印度“闪光”战斗机到底怎么样

晨枫

2 g) j* X1 W8 P. _1 ?* U% R

7 E- Q- I8 y5 A5 R% Y7月1日，两架“闪光”正式入役，不要问我这是第几次“正式”
# f, K9 E" L0 B! V9 v# \
: ^0 N$ r- z1 T* `& I印度HAL“闪光”战斗机也称LCA。作为 Make in India和India Shining的典范，7月1日，两架“闪光”正式入役（第几次了？），受到关注是自然的。美国《航空周刊》的评价是：B for effort，B for capability。美国学校里的ABCD对应于中国学校里的优良中差。在很多人眼里，“闪光”顶多算中上，给B是慷慨得离谱了。但吐糟久经磨难的”闪光“不厚道，就像点评王宝强看不住老婆一样没劲。“闪光”最重要的是建立了印度航空工业的ecosystem，有可能在未来提供升级和进一步研发。当然，有可能而不是肯定，这才是科学态度。最低限度，今天的印度航空工业的状态比30年前还是要强太多了。


“闪光”凝聚了印度崛起的希望


0 L+ M5 E7 |6 `. \. y# S3 U人们通常把“闪光”与“雷电”相比较



7 N; H$ P8 N' C% V6 }' c3 [7 x2 e实际上与韩国KAI T-50和台湾AIDC F-CK-1更加可比

人们一般把“闪光”与中巴合作的JF-17“雷电”相比，但韩国KAI的T-50教练机和台湾AIDC的F-CK-1战斗机或许更可比，F-CK-1就是IDF“经国”号战斗机。成飞有制造和研发歼-7改型的经验，在研发JF-17（在中国称为FC-1）的时候，成飞已经在设计歼-10了，现在更是在歼-20的最后研发阶段，如果不是已经投入批量生产。HAL的经验与成飞不能比，HAL的经验与KAI或者AIDC更加相近。
9 ^3 T% h: V- A% C  F" G' T
' u9 v+ q( s5 o) OAIDC与诺斯罗普合作，研制过AT-3教练机，还组装过诺斯罗F-5E/F战斗机。1982年，台湾在通用动力（后并入洛克希德）帮助下，以缩小的F-16为基础，开始设计IDF。由于美国拒绝提供高性能中推力涡扇发动机，只提供小推力的加来特TFE731加力版（现霍尼韦尔F125），只能用双发。这就是现在的IDF，正式型号名称F-CK-1。在韩国，KAI研制过KT-1涡桨教练机，组装过F-5E/F和F-16，但没有研制过喷气式战术飞机。KAI T-50也是在洛克希德帮助下设计的，所以IDF和T-50是同父异母兄弟。

' q/ a! @9 T5 {+ P9 s3 n0 ~- _印度HAL也有组装经验，计有俄罗斯苏-30MKI、米格-21、米格-27，英法“美洲豹”，早在60年代就自主研制过HF-24“马鲁特”超音速战斗机，在70年代改型过“蚊子”教练机。按说HAL经验至少跟成飞相当，但已经久远，就算和KAI与AIDC相当了。LCA的初衷是自主研发，但实际上得到法国达索的大力帮助。
( z( V/ D1 P; T- V$ o" R
% y6 V4 E" F$ bLCA在1983年启动，IDF在1982年。不过IDF用了15年，在1997年就IOC了，而LCA用了33年才IOC（或者IOC2，或者FOC1，到底算什么，要看印度的心情）。T-50启动得较晚，1996年才启动，2005年IOC，用了9年。如果不算三起三落的前身“超7”，JF-17正式启动是1999年，2007年IOC用了8年。LCA和这三家最“古老”的IDF大体同时启动，但33年相当于三家加起来的时间，还欠的1年零头就不算了。
6 q! k3 Q7 C! U; R" c
9 O6 d* T+ t( \, b. s; a
研发时间长也有好处，等到他们退休的时候，应该对飞机非常熟悉了

, A4 s2 R. Z$ g
) q3 w3 `$ G- x& n* ^2 b
左看看，右看看，重要的事情看三遍再动手，错不了
! P7 o7 Z3 w& c0 r3 D; m3 p
8 Y! i* y/ ]7 k
不要着急，总有一天，这些电线会理清的
# j6 S" y9 D6 J# q
! U: X7 l  r3 p5 n- F; ^& k
竟然有人诽谤印度妇女地位低，让他们睁大狗眼看看我们印度的高科技妇女


我们还有先进的电脑帮助设计和装配，谁叫我们印度是世界软件大国的呢？
" }) `: \9 ?+ m7 f  r; x/ ^8 C4 g
3 ]; s: S* e, G9 E/ G# m) v
8 l& l, [5 p: q+ i7 ]" M4 K看看，不怕慢，就怕站，我们还是会装配完的嘛

( l& d& [6 Z: N8 T33年对于大多数工程师来说，已经很接近大学毕业到退休的整个职业生涯了。33年才干完同一个项目，不退休也快了。HAL当然不是因为印度的习惯性拖沓而弄得33年才IOC，LCA推迟得不像话是有原因的。
% ?8 c8 g8 s, R
1 a" O  x+ W/ b4 ?, L在英迪拉•甘地执政后期，印度顶着国际压力，跨过了核门槛，招来西方严厉制裁，美国提供的洛克希德数字飞控遭到禁运，印度只得自己重写。印度自行研发的“卡维利”涡扇发动机难产（这倒不是西方禁运的关系，是印度自己搞不定），用美国通用电气F404发动机试飞，但禁运也使得试飞进行不下去，由于“卡维利”越来越不能指望，F404从“仅用于试飞”变成量产标配，禁运使得量产更加没戏。
2 X+ g# f+ u, ~8 ~6 D% Q# p
由于美国的战略考虑，禁运早就解除了，但LCA的自研也破灭了。自行研发的雷达和其他设备也遇到类似困难，需要进口设备替代，如以色列埃尔塔EL2032雷达，还有主要空空导弹（俄罗斯R73E、以色列“德比”）。到最后，原定的70%以上国产率变成65%以上进口率，自行研制的LCA变成自行组装的LCA。
; d7 a9 L" d  D0 a1 D
计划拖延的大头来自首飞，LCA在计划启动后18年的2001年才首飞，IDF是7年，T-50是5年，JF-17是4年。不过首飞后，LCA的进度依然缓慢，造了12架原型与预生产型，到2013年才达到初步IOC（IOC1？）。
. x8 W6 x  |# n' ^1 ^  [9 G/ Q4 A
" h" k9 x2 ^8 H: O
8 U7 ~( ~0 K$ k1 M看看“闪光”的座舱，比那歼-10A要先进多了吧？话说，这还是第一次见到歼-10的座舱，这图靠谱吗？
9 s7 y* H) I- R- h# _0 W. L
# g3 H$ S/ e4 O: `# Q" c8 ~LCA具有现代战斗机所需要的一切特征：复材、数字飞控、多模式雷达等。但就像具有皮椅、天窗等顶配的吉利依然与类似配置的宝马不是一回事一样，LCA超重显著，比JF-17小一圈，但重量差不多。F404发动机本来就是中推，在F-18上是用两台的，只有T-50这样的教练机才用一台，JAS-39用的是增推的F404，已经不是原版了。这样一来，LCA的加速、爬升、持续转弯都低于要求，机内燃油不足使得本来就不宽裕的航程要更加节俭使用，好在印度人节俭惯了，问题不大。
, j# T9 E: y5 G6 d5 w5 L$ V% N
现在入役的是“闪光”Mk1，真正FOC需要具有空中加油和新的雷达（包括更大的雷达罩/机头锥）。现在希望FOC（FOC2？）在2020年能够实现，届时已交付的“闪光”Mk1数量将达到40架。IOC状态的“闪光”Mk1可以携带俄罗斯的R73E近距空空导弹和激光制导炸弹，FOC将扩大到以色列拉斐尔的“德比”中程空空导弹，现在正在靶场测试中。
* i0 c# X/ s  E
印度正在研制“闪光”Mk2，将改用推力更大的通用电气F414，有望达到原定机动性要求。但印度空军希望采购80架改进的“闪光”Mk1A作为过渡，看来这是务实的，Mk2难说不会像Mk1一样姗姗来迟，而印度空军的米格-21已经快要撑不住了。Mk1A将装备埃尔塔EL2052主动电扫雷达和电子战吊舱，重量也将轻一点。

HAL计划在2018年首飞Mk1A，2025年完成交付。当然，这都是计划，计划永远要考虑变化的因素，死守计划岂不成了刻舟求剑？产量也需要从现在的每年8架增加到每年16架。Mk2的具体计划和进程现在还不清楚，不过Mk1打造了印度航空的ecosystem，在此基础上进一步研发Mk2比33年前的低起点要容易多了。不过容易多了不等于快多了，Mk1提供了整整一代人的事业和就业，Mk2肯定不负众望的。父辈一辈子的心血凝聚成Mk1，子辈一辈子的心血凝聚成Mk2，想想都令人神往。还有33年时间，相比国产率应该可以从不到35%提高到40%以上了？到时候通用电气F414和埃尔塔EL2052可能都要停产了，生产转移到印度应该没有问题，那就是铁定的国产化了。印度政府宣称，“闪光“Mk1只用了相当于11亿美元的投资就研发成功，算入舰载型也只有21亿，这在动辄金玉等身的现代战斗机研发中出类拔萃。但舰载型是Mk1的小改，时间上应该也要不了30年，如何需要另外10亿美元，这有点挠头，但这是另外一个问题了。


Mk1和Mk2与瑞典JAS-39的比较，Mk2比Mk1长了一点，其他的……自己看吧，反正不一样

) y/ ]* |: {1 k* l
  g! f4 x+ w! {/ j陆基型转型为舰载型竟然用了与初始研发差不多的投资？
7 j7 [$ y1 H8 p! N$ T) P
# t8 r& J" n* \4 O9 k. |; FJF-17 Block I的生产即将结束，要转入Block II了。Block II的细节现在还不清楚，只知道将加装空中加油，可能还要换装新的主动电扫雷达。Block II走在Mk2应该没有悬念，前面就看Block II和Mk1A谁先腾飞了。T-50的最新改型T-50A也已经首飞，机脊加大，容纳硬式加油装置，还有其他改进，用于竞标美国T-X。IDF的Block II时有所闻，但还是没有任何准信。现在要看“闪光”Mk2从启动到IOC的时间是不是能再演一次囊括JF-17 Block II、T-50A、IDF Block II之和的奇迹，要是IDF继续拖延，看来“闪光”Mk2这次真的会赢！

大黑蚊子

但吐糟久经磨难的”闪光“不厚道，就像点评王宝山看不住老婆一样没劲。

+ c, C2 v( ~, I$ \! q是王宝强还是白宝山啊

眼镜蛇

呵呵 ，沙发，不容易呢

晨枫

大黑蚊子 发表于 2016-8-16 18:55
0 u# A  P6 |5 {9 q是王宝强还是白宝山啊

写错了，是王宝强！

dopplermaxgamil

LCA舰载版好像没有着陆钩，起飞后只能在普通机场着陆。我在超大看到的。找不到链接了。而且比空军版LCA超重更严重，载油量少的可怜。（这个不能怪三哥，舰载机本来结构重量就大）。
据说作战半径直追已经退役的海鹞。

猫元帅

这飞机到底叫什么啊。
# B/ T- n4 [- N7 t( f
( V2 j5 g. ]5 m+ X现在喝点小酒，躺在床上，闭上眼睛，还能想起当年在航空知识上看到这飞机各项数据，然后和七爷相比时候的焦急心情。

holycow

马克兔的垂尾根部短舱修形过了耶，这么明显的改进都看不出来

此情可待成追忆

能把源自不同国家的零件拼到一起，还能让它飞起来，已经不错啦。至于飞得不够远、能不能用于作战，不在阿三的考虑范围

MacArthur

此情可待成追忆 发表于 2016-8-16 20:52
0 a* t7 T+ [  H- G( n; I8 ~能把源自不同国家的零件拼到一起，还能让它飞起来，已经不错啦。至于飞得不够远、能不能用于作战，不在阿三 ...

; g5 }+ w3 D. G0 m好几个大国伺候着，你说印度这福气能浅了？
  X# A& d* n8 g, L! s% W/ L; i$ ?6 U0 `

tanis

飞起来就是胜利~！ 三哥亚克西~~

hotwing

这名字起的,是在预示他最后的结局吗?

nettman

大黑蚊子 发表于 2016-8-17 08:55
是王宝强还是白宝山啊

& _" o) U* B6 e2 G

料理鼠王

三哥黑还是不忘本色。
话又说回来，三哥克服种种困难，终于装备了，这是一项伟大的胜利。
# T) [$ P4 w3 }' S2 T! s4 d接下来的IOC-n，FOC，还有更多的困难要克服。
7 ?& W# x8 C& ?; w$ v, L' P0 M+ K关键是打造了队伍，利于接下来的MCA，HCA机种的研发，预计到本世纪末，将成为世界不可低估的力量。
阿拉胡阿克巴

燕庐敕

大黑蚊子 发表于 2016-8-17 08:55
$ a! U7 P  J) `9 h1 {是王宝强还是白宝山啊

王宝山是中超或者中甲沉浮的教练.

燕庐敕

晨又开始黑.

想起刚日出就日全食了.

njyd

印度一定能超过中国，一定的。
# o1 {5 n9 U3 C6 N8 }: D
0 `; x  ], B1 J+ b

% ]* i; r$ F$ i4 ~+ {


$ q8 u; R  |! M, I$ R
, B  K/ y- ]: o) l$ _5 Q
/ ]3 Q" T' |/ |2 M' e# h

  I" K& W+ V% e" W) g
$ A, P* U7 N2 G( B' v. J我说的是现在的中国。

皇家骑警总监

闪光这名起的科学，稍纵即逝的意思，符合印度人的理念。

走南闯北

为了能搞出ecosystem，牺牲一代人，没有困难也要创造出困难的精神你们不懂。
* e$ t8 Q( j& X/ F- A6 X这批工程师应该可以算“闪光元勋“吧？
0 M0 R: ?. J; Q& @( }

梓童

跟于谦的三大爱好“抽烟喝酒烫头”一样，夸老婆、黑三哥、黑肥电，是晨大的三大爱好

大哈瑞

用三分之一个世纪搞一架飞机没有弄出名堂来，这工程也就算虾米了。再硬着头皮勉强往前走，继续钓鱼，这就是政治需要。
2 b0 X1 r; @; c
8 q1 Z3 S' `; T" b8 H2 x, K+ Y: uLCA的超重和动力不足问题是诸多严重问题中最严重的，直接导致飞行品质下降，以致LCA的主要飞行指标全部都没有到达设计要求。交付给印度空军的头两架LCA仍然存在这些严重问题，所以也都是残废，凑合着过过干瘾飞几圈差不多，空战还是免了吧，靶机的干活。
; E( z8 l6 `% E
1 L1 c9 i1 K$ E4 t0 z: W/ x印度并不真的想好好造MK-1，知道政府反正得拨款，造几架糊弄国会骗钱而已。HAL把宝押在要装F414 的MK-2上。MK-2在设计阶段就已经难产。回头生不下来崽子那就编一个MK-3接着混日子。

: {2 Y6 S+ l; H! i放在中国，HAL这帮孙子早就被枪毙好几回了。