设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 18319|回复: 47
打印 上一主题 下一主题

印度“闪光”战斗机到底怎么样

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
发表于 2016-8-17 08:22:47 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2016-8-16 19:09 编辑
% A( t4 o8 h( [% Q7 x
. o# C7 G" _0 Z7 J' @
  y/ B1 i" e$ Y8 S# \. H5 `7 R7月1日,两架“闪光”正式入役,不要问我这是第几次“正式”3 s- d+ a' S  D7 r" T6 m* W( v

7 b2 z( z3 t7 ^5 T印度HAL“闪光”战斗机也称LCA。作为 Make in India和India Shining的典范,7月1日,两架“闪光”正式入役(第几次了?),受到关注是自然的。美国《航空周刊》的评价是:B for effort,B for capability。美国学校里的ABCD对应于中国学校里的优良中差。在很多人眼里,“闪光”顶多算中上,给B是慷慨得离谱了。但吐糟久经磨难的”闪光“不厚道,就像点评王宝强看不住老婆一样没劲。“闪光”最重要的是建立了印度航空工业的ecosystem,有可能在未来提供升级和进一步研发。当然,有可能而不是肯定,这才是科学态度。最低限度,今天的印度航空工业的状态比30年前还是要强太多了。
1 ]4 R3 ~% z6 _2 T$ E( O6 p! {. ~. d. X/ z
! R2 [, N+ ]+ t
“闪光”凝聚了印度崛起的希望+ c) d8 ?1 {" C) [4 L! H# |) ^
) G2 @$ v  q6 Q( u4 a0 r. c/ J( V8 ]

8 w8 X) \3 G2 K) x- A' ^人们通常把“闪光”与“雷电”相比较$ k+ X; T) y* v4 n  k0 a: [
+ L7 N# g% c+ s& l( z+ Q
% D6 P  X9 `% K- k" B/ [

# X& e- C! j( b0 @. |  I实际上与韩国KAI T-50和台湾AIDC F-CK-1更加可比$ I; ~/ ~8 S! l7 O4 l

4 Z, m/ e1 A% I; P. X人们一般把“闪光”与中巴合作的JF-17“雷电”相比,但韩国KAI的T-50教练机和台湾AIDC的F-CK-1战斗机或许更可比,F-CK-1就是IDF“经国”号战斗机。成飞有制造和研发歼-7改型的经验,在研发JF-17(在中国称为FC-1)的时候,成飞已经在设计歼-10了,现在更是在歼-20的最后研发阶段,如果不是已经投入批量生产。HAL的经验与成飞不能比,HAL的经验与KAI或者AIDC更加相近。
8 H; N; }+ |! N
5 e2 u* ?/ b( e; J$ r3 j( LAIDC与诺斯罗普合作,研制过AT-3教练机,还组装过诺斯罗F-5E/F战斗机。1982年,台湾在通用动力(后并入洛克希德)帮助下,以缩小的F-16为基础,开始设计IDF。由于美国拒绝提供高性能中推力涡扇发动机,只提供小推力的加来特TFE731加力版(现霍尼韦尔F125),只能用双发。这就是现在的IDF,正式型号名称F-CK-1。在韩国,KAI研制过KT-1涡桨教练机,组装过F-5E/F和F-16,但没有研制过喷气式战术飞机。KAI T-50也是在洛克希德帮助下设计的,所以IDF和T-50是同父异母兄弟。
  e( z" C/ u: Q' d0 C* _8 J  P& C
印度HAL也有组装经验,计有俄罗斯苏-30MKI、米格-21、米格-27,英法“美洲豹”,早在60年代就自主研制过HF-24“马鲁特”超音速战斗机,在70年代改型过“蚊子”教练机。按说HAL经验至少跟成飞相当,但已经久远,就算和KAI与AIDC相当了。LCA的初衷是自主研发,但实际上得到法国达索的大力帮助。! a8 G  V: d% |  G) O

( M  s8 \" ]9 J* @7 S$ pLCA在1983年启动,IDF在1982年。不过IDF用了15年,在1997年就IOC了,而LCA用了33年才IOC(或者IOC2,或者FOC1,到底算什么,要看印度的心情)。T-50启动得较晚,1996年才启动,2005年IOC,用了9年。如果不算三起三落的前身“超7”,JF-17正式启动是1999年,2007年IOC用了8年。LCA和这三家最“古老”的IDF大体同时启动,但33年相当于三家加起来的时间,还欠的1年零头就不算了。
4 l% [; Z( M6 h8 ^0 W4 z" c8 v7 D3 @' k8 y8 A
8 `4 ?. u  R! F6 i" \" A% h
研发时间长也有好处,等到他们退休的时候,应该对飞机非常熟悉了
2 u/ a7 M7 `7 k. u$ ~# {) F& A; `5 M  m3 B

0 H& B2 p! x( H% r+ Q' U, D7 O& v9 _4 E) l8 d" K1 b
左看看,右看看,重要的事情看三遍再动手,错不了
' {* A% s/ S0 T* W/ j$ H  [% R& u/ l9 I

" w( Z/ b; {% o# p2 v不要着急,总有一天,这些电线会理清的
+ H7 s9 F; Y: ?
6 }" g4 I7 R) [2 p8 k7 q
: F/ X* v+ ^: |- |* T9 `3 N竟然有人诽谤印度妇女地位低,让他们睁大狗眼看看我们印度的高科技妇女- V4 c( q$ H- N

4 x! F3 U. t% \$ u0 i/ V7 y- L( f
我们还有先进的电脑帮助设计和装配,谁叫我们印度是世界软件大国的呢?
& |* i# d5 h& x/ U( K# Z$ k( j, q5 q

* t7 p5 b1 J' I/ z$ |0 D5 Z看看,不怕慢,就怕站,我们还是会装配完的嘛* E; _: a) I+ F" F' g6 a& V% Z3 _

# y$ B7 r) _) a$ j7 Q33年对于大多数工程师来说,已经很接近大学毕业到退休的整个职业生涯了。33年才干完同一个项目,不退休也快了。HAL当然不是因为印度的习惯性拖沓而弄得33年才IOC,LCA推迟得不像话是有原因的。/ Q) w5 e. i9 X) g% A% L; d3 j, w; ?

% `* }8 x/ D! X; `在英迪拉•甘地执政后期,印度顶着国际压力,跨过了核门槛,招来西方严厉制裁,美国提供的洛克希德数字飞控遭到禁运,印度只得自己重写。印度自行研发的“卡维利”涡扇发动机难产(这倒不是西方禁运的关系,是印度自己搞不定),用美国通用电气F404发动机试飞,但禁运也使得试飞进行不下去,由于“卡维利”越来越不能指望,F404从“仅用于试飞”变成量产标配,禁运使得量产更加没戏。. t- Z: z7 e8 r0 b6 W" j* r
% }* ?! B' Z& d* B
由于美国的战略考虑,禁运早就解除了,但LCA的自研也破灭了。自行研发的雷达和其他设备也遇到类似困难,需要进口设备替代,如以色列埃尔塔EL2032雷达,还有主要空空导弹(俄罗斯R73E、以色列“德比”)。到最后,原定的70%以上国产率变成65%以上进口率,自行研制的LCA变成自行组装的LCA。$ X8 A. y% R8 n% Q+ c5 E# ?
  e" z5 T2 X* {6 i
计划拖延的大头来自首飞,LCA在计划启动后18年的2001年才首飞,IDF是7年,T-50是5年,JF-17是4年。不过首飞后,LCA的进度依然缓慢,造了12架原型与预生产型,到2013年才达到初步IOC(IOC1?)。
; K& @- m7 l! A6 W# T$ z
8 O. d5 n) [" ~8 r3 {
& ?7 |* M3 q' v$ B# E. B5 S看看“闪光”的座舱,比那歼-10A要先进多了吧?话说,这还是第一次见到歼-10的座舱,这图靠谱吗?0 L2 H& K2 P* f' P

+ c; n, U: Q) h" O( GLCA具有现代战斗机所需要的一切特征:复材、数字飞控、多模式雷达等。但就像具有皮椅、天窗等顶配的吉利依然与类似配置的宝马不是一回事一样,LCA超重显著,比JF-17小一圈,但重量差不多。F404发动机本来就是中推,在F-18上是用两台的,只有T-50这样的教练机才用一台,JAS-39用的是增推的F404,已经不是原版了。这样一来,LCA的加速、爬升、持续转弯都低于要求,机内燃油不足使得本来就不宽裕的航程要更加节俭使用,好在印度人节俭惯了,问题不大。
2 P. h( S0 t) V9 g1 e0 F( G% @: E+ N7 r; V
现在入役的是“闪光”Mk1,真正FOC需要具有空中加油和新的雷达(包括更大的雷达罩/机头锥)。现在希望FOC(FOC2?)在2020年能够实现,届时已交付的“闪光”Mk1数量将达到40架。IOC状态的“闪光”Mk1可以携带俄罗斯的R73E近距空空导弹和激光制导炸弹,FOC将扩大到以色列拉斐尔的“德比”中程空空导弹,现在正在靶场测试中。0 N: ?. V1 ?1 p* f' m2 J. g% R
: Q& f/ t, P$ Q; w1 d5 }
印度正在研制“闪光”Mk2,将改用推力更大的通用电气F414,有望达到原定机动性要求。但印度空军希望采购80架改进的“闪光”Mk1A作为过渡,看来这是务实的,Mk2难说不会像Mk1一样姗姗来迟,而印度空军的米格-21已经快要撑不住了。Mk1A将装备埃尔塔EL2052主动电扫雷达和电子战吊舱,重量也将轻一点。
5 B8 e) j) E* P7 o) w3 o' {2 o) o% N& y: E. F
HAL计划在2018年首飞Mk1A,2025年完成交付。当然,这都是计划,计划永远要考虑变化的因素,死守计划岂不成了刻舟求剑?产量也需要从现在的每年8架增加到每年16架。Mk2的具体计划和进程现在还不清楚,不过Mk1打造了印度航空的ecosystem,在此基础上进一步研发Mk2比33年前的低起点要容易多了。不过容易多了不等于快多了,Mk1提供了整整一代人的事业和就业,Mk2肯定不负众望的。父辈一辈子的心血凝聚成Mk1,子辈一辈子的心血凝聚成Mk2,想想都令人神往。还有33年时间,相比国产率应该可以从不到35%提高到40%以上了?到时候通用电气F414和埃尔塔EL2052可能都要停产了,生产转移到印度应该没有问题,那就是铁定的国产化了。印度政府宣称,“闪光“Mk1只用了相当于11亿美元的投资就研发成功,算入舰载型也只有21亿,这在动辄金玉等身的现代战斗机研发中出类拔萃。但舰载型是Mk1的小改,时间上应该也要不了30年,如何需要另外10亿美元,这有点挠头,但这是另外一个问题了。
0 r8 F% k1 V6 \, a$ ?7 ^& v; o. ^, p+ i$ ^5 {
) |; @' D. Q( p4 d
Mk1和Mk2与瑞典JAS-39的比较,Mk2比Mk1长了一点,其他的……自己看吧,反正不一样7 z7 Q: K- K- M2 }
. G( k# i  d/ {; g& g8 J
6 ]. Z3 J. X/ o
陆基型转型为舰载型竟然用了与初始研发差不多的投资?
6 g3 P4 {+ h$ b4 z# j/ q0 Z1 S+ ^6 J) e+ g! ^# X+ `; N
JF-17 Block I的生产即将结束,要转入Block II了。Block II的细节现在还不清楚,只知道将加装空中加油,可能还要换装新的主动电扫雷达。Block II走在Mk2应该没有悬念,前面就看Block II和Mk1A谁先腾飞了。T-50的最新改型T-50A也已经首飞,机脊加大,容纳硬式加油装置,还有其他改进,用于竞标美国T-X。IDF的Block II时有所闻,但还是没有任何准信。现在要看“闪光”Mk2从启动到IOC的时间是不是能再演一次囊括JF-17 Block II、T-50A、IDF Block II之和的奇迹,要是IDF继续拖延,看来“闪光”Mk2这次真的会赢!3 |* c3 Y+ r/ K+ X  a- Y3 c- f

评分

参与人数 6爱元 +28 收起 理由
料理鼠王 + 6
重重无尽 + 6 涨姿势
常挨揍 + 6 涨姿势
laser + 2
MacArthur + 6 黑出翔了

查看全部评分

本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情

    2025-8-7 11:56
  • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2016-8-17 08:55:56 | 只看该作者
    但吐糟久经磨难的”闪光“不厚道,就像点评王宝山看不住老婆一样没劲。
    * W% r" v: ^8 g3 T: y4 b, D
    ' r4 S0 z0 `9 v- ]8 r6 g8 ^
    是王宝强还是白宝山啊
  • TA的每日心情
    郁闷
    2019-2-20 09:44
  • 签到天数: 26 天

    [LV.4]金丹

    板凳
    发表于 2016-8-17 09:02:10 | 只看该作者
    呵呵 ,沙发,不容易呢

    点评

    沙发?  发表于 2016-8-17 09:19

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2016-8-17 09:08:42 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2016-8-16 18:55+ J+ |  y, X5 R2 L
    是王宝强还是白宝山啊

    + I2 K' d% Y! N1 @) R写错了,是王宝强!
  • TA的每日心情

    2019-6-1 10:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    5#
    发表于 2016-8-17 09:13:22 | 只看该作者
    LCA舰载版好像没有着陆钩,起飞后只能在普通机场着陆。我在超大看到的。找不到链接了。而且比空军版LCA超重更严重,载油量少的可怜。(这个不能怪三哥,舰载机本来结构重量就大)。5 W5 R' H% D5 P
    据说作战半径直追已经退役的海鹞。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-8-17 09:26
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2016-8-17 09:28:03 | 只看该作者
    这飞机到底叫什么啊。
    ; `/ L- K, d9 z4 r+ g) }, H  h
    # e# I! z2 k/ e. A+ m现在喝点小酒,躺在床上,闭上眼睛,还能想起当年在航空知识上看到这飞机各项数据,然后和七爷相比时候的焦急心情。

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2016-8-23 11:16
    油墨: 5 油菜: 5
    :)  发表于 2016-8-17 10:08
  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 08:37
  • 签到天数: 2103 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2016-8-17 09:48:05 | 只看该作者
    马克兔的垂尾根部短舱修形过了耶,这么明显的改进都看不出来
    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-7 14:47
  • 签到天数: 1124 天

    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2016-8-17 09:52:33 | 只看该作者
    能把源自不同国家的零件拼到一起,还能让它飞起来,已经不错啦。至于飞得不够远、能不能用于作战,不在阿三的考虑范围
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2016-8-17 10:11:07 | 只看该作者
    此情可待成追忆 发表于 2016-8-16 20:529 |/ F# R# \: r) D
    能把源自不同国家的零件拼到一起,还能让它飞起来,已经不错啦。至于飞得不够远、能不能用于作战,不在阿三 ...

    7 l$ T, c9 O: q+ E好几个大国伺候着,你说印度这福气能浅了?
    4 p$ |8 x0 s$ F4 t

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    油菜: 5
      发表于 2016-8-23 11:17
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
    好几个大国的白面儿伺候着,看你们还能把印度的福气黑浅了?  发表于 2016-8-17 11:05
    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    10#
    发表于 2016-8-17 10:22:00 | 只看该作者
    飞起来就是胜利~! 三哥亚克西~~

    该用户从未签到

    11#
    发表于 2016-8-17 10:26:22 | 只看该作者
    这名字起的,是在预示他最后的结局吗?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-4-30 07:28
  • 签到天数: 1247 天

    [LV.10]大乘

    12#
    发表于 2016-8-17 10:34:06 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2016-8-17 08:556 o; [, a7 O: j6 c! I( @: b
    是王宝强还是白宝山啊
    7 {5 @4 c# w" G6 z; K) H
  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-6-30 08:53
  • 签到天数: 2967 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2016-8-17 13:40:57 | 只看该作者
    三哥黑还是不忘本色。
    ' {7 P6 }3 q4 x: P' @# _: n, ~话又说回来,三哥克服种种困难,终于装备了,这是一项伟大的胜利。
    : {( h1 }$ q$ g: |3 O2 D6 x$ v2 }% ]接下来的IOC-n,FOC,还有更多的困难要克服。
    * n' R( C( c) g* m: v# m# m6 i关键是打造了队伍,利于接下来的MCA,HCA机种的研发,预计到本世纪末,将成为世界不可低估的力量。4 R! k# Q7 w. D$ O! J. C1 n
    阿拉胡阿克巴

    点评

    三哥信神牛的,阿拉胡估计不灵 @holycow  发表于 2016-8-17 14:25
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2016-8-17 14:02:29 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2016-8-17 08:55
    , G6 y2 V0 @  S1 B5 N& F是王宝强还是白宝山啊
    . _) J% O! ^9 H) ]/ r
    王宝山是中超或者中甲沉浮的教练.
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2016-8-17 14:03:21 | 只看该作者
    晨又开始黑.
    ) }; V" V. ?) g! {, `& Z9 u8 Q5 e4 G! Z, I  D, ?+ \
    想起刚日出就日全食了.
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2016-8-17 18:14:25 | 只看该作者
    印度一定能超过中国,一定的。
    ( [7 P" ?- J( C) L7 @1 V$ I5 `
    7 |) M- B; V: g" e1 Y( J9 e9 b4 {( j3 @5 s$ B, p' G) w3 A

    / D& M. t$ u! _- H% S! N. x" l( \7 f3 v, s5 w
    2 o* w& X. [2 b; D$ @

    # Y8 n- o5 e2 _/ o0 H  D! [& l. D; v' g, _5 w
    9 u  R8 t% N, `# L* u

    2 q+ V) x8 M0 H7 ]2 C, B/ L$ N( v
    4 e# ]3 s8 t7 n1 c% }
    我说的是现在的中国。
    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 14:19
  • 签到天数: 3525 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2016-8-17 20:12:31 | 只看该作者
    闪光这名起的科学,稍纵即逝的意思,符合印度人的理念。
  • TA的每日心情
    奋斗
    19 小时前
  • 签到天数: 3225 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2016-8-18 00:16:53 | 只看该作者
    为了能搞出ecosystem,牺牲一代人,没有困难也要创造出困难的精神你们不懂。7 p- n# G$ H2 s  }# P8 M' H8 k( D
    这批工程师应该可以算“闪光元勋“吧?
    ) o0 N; d7 [# I
  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2016-8-18 05:40:01 来自手机 | 只看该作者
    跟于谦的三大爱好“抽烟喝酒烫头”一样,夸老婆、黑三哥、黑肥电,是晨大的三大爱好

    该用户从未签到

    20#
    发表于 2016-8-23 12:58:48 | 只看该作者
    用三分之一个世纪搞一架飞机没有弄出名堂来,这工程也就算虾米了。再硬着头皮勉强往前走,继续钓鱼,这就是政治需要。, V7 r% _' N! R/ d. m7 `' q, G

    - ^' L2 C4 R  K; T5 Y: MLCA的超重和动力不足问题是诸多严重问题中最严重的,直接导致飞行品质下降,以致LCA的主要飞行指标全部都没有到达设计要求。交付给印度空军的头两架LCA仍然存在这些严重问题,所以也都是残废,凑合着过过干瘾飞几圈差不多,空战还是免了吧,靶机的干活。' T( Q5 ?! t3 T' @
    4 D7 ^8 ?; [. O6 V' a+ c
    印度并不真的想好好造MK-1,知道政府反正得拨款,造几架糊弄国会骗钱而已。HAL把宝押在要装F414 的MK-2上。MK-2在设计阶段就已经难产。回头生不下来崽子那就编一个MK-3接着混日子。
    # o, r8 i; y8 R; q/ M7 G7 y0 G7 |  _
    放在中国,HAL这帮孙子早就被枪毙好几回了。

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2025-9-2 23:43 , Processed in 0.054223 second(s), 24 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表