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[工程技术] 光电会比火电还便宜吗?

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楼主
 楼主| 发表于 2017-6-17 09:47:35 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2017-6-16 20:02 编辑 - P$ s$ \, N5 W6 ?4 {! O# d
1 G  f/ h7 l- K! c' o
" O2 `4 j- N5 q( p3 Z
光电正在迅速崛起,在欧洲,光电已经小成气候了  ?8 S, u  z1 u/ u0 z8 W
5 X8 [$ D' b1 `% I  a' }* m% d; C& G
2 @7 A: ^. x5 E! L8 Q- L. G
光热也在兴起,不过比光电还是落后一步  L& O0 P- d' |

3 {$ A( h$ T+ A8 X8 x* i& P1 f0 k
7 z3 K' M) c5 [( `0 x5 |% j5 Q2 ~光电最大的亮点可能不在于集中的大型光电发电场,而在于千家万户的屋顶发电。同事家里的屋顶新装了光电板,夏天晴天的发电量两倍于自家用电量,在卖回给电网呢。冬天、阴雨天、夜间当然还是要从电网取电
& V6 x4 |2 y5 t7 u, z! ?% b; p" ~# C$ U1 o  p
' k+ M3 b8 c3 l* b& i. V0 M8 d) }
据估计,到2021年,中国的新建光电成本将低于新建火电成本,新建风电成本在更早的2018年可能就将低于新建火电成本。在美国和德国,新建光电与火电成本已经相当
  S$ F! C* v7 Z
0 Y7 z; b4 F  T! h4 d* e" ], j另外,据Bloomberg估算,到2040年:
- L; g: J! {" _' `8 K- 中国和印度是最大的发电市场,将吸引4万亿美元投资,相当于工业投资的39%
! x% N: d$ v' t, Q  d/ \- 海上风电的成本将下降71%,使得海上风电成为另一个重要的能源来源" \, \' U) T) Y/ W9 J
- 锂电池工业将吸引至少2390亿美元的投资,这将促进电网蓄能电池和电动汽车的发展7 T7 ]% p6 c. Y6 L* S
- 天然气将吸引8040亿美元,天然气发电能力增加16%,成为火电的大头) O+ u" X$ r$ |
0 E5 \: v# c) @, `& j1 _8 v* o

2 `# s# F# Z7 ]; M# ^! t% c, N$ P2 |风电和光电(蓝色)比重持续增加,其他可再生能源(浅蓝)保持现状,核电和水电(灰色)也大体不变,火电(黑色)的比重持续降低。具体数据可以争议,但这个大趋势应该靠谱。核电有太多的好处,也有太多的坏处,发展是需要的,大发展则不必要。水电也是一样,对生态的影响太大了。其他可再生能源可能以生物质为重点,这东西也不宜过度发展。但光电和风电的潜力还很大,关键是要解决调峰问题. \; p  R! D9 {% }

# D, o4 R) i; B7 w! @7 j
8 e- G! T9 a$ Q1 U7 `4 K8 {风电有相当的环境影响,光电影响小得多,也容易分散,就地发电,就地使用。这是各国到2040年的光电成本下降幅度,很奇怪中国预计有显著下降但没有数据。
0 c9 v; D- f/ t( b  F" |( j' A) D! G6 {

5 k  {* ~" l( P1 a8 C6 h煤电容量将持续下滑,欧洲煤电的降幅达到87%!不光中国的小煤窑,全世界的煤矿都难有辉煌
  J5 M& x; N0 Z3 b3 |
' ?& k! K# ?0 _7 r' P% l$ z; Z' f6 Z, x+ A2 c
就能源投资而言,光电和风电预计持稳一段时间,但在20年代中期之后迅速扩大,这是光电、风电成本低于火电的结果。核电和水电可能有一段扩张,这估计主要是中国,然后进入收缩。中国需要核电以摆脱对煤电的污染和油气电的进口依赖,但要是光电和风电能管用,为什么非要核电呢?火电将持续低迷,2030年后的略微恢复估计是现有设备更新的投资1 p+ |- H7 y# P% ^

7 g! f& M* o) a  P1 A  Y: `. A) ]这个大趋势如果成立的话,那有几个结论:
, g- j" T1 B- l) b  w" T1、煤的式微将持续化,但在短期内,煤电作为调峰发电的作用难以取代。电厂堆煤容易,但天然气都没法那么招之即来,管道的储存和输送能力是有限的
' b  q. i& a& u" }- `# d2、石油作为发电能源将大为萎缩,作为汽车能源也将受到电动汽车的挤压,结论:油价在可预见的将来难有大幅度回升  F$ N% q3 f4 `0 J
3、天然气作为清洁能源,将逐步取代煤电、油电,但在储存问题解决前,还是适宜作为日常发电,而不宜作为调峰发电
$ }( K# l4 m# c- i4、核电、水电的发展还会继续,但不能指望太多3 O! z$ ~9 E6 ?0 O8 Q# B9 x: T
5 M" ?+ N. |3 L' p: X& g% ]
光电的前景很好。不仅大片荒地、秃山可以用起来,还有大量建筑的屋顶,这是巨大的可开发资源。不过光电板在生产和回收中的污染问题要妥善解决。" h# z! E5 A" A5 ?. P. N: f( V

  \, p) _3 j! p/ e. r! N& [7 Z. n" N3 M- D. l

( m# n# j$ y" E$ n) ?! h1 \) Q4 X0 c1 B) {8 U0 [# a
5 c& {% G7 z% p' _( Y( |$ e
  \* \7 J# T( k/ C2 X( p' D7 d7 e

( _& S+ c0 Q% a- K4 ^
9 Q  v; q% A9 I! {0 D" w  x% U# C# e/ o! E) e- q! |9 k$ G
2 Z) U% Z# P3 M9 J- `# U
( |, \9 }2 T- Z1 d' U1 R
各种建筑的屋顶、外墙是未来光电的“富矿”8 C: ~3 I$ c5 Z; [2 C3 E
1 P( ?; p- y4 V5 X0 E
/ z) h! `) M; G5 F- J3 k
( J+ E9 F9 |9 d& U. H5 H! p
4 o! i; Q9 f- |% q2 U9 R5 G
对于建筑来说,外墙光电板还可以是透明的,发电、采光两不误!' R+ }+ |& ?* x1 @& w# i% H
: z( H  b8 D% R+ X) }# L

& Z( \  ]1 e1 y+ W# R3 f4 a. j6 {2 z$ Z. }2 O+ s6 C
光电板还可以是彩色的,成为建筑设计的一部分
! u  B; y+ ]  M: Y  r; x$ V8 I# {# m' s, P/ O7 _

4 G% B, c! ]: s1 X7 l5 D小块光电板镶拼则是另一种效果

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  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    沙发
    发表于 2017-6-17 10:12:58 | 只看该作者

    晨大的沙发!!!!

    本帖最后由 小书童 于 2017-6-17 10:14 编辑
    ( d6 r' j! Y3 |9 p2 T
    , G6 D9 k/ E2 f; Y& i% O  a欧洲自研下一代战斗机
    ( b! U" E5 q3 I, ]4 r& s( s晨大你两边一起刷屏,真厉害!!!!!
  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    板凳
    发表于 2017-6-17 10:22:14 | 只看该作者
    端午节时去一朋友家,北京昌平的一个别墅区,他的邻居就有装光电系统的,晴天时可以卖给电网,据说需要10年左右收回安装成本

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2017-6-17 11:43:03 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2017-6-16 20:22% V7 g$ l4 f  c  d' q5 \
    端午节时去一朋友家,北京昌平的一个别墅区,他的邻居就有装光电系统的,晴天时可以卖给电网,据说需要10年 ...

    9 E; l0 n4 `  L! x' Z我朋友好像还不止10年。安装费用4万加元,但加拿大电费便宜啊。这东西纯粹是个情怀。

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    leekai + 6 给力

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    5#
    发表于 2017-6-17 11:46:53 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-6-17 11:43
    ; e5 r" X* u: P9 s. z& c我朋友好像还不止10年。安装费用4万加元,但加拿大电费便宜啊。这东西纯粹是个情怀。 ...
    - ~& x5 S3 o. b: i
    真就是个情怀。
    : _; F1 G1 ~# ?" ~4 Y- |7 E! Q7 Q当时我们就讨论了一下,收回安装成本要10年,还有维护维修成本呢?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-6 05:11
  • 签到天数: 1432 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2017-6-17 12:22:05 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2017-6-17 11:469 W9 C6 c9 v+ v1 o+ ^
    真就是个情怀。/ j9 l$ Q$ [) \0 d2 U; F1 U- d, Z
    当时我们就讨论了一下,收回安装成本要10年,还有维护维修成本呢? ...
    4 h( j% u; {  K% X5 R; D
    等收回成本也差不多该换新的了
  • TA的每日心情
    开心
    2025-9-8 05:08
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    7#
    发表于 2017-6-17 13:03:35 | 只看该作者
    我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!/ {; h" Y# [$ H" Y
    14块板加安装费13000多# s1 F/ ?. Q# Q+ n. Q  b( A$ T9 n
    Federal tax credit $3000
    ( F0 e* v5 [* _9 oState tax credit $6000
    + k6 q" F, D4 E' N) Q" P% jEnergy trust $3000+的incentive# Y- n1 C8 D0 p' D1 F! O, h/ t
    最后我out of pocket $750
    $ h. [) O2 Q$ G; w0 {7 S3 N+ U- U- R哦对了,厂家还送了$500 Costco cash card和一年的Costco executive membership5 N# G) [# {% u8 L
    这样算下来我基本没花钱

    点评

    伙呆了: 5.0
    伙呆了: 5
      发表于 2017-6-18 00:59

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2017-6-17 13:18:55 | 只看该作者
    密银 发表于 2017-6-16 23:03
    ( I7 {. o. [2 M  u# `+ u我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!
    ' E2 k5 N- g) \* {/ R3 E% A. q14块板加安装费13000多
    7 D) X, r$ ~# _# b" sFederal tax credit $3000

    , F7 ~* U4 N( V% ^- y5 \6 T! I& T8 L$ p3 y, r2 ~
    你这个太牛了!
    : [$ M( P! w" [2 ?6 k' \. I. q+ D) D' j. _
    你每天能发电多少?朋友这两天都是90千瓦小时的样子。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    9#
    发表于 2017-6-17 13:35:56 | 只看该作者
    密银 发表于 2017-6-17 00:032 O0 R0 E$ D, U$ d- G% @
    我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!
    ' O( T3 p, u1 J3 H  N14块板加安装费13000多
    ; h9 f4 `; ~( R% ?1 h& i4 oFederal tax credit $3000
    3 @: ]) v6 A, O- G! E+ {- T5 k  p2 B
    我还是想看看特斯拉的那个光电屋顶。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2017-6-17 13:38:38 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2017-6-16 22:46
    $ C( w6 {7 G& v+ j7 H真就是个情怀。
    6 a( E, q+ I9 x; G当时我们就讨论了一下,收回安装成本要10年,还有维护维修成本呢? ...
    4 `* g" P9 R- s) h( L
    大家拿那里光照条件不好,回本就慢。换美国南方州,回本绝对要不了十年。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2017-6-17 13:39:26 | 只看该作者
    seanz3 发表于 2017-6-16 23:22( Y: u( A4 s: Q$ {& y) k6 v
    等收回成本也差不多该换新的了

    + S" {8 P7 O. \4 q换新差不多要二十多年。长住还是划算的。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    12#
    发表于 2017-6-17 13:45:29 | 只看该作者
    居民用光电主要是储存问题。特斯拉的 Power Wall还是贵。目前的价格再便宜点,配上便宜的太阳能屋顶,可以 off grid 。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    13#
    发表于 2017-6-17 13:46:44 | 只看该作者
    装在墙上会不会造成反射式光污染。
    + t( A0 r- p& s5 a7 V/ H! J5 D* J5 u* I3 o9 [2 {1 D5 M/ a
    不过房顶遍布太阳能,国内恩久以前就是如此啦~~ 拿卫星一看,所有居民楼的房顶都是密密麻麻的太阳能灶,太阳能热水器。那个时候,虽然无法回馈电网,但是为每个家庭节省的钱确是实实在在的~ " R5 b! J5 d2 u( k
    - R1 o# a/ }; M$ ~, U% M1 P
    我11年回国的时候,曾经在南通一个酒店的楼上照了一张俯视图。感叹东西方的太阳能,一个高冷吹泡泡,一个接地气雨后春笋。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-6-17 22:55
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2017-6-17 13:47:34 | 只看该作者
    密银 发表于 2017-6-17 13:03
    ' x1 {8 S  R0 T3 L# C1 g我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!# w# Y% ^+ z) ^% h* }
    14块板加安装费13000多
    " Z) {4 g4 M/ v! e/ O0 dFederal tax credit $3000

    ; ~+ ~9 a0 |* R9 b" }  a* F加州?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    15#
    发表于 2017-6-17 14:03:33 | 只看该作者
    tanis 发表于 2017-6-17 00:46. @; J* P: ?' F0 D5 h
    装在墙上会不会造成反射式光污染。
    ' P& j0 r! \5 h' p. M! u: j0 D2 U. g" F9 G. h7 N
    不过房顶遍布太阳能,国内恩久以前就是如此啦~~ 拿卫星一看,所有居民 ...

    & k( i7 M# k, \; k6 s5 n8 B+ K反射了岂不降低发电效率。米国不搞太阳能热水,不晓得为什么。也许是非常不划算?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2017-6-17 14:04:46 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2017-6-16 22:467 M- `4 B; `. C7 Q3 i
    真就是个情怀。+ G) m: L" B: \. |
    当时我们就讨论了一下,收回安装成本要10年,还有维护维修成本呢? ...
    0 j% D; |: l8 \& ^. n# R8 _! ?
    维修应该还好吧。接电线的事情,不大会有维修的问题吧。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2017-6-17 14:12:59 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-6-17 14:04
    0 l) z6 c, Z8 `! \% }维修应该还好吧。接电线的事情,不大会有维修的问题吧。

    + l4 }" }; g8 o+ d6 O  C- n. q不懂这一行,当时想当然的认为,太阳能板之类的用久了得更换吧。大家闲聊了一会
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2017-6-17 14:17:40 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2017-6-17 01:18 编辑 : k, B3 ?3 H2 o6 ~8 F+ d. \; q; h
    老财迷 发表于 2017-6-17 01:12
    ! w; J3 z0 c  U9 ?" D! U4 \不懂这一行,当时想当然的认为,太阳能板之类的用久了得更换吧。大家闲聊了一会 ...

    / i% i( m1 X8 U* L. [9 @) P* }
    0 ^* O' `5 @' q9 T一般二十五年,发电效率下降,可以考虑更换。其实你不换也无所谓。所以特斯拉搞那个太阳能屋顶有点意思。一般屋顶,二十五年也要考虑换了。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-6 05:11
  • 签到天数: 1432 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2017-6-17 19:12:05 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-6-17 14:17: _' Y2 T5 W5 H
    一般二十五年,发电效率下降,可以考虑更换。其实你不换也无所谓。所以特斯拉搞那个太阳能屋顶有点意思。 ...
    5 |0 Z$ F+ B& Y
    听起来不错,但不知道可维护性咋样,我们后院外面有一片树林,整天掉树叶在屋顶上,然后我们得经常上去清扫干净才行,估计我们这种可能不大适合装。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    20#
    发表于 2017-6-17 19:20:40 | 只看该作者
    seanz3 发表于 2017-6-17 06:12& \& f9 b' B: r
    听起来不错,但不知道可维护性咋样,我们后院外面有一片树林,整天掉树叶在屋顶上,然后我们得经常上去清 ...

    * D, m3 T8 b4 a- ]/ X( l8 H要看你有树叶的屋顶的阳光如何。如果是背阳面,其实没关系。向阳面单面装太阳能电池板就可以了。
    ' a* |+ I; N3 Q6 f" d# Y) Q8 M1 i( Y) ?* K; c: V+ W8 I* f
    单独就树叶而言,人也不用上去清吧。不是有专门的长耙子吗?树叶多的话,雨水管道也要覆盖上带孔的薄板。太阳能板也是比较光滑的,落叶也基本定不住。

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