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[工程技术] 光电会比火电还便宜吗?

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楼主
 楼主| 发表于 2017-6-17 09:47:35 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2017-6-16 20:02 编辑
# B2 g$ o3 l2 |% q9 T# q3 u) ?5 e! o0 t5 u' r& X" h
& Y: G* m. ?5 o
光电正在迅速崛起,在欧洲,光电已经小成气候了
' ^$ {0 l6 v! ?" b; e1 o: W
5 J. i6 b* n0 J0 c8 d8 @7 @. j8 q; J: H* T( t+ V) d- T
光热也在兴起,不过比光电还是落后一步/ y6 \- Q5 K% X

8 K7 ]" ]: u+ {$ ~/ N# Q
4 F" n" p2 r1 D" P7 r8 h光电最大的亮点可能不在于集中的大型光电发电场,而在于千家万户的屋顶发电。同事家里的屋顶新装了光电板,夏天晴天的发电量两倍于自家用电量,在卖回给电网呢。冬天、阴雨天、夜间当然还是要从电网取电
' Q. S( l5 a$ e  g  |9 E' i3 y* R3 d* }& [6 D* l/ O
8 q" y2 a# }$ x) W5 k" f
据估计,到2021年,中国的新建光电成本将低于新建火电成本,新建风电成本在更早的2018年可能就将低于新建火电成本。在美国和德国,新建光电与火电成本已经相当
# O* L3 ]; d# r5 t
6 ~- n) |4 A* s7 s& I* \另外,据Bloomberg估算,到2040年:9 V9 B- o4 v) B  D
- 中国和印度是最大的发电市场,将吸引4万亿美元投资,相当于工业投资的39%
6 {8 w- {: _3 f+ F1 T8 m8 }6 d2 X% Z+ A& n- 海上风电的成本将下降71%,使得海上风电成为另一个重要的能源来源
/ ?7 k# ~# {& o; `- 锂电池工业将吸引至少2390亿美元的投资,这将促进电网蓄能电池和电动汽车的发展
+ v$ k5 |5 B) Z8 z- m4 m- 天然气将吸引8040亿美元,天然气发电能力增加16%,成为火电的大头
; g+ _4 M- @  I% G! S
% Y3 i4 L4 h+ P, Z. q$ _/ t" p3 F* H" s) |
风电和光电(蓝色)比重持续增加,其他可再生能源(浅蓝)保持现状,核电和水电(灰色)也大体不变,火电(黑色)的比重持续降低。具体数据可以争议,但这个大趋势应该靠谱。核电有太多的好处,也有太多的坏处,发展是需要的,大发展则不必要。水电也是一样,对生态的影响太大了。其他可再生能源可能以生物质为重点,这东西也不宜过度发展。但光电和风电的潜力还很大,关键是要解决调峰问题8 I5 y. E+ |1 z( D; u+ H: @
. k! p: T7 L, E; c: T

% B, W  R7 S+ Z! B' V+ q风电有相当的环境影响,光电影响小得多,也容易分散,就地发电,就地使用。这是各国到2040年的光电成本下降幅度,很奇怪中国预计有显著下降但没有数据。% c  P/ g. G) {- |

& q' F$ w! r' T9 F4 ~; H. s
& Q" Z" C, v6 O, K; N& C7 w8 \# y% Z煤电容量将持续下滑,欧洲煤电的降幅达到87%!不光中国的小煤窑,全世界的煤矿都难有辉煌0 h! J4 s( J: C8 R7 D' R7 q" }
% C7 {1 D3 E- w' M5 y8 L" p! N
  H0 L9 o3 X8 p- V
就能源投资而言,光电和风电预计持稳一段时间,但在20年代中期之后迅速扩大,这是光电、风电成本低于火电的结果。核电和水电可能有一段扩张,这估计主要是中国,然后进入收缩。中国需要核电以摆脱对煤电的污染和油气电的进口依赖,但要是光电和风电能管用,为什么非要核电呢?火电将持续低迷,2030年后的略微恢复估计是现有设备更新的投资1 z, V; q/ D' G5 u- [

3 x% a0 u9 n7 N8 k2 F+ J! X这个大趋势如果成立的话,那有几个结论:& ?2 \. V: R. T
1、煤的式微将持续化,但在短期内,煤电作为调峰发电的作用难以取代。电厂堆煤容易,但天然气都没法那么招之即来,管道的储存和输送能力是有限的
) x( v: q6 L! ?. I2、石油作为发电能源将大为萎缩,作为汽车能源也将受到电动汽车的挤压,结论:油价在可预见的将来难有大幅度回升5 j7 N! n4 Y) K& Z4 R. E
3、天然气作为清洁能源,将逐步取代煤电、油电,但在储存问题解决前,还是适宜作为日常发电,而不宜作为调峰发电
$ m+ A! C6 Z/ E. \6 V% z. B- Z4、核电、水电的发展还会继续,但不能指望太多
7 ?0 B1 M) E5 Q4 y. N# T  a7 g  g4 J, ^
光电的前景很好。不仅大片荒地、秃山可以用起来,还有大量建筑的屋顶,这是巨大的可开发资源。不过光电板在生产和回收中的污染问题要妥善解决。7 t: a( u$ o6 @2 y9 p2 X- Z

7 A' B# [# P! i' r; t4 b  B- u9 {& w1 E' @4 {

5 M; a$ K" E/ _1 k" c! `% L2 i9 F: }/ d1 H3 o2 Y

; n1 _2 i" u. Z" J- d; d. k& }" q7 C; T

, a: ~3 c3 ]1 G5 N! k4 W0 r0 ?5 m# N, s6 U) B- I9 f+ `5 _3 l, K
) @! H; g$ u  Y9 |$ B
4 s& b# ]  K& O) }8 d
4 U6 @5 T. p, [  l" m
各种建筑的屋顶、外墙是未来光电的“富矿”
0 I" C# g- K' a  ]2 y
; E% K! o) C2 z- D0 N- W5 e4 v. b3 r$ y

! I( ^" B: C( X( K4 o8 W* ?) j7 q* w0 ]0 D" C* J* s# j9 s+ {
对于建筑来说,外墙光电板还可以是透明的,发电、采光两不误!# ^0 h) _7 C$ E. D+ G- o0 g

6 C1 j0 R1 j! A/ g+ v- L; y, ~. c5 W8 j8 J7 O
/ A: E* k0 l- O) \( ]6 @# M. E  ]
光电板还可以是彩色的,成为建筑设计的一部分3 b% a- o: }# u3 W* d
7 q) K7 A4 `+ B: r  \8 ]3 d

+ A% L8 a, i, ~1 O2 R小块光电板镶拼则是另一种效果

评分

参与人数 4爱元 +18 收起 理由
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  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    沙发
    发表于 2017-6-17 10:12:58 | 只看该作者

    晨大的沙发!!!!

    本帖最后由 小书童 于 2017-6-17 10:14 编辑 - a! k3 u! p1 g- A: `6 l

    9 L- S+ s3 s9 x# D1 v4 V: n1 j# S欧洲自研下一代战斗机
    ( x9 q5 {5 Z/ b) C晨大你两边一起刷屏,真厉害!!!!!
  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    板凳
    发表于 2017-6-17 10:22:14 | 只看该作者
    端午节时去一朋友家,北京昌平的一个别墅区,他的邻居就有装光电系统的,晴天时可以卖给电网,据说需要10年左右收回安装成本

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2017-6-17 11:43:03 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2017-6-16 20:22
    9 `) F! a  `2 c# w+ I; t: U+ V端午节时去一朋友家,北京昌平的一个别墅区,他的邻居就有装光电系统的,晴天时可以卖给电网,据说需要10年 ...

    + p6 A* S( _% b+ P6 N我朋友好像还不止10年。安装费用4万加元,但加拿大电费便宜啊。这东西纯粹是个情怀。

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    leekai + 6 给力

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    5#
    发表于 2017-6-17 11:46:53 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-6-17 11:43
    + j, q. C/ i1 w& [我朋友好像还不止10年。安装费用4万加元,但加拿大电费便宜啊。这东西纯粹是个情怀。 ...
    2 r" D! P/ M' n  m+ u: @$ V% d
    真就是个情怀。+ u  w# x5 y" L2 ~+ X7 C% h. p
    当时我们就讨论了一下,收回安装成本要10年,还有维护维修成本呢?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-6 05:11
  • 签到天数: 1432 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2017-6-17 12:22:05 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2017-6-17 11:46) U6 M7 Z( r! t& ?5 Q
    真就是个情怀。
    3 Q( e# i8 x" w' v3 n当时我们就讨论了一下,收回安装成本要10年,还有维护维修成本呢? ...
    1 k; G, ]# [+ ?: A
    等收回成本也差不多该换新的了
  • TA的每日心情
    开心
    2015-11-30 11:11
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    7#
    发表于 2017-6-17 13:03:35 | 只看该作者
    我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!$ T) R% A" o4 p: E- r
    14块板加安装费13000多+ I4 w' N4 w+ J$ H+ e' E$ `
    Federal tax credit $3000( \2 Y4 e  L4 U$ S6 z, F
    State tax credit $60001 s/ a9 @% F" c5 _; A
    Energy trust $3000+的incentive1 N, U  a% e: B/ O6 L$ t/ s
    最后我out of pocket $750
    0 a, R  `0 d8 p6 W哦对了,厂家还送了$500 Costco cash card和一年的Costco executive membership( S, @. T! U2 C; Z& j; C: [
    这样算下来我基本没花钱

    点评

    伙呆了: 5.0
    伙呆了: 5
      发表于 2017-6-18 00:59

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2017-6-17 13:18:55 | 只看该作者
    密银 发表于 2017-6-16 23:03
    6 X* W9 Z/ {9 Q9 U9 L) C* n' ?! w我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!9 L: x8 k# @  B
    14块板加安装费13000多5 z5 f& A: v, z: I/ [' |: t9 N+ U0 h6 a' |
    Federal tax credit $3000

    5 V  ~3 }2 r. w; o3 T* s/ e2 \& |5 H5 K1 J7 r* J
    你这个太牛了!
    : `$ T$ ?& n- T: b3 a5 N
    4 T! f. {1 u, a, J1 U你每天能发电多少?朋友这两天都是90千瓦小时的样子。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    9#
    发表于 2017-6-17 13:35:56 | 只看该作者
    密银 发表于 2017-6-17 00:038 `- {7 G) ]7 a! h
    我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!
    ; Y  B! F* r# _$ _; k) i3 m14块板加安装费13000多
    $ z; H2 s* a% \# PFederal tax credit $3000

    + i& a; P# u) \" E我还是想看看特斯拉的那个光电屋顶。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2017-6-17 13:38:38 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2017-6-16 22:46
    $ g4 A- `. e# ?7 {. @$ P4 ~- p真就是个情怀。& R" W2 r) j5 B4 i
    当时我们就讨论了一下,收回安装成本要10年,还有维护维修成本呢? ...

    # u  q  J! X4 s7 c$ B* [大家拿那里光照条件不好,回本就慢。换美国南方州,回本绝对要不了十年。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2017-6-17 13:39:26 | 只看该作者
    seanz3 发表于 2017-6-16 23:22: ?( m3 n& U; k, Y  u, t1 G
    等收回成本也差不多该换新的了
    . }* G+ g4 r  v$ o0 ]4 j5 m$ Z
    换新差不多要二十多年。长住还是划算的。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    12#
    发表于 2017-6-17 13:45:29 | 只看该作者
    居民用光电主要是储存问题。特斯拉的 Power Wall还是贵。目前的价格再便宜点,配上便宜的太阳能屋顶,可以 off grid 。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    13#
    发表于 2017-6-17 13:46:44 | 只看该作者
    装在墙上会不会造成反射式光污染。; f5 N3 p. ]" s* Y% U: _' Z

    ' }. v2 w; w' }7 P! |不过房顶遍布太阳能,国内恩久以前就是如此啦~~ 拿卫星一看,所有居民楼的房顶都是密密麻麻的太阳能灶,太阳能热水器。那个时候,虽然无法回馈电网,但是为每个家庭节省的钱确是实实在在的~
    ' E2 q+ s( [3 E/ N( U- L
    3 l& u: _$ f" U8 O/ X3 t我11年回国的时候,曾经在南通一个酒店的楼上照了一张俯视图。感叹东西方的太阳能,一个高冷吹泡泡,一个接地气雨后春笋。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-6-17 22:55
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2017-6-17 13:47:34 | 只看该作者
    密银 发表于 2017-6-17 13:03
    , o2 V! n) C- A7 {我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!( w4 J% D5 B  r/ }
    14块板加安装费13000多
    8 z% f& O! L& P' h# K& l7 BFederal tax credit $3000
    3 L% j, H; q9 V
    加州?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    15#
    发表于 2017-6-17 14:03:33 | 只看该作者
    tanis 发表于 2017-6-17 00:46" r7 Z+ e* y  F. e
    装在墙上会不会造成反射式光污染。
    0 p! j* H4 ?2 j, g+ b  L& J$ f; Z# i9 ~$ K
    不过房顶遍布太阳能,国内恩久以前就是如此啦~~ 拿卫星一看,所有居民 ...

    8 @0 A4 c3 |5 u9 |反射了岂不降低发电效率。米国不搞太阳能热水,不晓得为什么。也许是非常不划算?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2017-6-17 14:04:46 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2017-6-16 22:46
      X% {) `& ?' T. a6 a" e真就是个情怀。
    # j: i3 x3 q3 C% q当时我们就讨论了一下,收回安装成本要10年,还有维护维修成本呢? ...
    ' g# \) |2 q5 C( t
    维修应该还好吧。接电线的事情,不大会有维修的问题吧。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2017-6-17 14:12:59 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-6-17 14:04
    $ o9 Y' ~* q  ?( O& Z* _维修应该还好吧。接电线的事情,不大会有维修的问题吧。
    * C8 ~2 b8 O; y1 Q; H) p/ y
    不懂这一行,当时想当然的认为,太阳能板之类的用久了得更换吧。大家闲聊了一会
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2017-6-17 14:17:40 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2017-6-17 01:18 编辑 & z9 J, r* q7 x
    老财迷 发表于 2017-6-17 01:12
    1 _! @9 P' u; @4 ?不懂这一行,当时想当然的认为,太阳能板之类的用久了得更换吧。大家闲聊了一会 ...
    4 q  u: ], c2 z2 S0 L  L8 u
    # {$ H5 X5 ?4 g1 C# A* {$ K
    一般二十五年,发电效率下降,可以考虑更换。其实你不换也无所谓。所以特斯拉搞那个太阳能屋顶有点意思。一般屋顶,二十五年也要考虑换了。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-6 05:11
  • 签到天数: 1432 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2017-6-17 19:12:05 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-6-17 14:17' r& ]6 L( R. o4 n; h) g3 T
    一般二十五年,发电效率下降,可以考虑更换。其实你不换也无所谓。所以特斯拉搞那个太阳能屋顶有点意思。 ...

    1 H) f5 C+ d7 j( b1 V听起来不错,但不知道可维护性咋样,我们后院外面有一片树林,整天掉树叶在屋顶上,然后我们得经常上去清扫干净才行,估计我们这种可能不大适合装。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    20#
    发表于 2017-6-17 19:20:40 | 只看该作者
    seanz3 发表于 2017-6-17 06:12
    / @, }" \6 n* I  O9 M听起来不错,但不知道可维护性咋样,我们后院外面有一片树林,整天掉树叶在屋顶上,然后我们得经常上去清 ...

      l  M8 z1 Z! C! q9 _: X) i要看你有树叶的屋顶的阳光如何。如果是背阳面,其实没关系。向阳面单面装太阳能电池板就可以了。, {: \) G0 R9 U) d  |
    " g! S& f. O# X& S  ^9 [! ^' @6 w( A+ u
    单独就树叶而言,人也不用上去清吧。不是有专门的长耙子吗?树叶多的话,雨水管道也要覆盖上带孔的薄板。太阳能板也是比较光滑的,落叶也基本定不住。

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