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印度“闪光”战斗机到底怎么样

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发表于 2016-8-17 08:22:47 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2016-8-16 19:09 编辑
0 F6 b* t+ a! p' b. G% g9 w
% a/ ^! D1 }4 _7 U4 |4 r6 `% Q8 K; a$ A$ N* }) x; A1 P
7月1日,两架“闪光”正式入役,不要问我这是第几次“正式”, g7 t# Y9 [' N/ w) t& ^

" f' a  M* W! H; _6 x8 s/ Q印度HAL“闪光”战斗机也称LCA。作为 Make in India和India Shining的典范,7月1日,两架“闪光”正式入役(第几次了?),受到关注是自然的。美国《航空周刊》的评价是:B for effort,B for capability。美国学校里的ABCD对应于中国学校里的优良中差。在很多人眼里,“闪光”顶多算中上,给B是慷慨得离谱了。但吐糟久经磨难的”闪光“不厚道,就像点评王宝强看不住老婆一样没劲。“闪光”最重要的是建立了印度航空工业的ecosystem,有可能在未来提供升级和进一步研发。当然,有可能而不是肯定,这才是科学态度。最低限度,今天的印度航空工业的状态比30年前还是要强太多了。
: T; x4 [9 B& U) z8 t% g( N8 M: x3 s3 f+ B, i

: i+ G/ B! N$ W6 H+ \: X“闪光”凝聚了印度崛起的希望
" z: \2 Z* U7 J  e6 o$ M3 m. n% H7 B3 p& y  r
. m% H4 Y) H6 J
人们通常把“闪光”与“雷电”相比较
2 m" |5 x# R4 }0 N* ~1 e; F* h6 V1 _6 W6 O

+ H8 E5 w( n0 H
: `+ C- K9 T& S实际上与韩国KAI T-50和台湾AIDC F-CK-1更加可比0 N2 U) g' C3 _, O9 D9 X
4 F+ i6 J. O/ b- {8 j0 H
人们一般把“闪光”与中巴合作的JF-17“雷电”相比,但韩国KAI的T-50教练机和台湾AIDC的F-CK-1战斗机或许更可比,F-CK-1就是IDF“经国”号战斗机。成飞有制造和研发歼-7改型的经验,在研发JF-17(在中国称为FC-1)的时候,成飞已经在设计歼-10了,现在更是在歼-20的最后研发阶段,如果不是已经投入批量生产。HAL的经验与成飞不能比,HAL的经验与KAI或者AIDC更加相近。
2 C$ V$ r& d$ ?5 K8 B( U5 v' i9 g" O" Z7 J/ p2 D
AIDC与诺斯罗普合作,研制过AT-3教练机,还组装过诺斯罗F-5E/F战斗机。1982年,台湾在通用动力(后并入洛克希德)帮助下,以缩小的F-16为基础,开始设计IDF。由于美国拒绝提供高性能中推力涡扇发动机,只提供小推力的加来特TFE731加力版(现霍尼韦尔F125),只能用双发。这就是现在的IDF,正式型号名称F-CK-1。在韩国,KAI研制过KT-1涡桨教练机,组装过F-5E/F和F-16,但没有研制过喷气式战术飞机。KAI T-50也是在洛克希德帮助下设计的,所以IDF和T-50是同父异母兄弟。
+ G. M8 J9 N# v6 z& G: `: T/ q7 w% l
印度HAL也有组装经验,计有俄罗斯苏-30MKI、米格-21、米格-27,英法“美洲豹”,早在60年代就自主研制过HF-24“马鲁特”超音速战斗机,在70年代改型过“蚊子”教练机。按说HAL经验至少跟成飞相当,但已经久远,就算和KAI与AIDC相当了。LCA的初衷是自主研发,但实际上得到法国达索的大力帮助。
1 ?$ S7 R2 M6 i0 N, [4 d9 E
. U$ p: N: w+ Y( A, K; YLCA在1983年启动,IDF在1982年。不过IDF用了15年,在1997年就IOC了,而LCA用了33年才IOC(或者IOC2,或者FOC1,到底算什么,要看印度的心情)。T-50启动得较晚,1996年才启动,2005年IOC,用了9年。如果不算三起三落的前身“超7”,JF-17正式启动是1999年,2007年IOC用了8年。LCA和这三家最“古老”的IDF大体同时启动,但33年相当于三家加起来的时间,还欠的1年零头就不算了。
1 e8 L7 L/ U2 e1 I% P% T6 Q7 W) \2 e# Q4 `$ I

: _9 [6 b5 _) }$ V研发时间长也有好处,等到他们退休的时候,应该对飞机非常熟悉了
5 E; c6 C  r. d  i5 ?, v& c6 v( ~2 j2 e; R4 `- l2 F
: [. X& Y+ w  W
5 X$ G2 A% Z4 o% a6 f$ S
左看看,右看看,重要的事情看三遍再动手,错不了
4 F! r0 z$ m) T# ^7 R2 d( |. s. c8 i# o. V% z

: G+ R6 D' P. s* c8 L* y4 Y不要着急,总有一天,这些电线会理清的0 m2 K$ d! }4 V( ?

8 t5 K; T! E7 Z  S; m/ T
* n) b9 a) Y2 k# d" j竟然有人诽谤印度妇女地位低,让他们睁大狗眼看看我们印度的高科技妇女
+ ~9 A& _- J5 m& j' C
) n# h% n" A% W+ r9 e5 u/ g6 [) L2 L) i9 t
我们还有先进的电脑帮助设计和装配,谁叫我们印度是世界软件大国的呢?
; i& h  d2 _+ @  U4 u* [2 W
. z6 I3 u7 d! p
9 b- e" Z* `, [2 z/ {! o; `4 y看看,不怕慢,就怕站,我们还是会装配完的嘛: H" Z# B) c( G$ y9 H, m7 |1 g0 \% q5 c
$ }6 j6 N# e" u& v% K
33年对于大多数工程师来说,已经很接近大学毕业到退休的整个职业生涯了。33年才干完同一个项目,不退休也快了。HAL当然不是因为印度的习惯性拖沓而弄得33年才IOC,LCA推迟得不像话是有原因的。
& m3 Q7 D! }& d
6 B( Q1 o" i( y5 ~在英迪拉•甘地执政后期,印度顶着国际压力,跨过了核门槛,招来西方严厉制裁,美国提供的洛克希德数字飞控遭到禁运,印度只得自己重写。印度自行研发的“卡维利”涡扇发动机难产(这倒不是西方禁运的关系,是印度自己搞不定),用美国通用电气F404发动机试飞,但禁运也使得试飞进行不下去,由于“卡维利”越来越不能指望,F404从“仅用于试飞”变成量产标配,禁运使得量产更加没戏。+ [; Z* a( {% p- x# S( c9 f- y

) p! R/ `, g: l; B3 w6 I6 G由于美国的战略考虑,禁运早就解除了,但LCA的自研也破灭了。自行研发的雷达和其他设备也遇到类似困难,需要进口设备替代,如以色列埃尔塔EL2032雷达,还有主要空空导弹(俄罗斯R73E、以色列“德比”)。到最后,原定的70%以上国产率变成65%以上进口率,自行研制的LCA变成自行组装的LCA。
3 O$ i% z2 z0 ~5 L: _8 h, g
) m! J: `' U: f计划拖延的大头来自首飞,LCA在计划启动后18年的2001年才首飞,IDF是7年,T-50是5年,JF-17是4年。不过首飞后,LCA的进度依然缓慢,造了12架原型与预生产型,到2013年才达到初步IOC(IOC1?)。
7 y! M3 s0 A) U; k4 F5 A1 P# e4 Y( L3 p/ X! B; }. n2 G- B
. A2 v- U$ i9 U$ H6 b
看看“闪光”的座舱,比那歼-10A要先进多了吧?话说,这还是第一次见到歼-10的座舱,这图靠谱吗?1 T$ y- m' e5 Z0 _) A

% Q3 w9 W# Q7 D& ALCA具有现代战斗机所需要的一切特征:复材、数字飞控、多模式雷达等。但就像具有皮椅、天窗等顶配的吉利依然与类似配置的宝马不是一回事一样,LCA超重显著,比JF-17小一圈,但重量差不多。F404发动机本来就是中推,在F-18上是用两台的,只有T-50这样的教练机才用一台,JAS-39用的是增推的F404,已经不是原版了。这样一来,LCA的加速、爬升、持续转弯都低于要求,机内燃油不足使得本来就不宽裕的航程要更加节俭使用,好在印度人节俭惯了,问题不大。. c9 f: C  S% S9 K- }0 I3 [: a% \

+ q6 E; G1 [$ I8 g  \8 [' ~( G  f现在入役的是“闪光”Mk1,真正FOC需要具有空中加油和新的雷达(包括更大的雷达罩/机头锥)。现在希望FOC(FOC2?)在2020年能够实现,届时已交付的“闪光”Mk1数量将达到40架。IOC状态的“闪光”Mk1可以携带俄罗斯的R73E近距空空导弹和激光制导炸弹,FOC将扩大到以色列拉斐尔的“德比”中程空空导弹,现在正在靶场测试中。' `8 s4 ?1 c! I" ^0 Z

+ _! h# R. }, m' ^9 N5 n印度正在研制“闪光”Mk2,将改用推力更大的通用电气F414,有望达到原定机动性要求。但印度空军希望采购80架改进的“闪光”Mk1A作为过渡,看来这是务实的,Mk2难说不会像Mk1一样姗姗来迟,而印度空军的米格-21已经快要撑不住了。Mk1A将装备埃尔塔EL2052主动电扫雷达和电子战吊舱,重量也将轻一点。+ Y% P5 i5 J( {
: l+ L; t* [# @: b% y7 V8 y) o
HAL计划在2018年首飞Mk1A,2025年完成交付。当然,这都是计划,计划永远要考虑变化的因素,死守计划岂不成了刻舟求剑?产量也需要从现在的每年8架增加到每年16架。Mk2的具体计划和进程现在还不清楚,不过Mk1打造了印度航空的ecosystem,在此基础上进一步研发Mk2比33年前的低起点要容易多了。不过容易多了不等于快多了,Mk1提供了整整一代人的事业和就业,Mk2肯定不负众望的。父辈一辈子的心血凝聚成Mk1,子辈一辈子的心血凝聚成Mk2,想想都令人神往。还有33年时间,相比国产率应该可以从不到35%提高到40%以上了?到时候通用电气F414和埃尔塔EL2052可能都要停产了,生产转移到印度应该没有问题,那就是铁定的国产化了。印度政府宣称,“闪光“Mk1只用了相当于11亿美元的投资就研发成功,算入舰载型也只有21亿,这在动辄金玉等身的现代战斗机研发中出类拔萃。但舰载型是Mk1的小改,时间上应该也要不了30年,如何需要另外10亿美元,这有点挠头,但这是另外一个问题了。4 [/ Y- m% l8 M4 J2 M, s7 s
" K  r  ]8 B1 i0 c$ j9 a
- a- z* i( I6 s. q2 R
Mk1和Mk2与瑞典JAS-39的比较,Mk2比Mk1长了一点,其他的……自己看吧,反正不一样
: m6 p- p& W$ B  P- |* V% o1 @* F; E6 Y

, [$ k6 w& a# v" A2 {8 c) z3 {陆基型转型为舰载型竟然用了与初始研发差不多的投资?
0 C5 T: O) E8 Z1 m! w: _$ s
6 A# Z- F" c' e) w9 @5 g* mJF-17 Block I的生产即将结束,要转入Block II了。Block II的细节现在还不清楚,只知道将加装空中加油,可能还要换装新的主动电扫雷达。Block II走在Mk2应该没有悬念,前面就看Block II和Mk1A谁先腾飞了。T-50的最新改型T-50A也已经首飞,机脊加大,容纳硬式加油装置,还有其他改进,用于竞标美国T-X。IDF的Block II时有所闻,但还是没有任何准信。现在要看“闪光”Mk2从启动到IOC的时间是不是能再演一次囊括JF-17 Block II、T-50A、IDF Block II之和的奇迹,要是IDF继续拖延,看来“闪光”Mk2这次真的会赢!) ?) F+ v7 p3 f& m; W/ j

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01
  • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2016-8-17 08:55:56 | 只看该作者
    但吐糟久经磨难的”闪光“不厚道,就像点评王宝山看不住老婆一样没劲。
    " C! D+ [/ i9 \8 _! V) I; X

    9 [" [1 h1 _/ L" Q. j是王宝强还是白宝山啊
  • TA的每日心情
    郁闷
    2019-2-20 09:44
  • 签到天数: 26 天

    [LV.4]金丹

    板凳
    发表于 2016-8-17 09:02:10 | 只看该作者
    呵呵 ,沙发,不容易呢

    点评

    沙发?  发表于 2016-8-17 09:19

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2016-8-17 09:08:42 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2016-8-16 18:55
    5 `0 U/ `# m. E/ [; r; H( ~- v是王宝强还是白宝山啊
    % B7 H! c1 \" `! T: z& s  B
    写错了,是王宝强!
  • TA的每日心情

    2019-6-1 10:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    5#
    发表于 2016-8-17 09:13:22 | 只看该作者
    LCA舰载版好像没有着陆钩,起飞后只能在普通机场着陆。我在超大看到的。找不到链接了。而且比空军版LCA超重更严重,载油量少的可怜。(这个不能怪三哥,舰载机本来结构重量就大)。! G' Q5 r) B  X- a! j% a* t( y# P
    据说作战半径直追已经退役的海鹞。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-8-17 09:26
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2016-8-17 09:28:03 | 只看该作者
    这飞机到底叫什么啊。
    ( u+ l# d. t2 W: t6 p
    * f% T- _* S/ [- r$ T7 a现在喝点小酒,躺在床上,闭上眼睛,还能想起当年在航空知识上看到这飞机各项数据,然后和七爷相比时候的焦急心情。

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2016-8-23 11:16
    油墨: 5 油菜: 5
    :)  发表于 2016-8-17 10:08
  • TA的每日心情
    奋斗
    3 天前
  • 签到天数: 2163 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2016-8-17 09:48:05 | 只看该作者
    马克兔的垂尾根部短舱修形过了耶,这么明显的改进都看不出来
    回复 支持 1 反对 0

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-7 14:47
  • 签到天数: 1124 天

    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2016-8-17 09:52:33 | 只看该作者
    能把源自不同国家的零件拼到一起,还能让它飞起来,已经不错啦。至于飞得不够远、能不能用于作战,不在阿三的考虑范围
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2016-8-17 10:11:07 | 只看该作者
    此情可待成追忆 发表于 2016-8-16 20:52
    ( P$ m1 ]$ Q% ~; X- J6 M能把源自不同国家的零件拼到一起,还能让它飞起来,已经不错啦。至于飞得不够远、能不能用于作战,不在阿三 ...
    % C$ x" o+ t# Q
    好几个大国伺候着,你说印度这福气能浅了?7 r: g( ^- S+ B

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    油菜: 5
      发表于 2016-8-23 11:17
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
    好几个大国的白面儿伺候着,看你们还能把印度的福气黑浅了?  发表于 2016-8-17 11:05
    回复 支持 1 反对 0

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    10#
    发表于 2016-8-17 10:22:00 | 只看该作者
    飞起来就是胜利~! 三哥亚克西~~

    该用户从未签到

    11#
    发表于 2016-8-17 10:26:22 | 只看该作者
    这名字起的,是在预示他最后的结局吗?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-4-30 07:28
  • 签到天数: 1247 天

    [LV.10]大乘

    12#
    发表于 2016-8-17 10:34:06 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2016-8-17 08:55
      m9 b4 v  F" \是王宝强还是白宝山啊

    / e; B& L& D+ \; b% G2 \
  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 09:36
  • 签到天数: 2995 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2016-8-17 13:40:57 | 只看该作者
    三哥黑还是不忘本色。; A" b, l; G6 y7 Z; d6 S# k# f
    话又说回来,三哥克服种种困难,终于装备了,这是一项伟大的胜利。
    + t& L# p& P5 A) ~' P: Y接下来的IOC-n,FOC,还有更多的困难要克服。- F1 \/ p% [0 s2 O9 P  X8 T
    关键是打造了队伍,利于接下来的MCA,HCA机种的研发,预计到本世纪末,将成为世界不可低估的力量。
    6 J+ i! X, [/ m* z! Q- D9 o阿拉胡阿克巴

    点评

    三哥信神牛的,阿拉胡估计不灵 @holycow  发表于 2016-8-17 14:25
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2016-8-17 14:02:29 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2016-8-17 08:55
    4 h9 O& t; b  r  i2 w是王宝强还是白宝山啊
    2 P9 L; c. h) [- q
    王宝山是中超或者中甲沉浮的教练.
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2016-8-17 14:03:21 | 只看该作者
    晨又开始黑.
    - \0 K' |$ d- I) m9 n4 _( {+ K5 d# J( v/ _8 s
    想起刚日出就日全食了.
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2016-8-17 18:14:25 | 只看该作者
    印度一定能超过中国,一定的。  s2 Y* K  |5 t2 j

    9 l! W# m: t' v. Y) `$ i  E; N3 ^  J$ ?  \+ U9 ^4 j6 Y
    ) \( W. o) Q2 [  W: ]3 F

    # o4 q/ O( Z# |9 I5 F5 f# z6 {# _/ x5 R) {9 E$ y* {, \1 `
    5 g$ H7 J  q. R* R

    $ y; ^7 Q* f0 x2 x1 S/ E8 O. X( T1 C5 Y$ U' G$ r: K9 K3 O( ?
    9 h  E2 K7 S2 n( v* A
    + q2 n1 K" T4 k9 m
    * a1 h. o; X# Q
    我说的是现在的中国。
    回复 支持 1 反对 0

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  • TA的每日心情
    慵懒
    6 小时前
  • 签到天数: 3768 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2016-8-17 20:12:31 | 只看该作者
    闪光这名起的科学,稍纵即逝的意思,符合印度人的理念。
  • TA的每日心情
    奋斗
    6 小时前
  • 签到天数: 3473 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2016-8-18 00:16:53 | 只看该作者
    为了能搞出ecosystem,牺牲一代人,没有困难也要创造出困难的精神你们不懂。6 @: A4 o$ l* b0 e/ J. y
    这批工程师应该可以算“闪光元勋“吧?1 w" s* H8 I" A9 z" |
  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2016-8-18 05:40:01 来自手机 | 只看该作者
    跟于谦的三大爱好“抽烟喝酒烫头”一样,夸老婆、黑三哥、黑肥电,是晨大的三大爱好

    该用户从未签到

    20#
    发表于 2016-8-23 12:58:48 | 只看该作者
    用三分之一个世纪搞一架飞机没有弄出名堂来,这工程也就算虾米了。再硬着头皮勉强往前走,继续钓鱼,这就是政治需要。
    / @. \0 Z/ k7 y
    ( I' ~* P7 G+ \2 P4 P1 G  ]' uLCA的超重和动力不足问题是诸多严重问题中最严重的,直接导致飞行品质下降,以致LCA的主要飞行指标全部都没有到达设计要求。交付给印度空军的头两架LCA仍然存在这些严重问题,所以也都是残废,凑合着过过干瘾飞几圈差不多,空战还是免了吧,靶机的干活。
    * \1 t9 P8 O9 |0 A4 S' s' M5 r
    ! ~8 c- k0 {8 ~: R印度并不真的想好好造MK-1,知道政府反正得拨款,造几架糊弄国会骗钱而已。HAL把宝押在要装F414 的MK-2上。MK-2在设计阶段就已经难产。回头生不下来崽子那就编一个MK-3接着混日子。( ]) m# h# F6 ^8 O: n
    8 @; w0 f. D3 s5 c) }3 f' V
    放在中国,HAL这帮孙子早就被枪毙好几回了。

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