签到天数: 1247 天

    [LV.10]大乘

    12#
    发表于 2016-8-17 10:34:06 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2016-8-17 08:55
    & A. ^+ ~. d4 [  p是王宝强还是白宝山啊

    4 O/ \" p# E; c6 O- X7 Q
  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-10-17 10:12
  • 签到天数: 2968 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2016-8-17 13:40:57 | 只看该作者
    三哥黑还是不忘本色。
    # b. I1 N: i4 A' D话又说回来,三哥克服种种困难,终于装备了,这是一项伟大的胜利。. Y- D( d; N- L# o1 @
    接下来的IOC-n,FOC,还有更多的困难要克服。) G: x, R( }6 @' V
    关键是打造了队伍,利于接下来的MCA,HCA机种的研发,预计到本世纪末,将成为世界不可低估的力量。! v  y' y- c  Z9 w+ R
    阿拉胡阿克巴

    点评

    三哥信神牛的,阿拉胡估计不灵 @holycow  发表于 2016-8-17 14:25
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2016-8-17 14:02:29 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2016-8-17 08:55
    , F3 O. G( @. M9 E是王宝强还是白宝山啊
    1 p4 ?0 C* c$ q+ T+ i
    王宝山是中超或者中甲沉浮的教练.
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2016-8-17 14:03:21 | 只看该作者
    晨又开始黑.
    3 W, |! j" j" n: m' J0 r+ }; I
    7 Q2 y0 B" o: O$ A想起刚日出就日全食了.
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2016-8-17 18:14:25 | 只看该作者
    印度一定能超过中国,一定的。( ]9 f' ~# \3 T

    ) E7 C# P; W( `( W* D. b; i: F  {2 p2 Z5 b  r  M3 U7 Y
      C  x% u7 Z  k

    ) E5 U: R$ K9 M. T/ A2 a. e1 @  x0 Q; U
    % d+ N6 h2 B3 \' W- G
    + z& z3 d+ v4 f5 @/ ]3 C

    . w- N5 K" c- W2 @: @- o( y7 Q. O" y4 ?# A) e) V. I- V8 A% E# K5 a

    % D$ Z& d8 g* f* K, u3 H
    ( H& R( U2 R8 L) R$ x我说的是现在的中国。
    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

  • TA的每日心情

    12 小时前
  • 签到天数: 3637 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2016-8-17 20:12:31 | 只看该作者
    闪光这名起的科学,稍纵即逝的意思,符合印度人的理念。
  • TA的每日心情
    奋斗
    12 小时前
  • 签到天数: 3338 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2016-8-18 00:16:53 | 只看该作者
    为了能搞出ecosystem,牺牲一代人,没有困难也要创造出困难的精神你们不懂。
    8 p7 y5 |# h7 {3 X+ S( W% s/ g这批工程师应该可以算“闪光元勋“吧?& t$ g" f9 e' M6 y
  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2016-8-18 05:40:01 来自手机 | 只看该作者
    跟于谦的三大爱好“抽烟喝酒烫头”一样,夸老婆、黑三哥、黑肥电,是晨大的三大爱好

    该用户从未签到

    20#
    发表于 2016-8-23 12:58:48 | 只看该作者
    用三分之一个世纪搞一架飞机没有弄出名堂来,这工程也就算虾米了。再硬着头皮勉强往前走,继续钓鱼,这就是政治需要。& t: P1 v- d  u$ w8 s, Z! Y
    - ?0 [& d9 C5 H1 A  h' w: F5 C
    LCA的超重和动力不足问题是诸多严重问题中最严重的,直接导致飞行品质下降,以致LCA的主要飞行指标全部都没有到达设计要求。交付给印度空军的头两架LCA仍然存在这些严重问题,所以也都是残废,凑合着过过干瘾飞几圈差不多,空战还是免了吧,靶机的干活。
    2 |2 z8 H1 ], c* W$ T8 b9 K7 h3 j$ l. b3 Z8 w
    印度并不真的想好好造MK-1,知道政府反正得拨款,造几架糊弄国会骗钱而已。HAL把宝押在要装F414 的MK-2上。MK-2在设计阶段就已经难产。回头生不下来崽子那就编一个MK-3接着混日子。3 a1 J" P+ L: L9 n0 ]

    ; k8 r0 {. W+ _, d放在中国,HAL这帮孙子早就被枪毙好几回了。

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2025-12-26 12:53 , Processed in 0.046248 second(s), 22 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表