设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 24458|回复: 103
打印 上一主题 下一主题

[工程技术] 光电会比火电还便宜吗?

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
 楼主| 发表于 2017-6-17 09:47:35 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2017-6-16 20:02 编辑 $ h. Z# J, }' y) `1 y2 L& G1 Y+ r

6 j$ m# w! k. `7 K& W  ~7 m5 \- X7 j2 t5 U5 l. s9 H- q
光电正在迅速崛起,在欧洲,光电已经小成气候了0 f- c0 Z5 j6 f- n, u% q/ n

+ c4 Z& p$ [3 v, E5 {- v
( E" ?" k# j& y3 U# B9 |5 i: Q光热也在兴起,不过比光电还是落后一步7 Z1 K! t: {/ O0 @$ p: M

$ F1 |7 K; I' `  \5 O
1 v+ c1 A) f1 T2 y- w8 {光电最大的亮点可能不在于集中的大型光电发电场,而在于千家万户的屋顶发电。同事家里的屋顶新装了光电板,夏天晴天的发电量两倍于自家用电量,在卖回给电网呢。冬天、阴雨天、夜间当然还是要从电网取电/ O, y* U- g" @* t* j

) `+ p" r$ t- ^+ t9 y$ Y# Y' X5 E7 ~0 K4 `2 F- Z: x( F
据估计,到2021年,中国的新建光电成本将低于新建火电成本,新建风电成本在更早的2018年可能就将低于新建火电成本。在美国和德国,新建光电与火电成本已经相当) i. [; a8 ], K6 V, E; `4 f/ p. g
$ y8 @" B1 N  [" ^
另外,据Bloomberg估算,到2040年:& g, K7 J6 p, z' \4 x
- 中国和印度是最大的发电市场,将吸引4万亿美元投资,相当于工业投资的39%/ V. [1 R6 x3 Y' p) a9 u3 c
- 海上风电的成本将下降71%,使得海上风电成为另一个重要的能源来源
% i, x. }+ Q) p  N4 m- 锂电池工业将吸引至少2390亿美元的投资,这将促进电网蓄能电池和电动汽车的发展( N. P* W: A6 X. L, m& R' P: N. w
- 天然气将吸引8040亿美元,天然气发电能力增加16%,成为火电的大头# g' ~/ ], u% ~. c

  O) G2 o7 x9 P' h$ s" |$ e, U) V. Y
风电和光电(蓝色)比重持续增加,其他可再生能源(浅蓝)保持现状,核电和水电(灰色)也大体不变,火电(黑色)的比重持续降低。具体数据可以争议,但这个大趋势应该靠谱。核电有太多的好处,也有太多的坏处,发展是需要的,大发展则不必要。水电也是一样,对生态的影响太大了。其他可再生能源可能以生物质为重点,这东西也不宜过度发展。但光电和风电的潜力还很大,关键是要解决调峰问题
& b6 @$ T6 l. k6 M2 S( l7 `% l3 j* a/ }

/ a, B* x8 ~5 G% ^. D风电有相当的环境影响,光电影响小得多,也容易分散,就地发电,就地使用。这是各国到2040年的光电成本下降幅度,很奇怪中国预计有显著下降但没有数据。+ c$ z% l3 Q% \6 |4 o

) y4 L3 O9 N  ?1 u
8 |3 M" |: c) l: [, Z" A$ j0 Z煤电容量将持续下滑,欧洲煤电的降幅达到87%!不光中国的小煤窑,全世界的煤矿都难有辉煌
" [8 U# U3 ?1 d) ?" i8 J% ?' q* d. |: S9 F2 q; v; X$ \! b
  C# v: F8 k/ e$ q
就能源投资而言,光电和风电预计持稳一段时间,但在20年代中期之后迅速扩大,这是光电、风电成本低于火电的结果。核电和水电可能有一段扩张,这估计主要是中国,然后进入收缩。中国需要核电以摆脱对煤电的污染和油气电的进口依赖,但要是光电和风电能管用,为什么非要核电呢?火电将持续低迷,2030年后的略微恢复估计是现有设备更新的投资2 M" ?# B8 ]* e- k$ m! A* S
" s7 ?) ?* N; A" ]+ Z9 ^& U
这个大趋势如果成立的话,那有几个结论:0 B( Q/ Q9 ~* k1 }+ _& ]
1、煤的式微将持续化,但在短期内,煤电作为调峰发电的作用难以取代。电厂堆煤容易,但天然气都没法那么招之即来,管道的储存和输送能力是有限的
" P$ W0 l5 U# V5 e" A' Q# m$ p5 I* e2、石油作为发电能源将大为萎缩,作为汽车能源也将受到电动汽车的挤压,结论:油价在可预见的将来难有大幅度回升4 i/ f3 _6 a7 o1 u' b$ _
3、天然气作为清洁能源,将逐步取代煤电、油电,但在储存问题解决前,还是适宜作为日常发电,而不宜作为调峰发电
' o; g& W& b7 N7 h4、核电、水电的发展还会继续,但不能指望太多4 ^$ o% G9 q/ w! z' T' t$ h% }" w3 Y

( f! |* x- n9 B7 j9 z5 ?1 l' K光电的前景很好。不仅大片荒地、秃山可以用起来,还有大量建筑的屋顶,这是巨大的可开发资源。不过光电板在生产和回收中的污染问题要妥善解决。
+ }$ k% W# [: |3 K( D/ k3 O% G
: d/ J9 z  U' n, ]( ]& t2 h% U6 e1 y" o7 P5 S

( \2 u5 ~3 K4 \, g0 E. N; R1 w% n$ |& B3 d6 Y
+ j' o7 [5 }$ Q  h/ Y- p

0 m; k% m* D, u% H7 L2 m" r- {; y+ c* w/ g$ b

. l* P7 n5 n! n5 C8 A6 P6 V6 _8 B5 v
4 s) s% Q3 Y& c  E1 D5 ^+ f3 r  o! \1 P9 w$ P$ k+ W, J
* d( {/ g: U# F  e; W) {1 W) c
各种建筑的屋顶、外墙是未来光电的“富矿”' ?8 @  H3 H: ]
; M1 @. r. y( p  c9 Q: i8 H
2 _( k* s. n9 N- @

$ N  O9 k, e8 U7 I- O$ G2 d/ e8 i" w( O3 j* P9 u
对于建筑来说,外墙光电板还可以是透明的,发电、采光两不误!( n7 p: R2 ^0 O& I% z( d7 |, O
& F0 h$ }2 p+ E& U
9 B* O0 {8 ?: ~; g7 `

2 S, b4 X- ?0 i) }光电板还可以是彩色的,成为建筑设计的一部分
" m  b- x+ ]% {+ X+ @* J7 ~0 k& N, N8 T3 n( M+ K

3 \7 _# o. E2 z6 z. M- z小块光电板镶拼则是另一种效果

评分

参与人数 4爱元 +18 收起 理由
Highway + 8 谢谢分享
mezhan + 2
laser + 2
重重无尽 + 6

查看全部评分

本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    沙发
    发表于 2017-6-17 10:12:58 | 只看该作者

    晨大的沙发!!!!

    本帖最后由 小书童 于 2017-6-17 10:14 编辑
    ) A  n) ~' g( @. y5 X6 i, G
    5 [  G1 j, P! P0 v8 V& [欧洲自研下一代战斗机
    + O5 H4 U0 u2 p: t8 l& [晨大你两边一起刷屏,真厉害!!!!!
  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    板凳
    发表于 2017-6-17 10:22:14 | 只看该作者
    端午节时去一朋友家,北京昌平的一个别墅区,他的邻居就有装光电系统的,晴天时可以卖给电网,据说需要10年左右收回安装成本

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2017-6-17 11:43:03 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2017-6-16 20:221 R2 r7 `. X2 z" Y2 u
    端午节时去一朋友家,北京昌平的一个别墅区,他的邻居就有装光电系统的,晴天时可以卖给电网,据说需要10年 ...
    4 }0 @) l) p5 i) a! \+ ]
    我朋友好像还不止10年。安装费用4万加元,但加拿大电费便宜啊。这东西纯粹是个情怀。

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    leekai + 6 给力

    查看全部评分

    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    5#
    发表于 2017-6-17 11:46:53 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-6-17 11:43
    ( F8 t1 x1 O. i( n: O5 r我朋友好像还不止10年。安装费用4万加元,但加拿大电费便宜啊。这东西纯粹是个情怀。 ...

    & [* u. w! w6 L. ~; C4 @% w1 B+ b真就是个情怀。
    / C& Z6 D# W" n3 M9 {当时我们就讨论了一下,收回安装成本要10年,还有维护维修成本呢?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-6 05:11
  • 签到天数: 1432 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2017-6-17 12:22:05 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2017-6-17 11:46
    1 e+ S. w+ B4 f, `: s. N6 }" m6 y真就是个情怀。( E3 I) \  P) n" ?
    当时我们就讨论了一下,收回安装成本要10年,还有维护维修成本呢? ...
    : ]& c- H$ s# C
    等收回成本也差不多该换新的了
  • TA的每日心情
    开心
    2025-9-8 05:08
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    7#
    发表于 2017-6-17 13:03:35 | 只看该作者
    我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!/ [6 m5 Q0 @: z' {2 Z+ q
    14块板加安装费13000多
    2 s# q+ {" ~% M* C- kFederal tax credit $3000
    " j, ^5 f: H- [( N6 o* [! ?State tax credit $60000 x& h, U8 R2 {/ [# d4 v
    Energy trust $3000+的incentive
    1 J  V9 B$ R" m2 L- D+ z" w" V最后我out of pocket $750/ w% Z7 _9 G6 w& ^3 Q/ ?
    哦对了,厂家还送了$500 Costco cash card和一年的Costco executive membership/ ]0 H. E0 v, W6 `7 e6 S
    这样算下来我基本没花钱

    点评

    伙呆了: 5.0
    伙呆了: 5
      发表于 2017-6-18 00:59

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2017-6-17 13:18:55 | 只看该作者
    密银 发表于 2017-6-16 23:03
    * |9 \$ s7 [- I/ G我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!
    ' b4 b9 v: N: k1 t14块板加安装费13000多, |' J& ]# {# I7 W, ~
    Federal tax credit $3000
    . O& Y, ^. l& h8 S! ?2 v

    ) B1 ^0 s9 j2 c9 }. M! _4 x3 i% y你这个太牛了!4 g$ V' o# K% S$ n  _9 Q

    / A1 x! N8 _1 o! M# ^- m+ s你每天能发电多少?朋友这两天都是90千瓦小时的样子。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    9#
    发表于 2017-6-17 13:35:56 | 只看该作者
    密银 发表于 2017-6-17 00:03
    " N: Q4 v. R, ]8 y; c5 E9 y  a9 z0 }我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!+ ]; Z6 Y- P2 u2 y6 G8 L$ m3 J" \
    14块板加安装费13000多+ H$ B$ f. J. [  z
    Federal tax credit $3000

    2 F, X$ u* ~( G) k2 v我还是想看看特斯拉的那个光电屋顶。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2017-6-17 13:38:38 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2017-6-16 22:46
    3 a7 @/ K5 E4 h+ C- b' M7 H$ q真就是个情怀。* r8 T5 O$ _& L
    当时我们就讨论了一下,收回安装成本要10年,还有维护维修成本呢? ...
    & K1 p; R4 n) r" [$ Q0 ]
    大家拿那里光照条件不好,回本就慢。换美国南方州,回本绝对要不了十年。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2017-6-17 13:39:26 | 只看该作者
    seanz3 发表于 2017-6-16 23:22
      m* w3 }- Y8 N  K等收回成本也差不多该换新的了

    0 F$ q# M& m. C+ c换新差不多要二十多年。长住还是划算的。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    12#
    发表于 2017-6-17 13:45:29 | 只看该作者
    居民用光电主要是储存问题。特斯拉的 Power Wall还是贵。目前的价格再便宜点,配上便宜的太阳能屋顶,可以 off grid 。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    13#
    发表于 2017-6-17 13:46:44 | 只看该作者
    装在墙上会不会造成反射式光污染。
    ; O4 x+ \$ X7 E' M( H* D) ]0 j/ T( e  e# v8 t' s& T
    不过房顶遍布太阳能,国内恩久以前就是如此啦~~ 拿卫星一看,所有居民楼的房顶都是密密麻麻的太阳能灶,太阳能热水器。那个时候,虽然无法回馈电网,但是为每个家庭节省的钱确是实实在在的~
    1 {) _( k7 b' ]5 j3 O. J! s
    ; b8 y( U5 j$ A$ x3 a9 v4 a: h我11年回国的时候,曾经在南通一个酒店的楼上照了一张俯视图。感叹东西方的太阳能,一个高冷吹泡泡,一个接地气雨后春笋。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-6-17 22:55
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2017-6-17 13:47:34 | 只看该作者
    密银 发表于 2017-6-17 13:03: X& W5 e; t4 I. C3 G
    我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!
    + V  N' e: _) X# I' w14块板加安装费13000多
    4 A5 A4 l: P' ^9 l/ t2 SFederal tax credit $3000

    + ?2 x" ?( a$ q加州?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    15#
    发表于 2017-6-17 14:03:33 | 只看该作者
    tanis 发表于 2017-6-17 00:46
    $ d7 h8 E4 [; g7 q2 o4 J装在墙上会不会造成反射式光污染。
    1 [4 T! K# s; e' t- b- M7 k
    * @3 M7 E. }9 D2 b& {9 d/ U$ R; i不过房顶遍布太阳能,国内恩久以前就是如此啦~~ 拿卫星一看,所有居民 ...
    ( U) c( T" Q+ N, p
    反射了岂不降低发电效率。米国不搞太阳能热水,不晓得为什么。也许是非常不划算?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2017-6-17 14:04:46 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2017-6-16 22:46: z+ U6 p) T8 p
    真就是个情怀。$ ^& B- R$ j" H& ^# z
    当时我们就讨论了一下,收回安装成本要10年,还有维护维修成本呢? ...

    0 _% h+ O5 P9 Z2 i# {  c维修应该还好吧。接电线的事情,不大会有维修的问题吧。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2017-6-17 14:12:59 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-6-17 14:04. T. O& y8 o$ N+ c7 R
    维修应该还好吧。接电线的事情,不大会有维修的问题吧。

    6 R, y/ n6 n# v; {# G. [+ K/ o; i不懂这一行,当时想当然的认为,太阳能板之类的用久了得更换吧。大家闲聊了一会
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2017-6-17 14:17:40 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2017-6-17 01:18 编辑 % h( `* O7 b7 [) g+ P* B6 a. ~
    老财迷 发表于 2017-6-17 01:12/ F8 D2 S$ v8 Y  Z/ y5 y$ S3 {
    不懂这一行,当时想当然的认为,太阳能板之类的用久了得更换吧。大家闲聊了一会 ...

    , ~0 C$ Q# B& @: T- C6 r: v
    + U' G0 ^  i2 B$ D8 O, ~一般二十五年,发电效率下降,可以考虑更换。其实你不换也无所谓。所以特斯拉搞那个太阳能屋顶有点意思。一般屋顶,二十五年也要考虑换了。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-6 05:11
  • 签到天数: 1432 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2017-6-17 19:12:05 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-6-17 14:17
    9 G9 G: Y) [6 m; e一般二十五年,发电效率下降,可以考虑更换。其实你不换也无所谓。所以特斯拉搞那个太阳能屋顶有点意思。 ...
    1 g+ r2 y" S. t
    听起来不错,但不知道可维护性咋样,我们后院外面有一片树林,整天掉树叶在屋顶上,然后我们得经常上去清扫干净才行,估计我们这种可能不大适合装。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    20#
    发表于 2017-6-17 19:20:40 | 只看该作者
    seanz3 发表于 2017-6-17 06:12
    ; s; r: O1 p2 N- J7 f* U! l5 x. S听起来不错,但不知道可维护性咋样,我们后院外面有一片树林,整天掉树叶在屋顶上,然后我们得经常上去清 ...

    6 ^* \. Q) Q! [" u/ Y$ D要看你有树叶的屋顶的阳光如何。如果是背阳面,其实没关系。向阳面单面装太阳能电池板就可以了。
    + q4 m$ V% `: L* l3 _. j) H& f0 s7 Z2 k/ r! C2 F* N7 e. V
    单独就树叶而言,人也不用上去清吧。不是有专门的长耙子吗?树叶多的话,雨水管道也要覆盖上带孔的薄板。太阳能板也是比较光滑的,落叶也基本定不住。

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-4-20 14:51 , Processed in 0.091534 second(s), 25 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表