设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 19668|回复: 47
打印 上一主题 下一主题

印度“闪光”战斗机到底怎么样

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
发表于 2016-8-17 08:22:47 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2016-8-16 19:09 编辑 3 U3 b, ~) j1 }& i  d

6 Z; ]" a/ E$ l" p/ m7 t. p! I
6 |  C* S* s4 I- j7月1日,两架“闪光”正式入役,不要问我这是第几次“正式”8 [. ^# n3 i! k9 i

& a4 `& K9 ~; \( N& n# B印度HAL“闪光”战斗机也称LCA。作为 Make in India和India Shining的典范,7月1日,两架“闪光”正式入役(第几次了?),受到关注是自然的。美国《航空周刊》的评价是:B for effort,B for capability。美国学校里的ABCD对应于中国学校里的优良中差。在很多人眼里,“闪光”顶多算中上,给B是慷慨得离谱了。但吐糟久经磨难的”闪光“不厚道,就像点评王宝强看不住老婆一样没劲。“闪光”最重要的是建立了印度航空工业的ecosystem,有可能在未来提供升级和进一步研发。当然,有可能而不是肯定,这才是科学态度。最低限度,今天的印度航空工业的状态比30年前还是要强太多了。: W6 v# U8 d  F# Z
5 i' \9 e0 _5 z8 R1 A
3 d; z; r9 ~* k! C/ l1 v
“闪光”凝聚了印度崛起的希望
2 |$ u$ J& Q# h$ J. c
: p  M9 @" l$ ^: m
3 V9 {) V- f8 y' n人们通常把“闪光”与“雷电”相比较. z8 j# }3 H0 R/ g9 F! F

! }; a! i+ z5 h4 }; U( C
. d* @. r" E. r6 Z; x( y& L! Y* A
* x' l4 a( C! S实际上与韩国KAI T-50和台湾AIDC F-CK-1更加可比" s6 {5 I* P' @+ r  u) Z2 }
  u7 P5 g/ u9 r( ]/ ?. G
人们一般把“闪光”与中巴合作的JF-17“雷电”相比,但韩国KAI的T-50教练机和台湾AIDC的F-CK-1战斗机或许更可比,F-CK-1就是IDF“经国”号战斗机。成飞有制造和研发歼-7改型的经验,在研发JF-17(在中国称为FC-1)的时候,成飞已经在设计歼-10了,现在更是在歼-20的最后研发阶段,如果不是已经投入批量生产。HAL的经验与成飞不能比,HAL的经验与KAI或者AIDC更加相近。% G& }7 z! l! x

* O& t6 {* P$ Y5 _' BAIDC与诺斯罗普合作,研制过AT-3教练机,还组装过诺斯罗F-5E/F战斗机。1982年,台湾在通用动力(后并入洛克希德)帮助下,以缩小的F-16为基础,开始设计IDF。由于美国拒绝提供高性能中推力涡扇发动机,只提供小推力的加来特TFE731加力版(现霍尼韦尔F125),只能用双发。这就是现在的IDF,正式型号名称F-CK-1。在韩国,KAI研制过KT-1涡桨教练机,组装过F-5E/F和F-16,但没有研制过喷气式战术飞机。KAI T-50也是在洛克希德帮助下设计的,所以IDF和T-50是同父异母兄弟。" G4 c4 t( j8 Q" V. a+ {

9 d5 C0 T$ J* ^. ?% q% V8 }印度HAL也有组装经验,计有俄罗斯苏-30MKI、米格-21、米格-27,英法“美洲豹”,早在60年代就自主研制过HF-24“马鲁特”超音速战斗机,在70年代改型过“蚊子”教练机。按说HAL经验至少跟成飞相当,但已经久远,就算和KAI与AIDC相当了。LCA的初衷是自主研发,但实际上得到法国达索的大力帮助。/ o3 L  O  k/ \! ]: q
, n7 q. V" S- E
LCA在1983年启动,IDF在1982年。不过IDF用了15年,在1997年就IOC了,而LCA用了33年才IOC(或者IOC2,或者FOC1,到底算什么,要看印度的心情)。T-50启动得较晚,1996年才启动,2005年IOC,用了9年。如果不算三起三落的前身“超7”,JF-17正式启动是1999年,2007年IOC用了8年。LCA和这三家最“古老”的IDF大体同时启动,但33年相当于三家加起来的时间,还欠的1年零头就不算了。
( s% i7 x/ w  ^. s3 B: _8 T8 Q7 ^% D, J6 @+ p2 r

2 p! p1 l3 u: j7 j研发时间长也有好处,等到他们退休的时候,应该对飞机非常熟悉了
" g! L# w% g- T: T" u; X4 G
  N% r+ @2 j- g$ Y& X! G3 J) Q5 A, z9 t0 O4 {  M

% L; P) V" ?6 _2 |2 [) M8 C左看看,右看看,重要的事情看三遍再动手,错不了
" F3 a+ `; l. N% L1 r' W
. _( \  \; Y' c6 s4 t2 k! _+ ?  e: `% o
不要着急,总有一天,这些电线会理清的
) y( L8 I+ S! ?- r  R1 T
8 R' y  Q/ P' Y6 e: ?
  S$ o9 I( a* q* q) M) \1 ~竟然有人诽谤印度妇女地位低,让他们睁大狗眼看看我们印度的高科技妇女* W8 J/ O) {- M: x

* C  x8 U4 L% Y3 D* R5 P* ], x; f* ^7 q. f$ l0 _: {+ p2 B" L6 H' }
我们还有先进的电脑帮助设计和装配,谁叫我们印度是世界软件大国的呢?/ B2 l. K, W7 R: o

$ P. i3 S# d% G- v) d1 x$ S. C8 [' W* q6 X$ P2 q# m
看看,不怕慢,就怕站,我们还是会装配完的嘛. v& r' @/ l$ S" P% M9 N
" Z6 `! b- X# V$ o+ I$ a9 l' Q& V
33年对于大多数工程师来说,已经很接近大学毕业到退休的整个职业生涯了。33年才干完同一个项目,不退休也快了。HAL当然不是因为印度的习惯性拖沓而弄得33年才IOC,LCA推迟得不像话是有原因的。3 ^, j' F' Z3 K8 z

$ ~; |  V7 {/ b5 l# M  u' h% A在英迪拉•甘地执政后期,印度顶着国际压力,跨过了核门槛,招来西方严厉制裁,美国提供的洛克希德数字飞控遭到禁运,印度只得自己重写。印度自行研发的“卡维利”涡扇发动机难产(这倒不是西方禁运的关系,是印度自己搞不定),用美国通用电气F404发动机试飞,但禁运也使得试飞进行不下去,由于“卡维利”越来越不能指望,F404从“仅用于试飞”变成量产标配,禁运使得量产更加没戏。
  C8 `* L! v+ M3 ?( v4 F
! V" ?5 l! @5 O/ A" s3 X$ d由于美国的战略考虑,禁运早就解除了,但LCA的自研也破灭了。自行研发的雷达和其他设备也遇到类似困难,需要进口设备替代,如以色列埃尔塔EL2032雷达,还有主要空空导弹(俄罗斯R73E、以色列“德比”)。到最后,原定的70%以上国产率变成65%以上进口率,自行研制的LCA变成自行组装的LCA。
$ J' A+ h" P- z  {- m2 k6 T$ _$ t. B. l1 Q& g; G
计划拖延的大头来自首飞,LCA在计划启动后18年的2001年才首飞,IDF是7年,T-50是5年,JF-17是4年。不过首飞后,LCA的进度依然缓慢,造了12架原型与预生产型,到2013年才达到初步IOC(IOC1?)。7 M6 l  {) x% [& I9 H' ?+ f
3 l* n" [4 e4 B  _( E

: w6 G+ z5 @; d7 |9 ~看看“闪光”的座舱,比那歼-10A要先进多了吧?话说,这还是第一次见到歼-10的座舱,这图靠谱吗?
) x7 f+ q  [# a; s$ k2 a* ^/ e' ^+ z- K$ C
LCA具有现代战斗机所需要的一切特征:复材、数字飞控、多模式雷达等。但就像具有皮椅、天窗等顶配的吉利依然与类似配置的宝马不是一回事一样,LCA超重显著,比JF-17小一圈,但重量差不多。F404发动机本来就是中推,在F-18上是用两台的,只有T-50这样的教练机才用一台,JAS-39用的是增推的F404,已经不是原版了。这样一来,LCA的加速、爬升、持续转弯都低于要求,机内燃油不足使得本来就不宽裕的航程要更加节俭使用,好在印度人节俭惯了,问题不大。2 ?- D( |/ C( {3 U- [$ w4 f

$ W* U# f. w3 F8 ^6 _现在入役的是“闪光”Mk1,真正FOC需要具有空中加油和新的雷达(包括更大的雷达罩/机头锥)。现在希望FOC(FOC2?)在2020年能够实现,届时已交付的“闪光”Mk1数量将达到40架。IOC状态的“闪光”Mk1可以携带俄罗斯的R73E近距空空导弹和激光制导炸弹,FOC将扩大到以色列拉斐尔的“德比”中程空空导弹,现在正在靶场测试中。, B8 O8 L; b$ [2 `
2 S9 B: V) [! [# D: D; [- z
印度正在研制“闪光”Mk2,将改用推力更大的通用电气F414,有望达到原定机动性要求。但印度空军希望采购80架改进的“闪光”Mk1A作为过渡,看来这是务实的,Mk2难说不会像Mk1一样姗姗来迟,而印度空军的米格-21已经快要撑不住了。Mk1A将装备埃尔塔EL2052主动电扫雷达和电子战吊舱,重量也将轻一点。
0 j8 _; Q; b- k* {" O7 L
( o  y2 g( w+ x2 I1 N0 [+ {8 zHAL计划在2018年首飞Mk1A,2025年完成交付。当然,这都是计划,计划永远要考虑变化的因素,死守计划岂不成了刻舟求剑?产量也需要从现在的每年8架增加到每年16架。Mk2的具体计划和进程现在还不清楚,不过Mk1打造了印度航空的ecosystem,在此基础上进一步研发Mk2比33年前的低起点要容易多了。不过容易多了不等于快多了,Mk1提供了整整一代人的事业和就业,Mk2肯定不负众望的。父辈一辈子的心血凝聚成Mk1,子辈一辈子的心血凝聚成Mk2,想想都令人神往。还有33年时间,相比国产率应该可以从不到35%提高到40%以上了?到时候通用电气F414和埃尔塔EL2052可能都要停产了,生产转移到印度应该没有问题,那就是铁定的国产化了。印度政府宣称,“闪光“Mk1只用了相当于11亿美元的投资就研发成功,算入舰载型也只有21亿,这在动辄金玉等身的现代战斗机研发中出类拔萃。但舰载型是Mk1的小改,时间上应该也要不了30年,如何需要另外10亿美元,这有点挠头,但这是另外一个问题了。: R2 R- X& d3 N4 q
' v& ^/ x( V+ w3 u

1 O6 `! ^! D. g2 y# l" ~( dMk1和Mk2与瑞典JAS-39的比较,Mk2比Mk1长了一点,其他的……自己看吧,反正不一样1 Q8 w/ D# D& l; V% U
0 P! B4 x. g- }2 ?

5 k1 N* j" b3 w& J* v, {陆基型转型为舰载型竟然用了与初始研发差不多的投资?( Z+ u" ?9 B2 a$ d7 U0 B' v6 J
3 O: ^9 z; ?$ i) a; ?
JF-17 Block I的生产即将结束,要转入Block II了。Block II的细节现在还不清楚,只知道将加装空中加油,可能还要换装新的主动电扫雷达。Block II走在Mk2应该没有悬念,前面就看Block II和Mk1A谁先腾飞了。T-50的最新改型T-50A也已经首飞,机脊加大,容纳硬式加油装置,还有其他改进,用于竞标美国T-X。IDF的Block II时有所闻,但还是没有任何准信。现在要看“闪光”Mk2从启动到IOC的时间是不是能再演一次囊括JF-17 Block II、T-50A、IDF Block II之和的奇迹,要是IDF继续拖延,看来“闪光”Mk2这次真的会赢!" Q7 M; x8 a0 W

评分

参与人数 6爱元 +28 收起 理由
料理鼠王 + 6
重重无尽 + 6 涨姿势
常挨揍 + 6 涨姿势
laser + 2
MacArthur + 6 黑出翔了

查看全部评分

本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情

    2025-8-7 11:56
  • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2016-8-17 08:55:56 | 只看该作者
    但吐糟久经磨难的”闪光“不厚道,就像点评王宝山看不住老婆一样没劲。

    " m% D5 T( R5 G! L' a& H
    + F" \9 |* F8 y" a; J3 z% m是王宝强还是白宝山啊
  • TA的每日心情
    郁闷
    2019-2-20 09:44
  • 签到天数: 26 天

    [LV.4]金丹

    板凳
    发表于 2016-8-17 09:02:10 | 只看该作者
    呵呵 ,沙发,不容易呢

    点评

    沙发?  发表于 2016-8-17 09:19

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2016-8-17 09:08:42 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2016-8-16 18:554 v. U7 a9 q0 ~+ O2 f
    是王宝强还是白宝山啊
    , z( E2 ?& J8 J, t. B5 c& t( ^3 O
    写错了,是王宝强!
  • TA的每日心情

    2019-6-1 10:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    5#
    发表于 2016-8-17 09:13:22 | 只看该作者
    LCA舰载版好像没有着陆钩,起飞后只能在普通机场着陆。我在超大看到的。找不到链接了。而且比空军版LCA超重更严重,载油量少的可怜。(这个不能怪三哥,舰载机本来结构重量就大)。( F; {0 {, y& P* {  f' W$ T
    据说作战半径直追已经退役的海鹞。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-8-17 09:26
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2016-8-17 09:28:03 | 只看该作者
    这飞机到底叫什么啊。+ U5 B0 f$ x0 |: h

    # z2 c( k8 N4 h! T; n现在喝点小酒,躺在床上,闭上眼睛,还能想起当年在航空知识上看到这飞机各项数据,然后和七爷相比时候的焦急心情。

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2016-8-23 11:16
    油墨: 5 油菜: 5
    :)  发表于 2016-8-17 10:08
  • TA的每日心情
    奋斗
    4 小时前
  • 签到天数: 2124 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2016-8-17 09:48:05 | 只看该作者
    马克兔的垂尾根部短舱修形过了耶,这么明显的改进都看不出来
    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-7 14:47
  • 签到天数: 1124 天

    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2016-8-17 09:52:33 | 只看该作者
    能把源自不同国家的零件拼到一起,还能让它飞起来,已经不错啦。至于飞得不够远、能不能用于作战,不在阿三的考虑范围
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2016-8-17 10:11:07 | 只看该作者
    此情可待成追忆 发表于 2016-8-16 20:52
    ) U/ |' @" p9 l8 F! E: @$ i' M% u能把源自不同国家的零件拼到一起,还能让它飞起来,已经不错啦。至于飞得不够远、能不能用于作战,不在阿三 ...
    ' y$ ]/ b- V2 C1 J# i- |+ x
    好几个大国伺候着,你说印度这福气能浅了?$ ^- ~3 A& v, x  ~

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    油菜: 5
      发表于 2016-8-23 11:17
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
    好几个大国的白面儿伺候着,看你们还能把印度的福气黑浅了?  发表于 2016-8-17 11:05
    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    10#
    发表于 2016-8-17 10:22:00 | 只看该作者
    飞起来就是胜利~! 三哥亚克西~~

    该用户从未签到

    11#
    发表于 2016-8-17 10:26:22 | 只看该作者
    这名字起的,是在预示他最后的结局吗?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-4-30 07:28
  • 签到天数: 1247 天

    [LV.10]大乘

    12#
    发表于 2016-8-17 10:34:06 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2016-8-17 08:55
    " l9 u: c1 h$ G$ k% D& _是王宝强还是白宝山啊

    , b* X) L% }% Y4 g: P8 \
  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-12-29 14:41
  • 签到天数: 2969 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2016-8-17 13:40:57 | 只看该作者
    三哥黑还是不忘本色。: h* g$ i8 h; I
    话又说回来,三哥克服种种困难,终于装备了,这是一项伟大的胜利。
    ) I# h* e4 [& N" ~2 m# y3 _& L接下来的IOC-n,FOC,还有更多的困难要克服。
    6 t! R% j! ^7 `  U关键是打造了队伍,利于接下来的MCA,HCA机种的研发,预计到本世纪末,将成为世界不可低估的力量。/ w- ?% k/ Y7 d* j, J8 G0 a
    阿拉胡阿克巴

    点评

    三哥信神牛的,阿拉胡估计不灵 @holycow  发表于 2016-8-17 14:25
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2016-8-17 14:02:29 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2016-8-17 08:55( p3 o9 Q  Z# N5 E5 S) r: m) Q
    是王宝强还是白宝山啊

    5 d: y- Q1 M% O' x3 Q2 a王宝山是中超或者中甲沉浮的教练.
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2016-8-17 14:03:21 | 只看该作者
    晨又开始黑.% M( Y  \9 c9 Q) T( Q, O5 I
    ' k: [" _) D( I9 h6 [% C# q2 P
    想起刚日出就日全食了.
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2016-8-17 18:14:25 | 只看该作者
    印度一定能超过中国,一定的。" L# Q/ T6 \: G1 f

    ' U2 h! A( ^5 ?' S0 Z
    $ W( j8 c9 U' w6 N0 i" |) K
    ( U% [3 t  N2 k6 b) D+ ?1 ?4 o
    5 S* y% o4 s( S# ~- }( C6 n! B5 w( c$ V8 q  V  j) w
    4 Q8 K( [3 a, _+ ~! B* g# _5 j
    2 `; x3 w5 f$ s; I/ f$ W, B7 v

    + O9 C# J8 z  q" y' ]+ l4 `; e7 K; j! X
    6 c2 [" x' G3 k, o$ x2 X! e% _9 e' |' ]* g1 Q* k# L. ]
    , ^- i/ J! k& _9 \  W, g
    我说的是现在的中国。
    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

  • TA的每日心情

    4 小时前
  • 签到天数: 3651 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2016-8-17 20:12:31 | 只看该作者
    闪光这名起的科学,稍纵即逝的意思,符合印度人的理念。
  • TA的每日心情
    奋斗
    1 小时前
  • 签到天数: 3352 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2016-8-18 00:16:53 | 只看该作者
    为了能搞出ecosystem,牺牲一代人,没有困难也要创造出困难的精神你们不懂。# E! p, \. T: d7 q7 c5 P% b( ^8 S( q
    这批工程师应该可以算“闪光元勋“吧?
    & }/ N- y/ O: Q
  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2016-8-18 05:40:01 来自手机 | 只看该作者
    跟于谦的三大爱好“抽烟喝酒烫头”一样,夸老婆、黑三哥、黑肥电,是晨大的三大爱好

    该用户从未签到

    20#
    发表于 2016-8-23 12:58:48 | 只看该作者
    用三分之一个世纪搞一架飞机没有弄出名堂来,这工程也就算虾米了。再硬着头皮勉强往前走,继续钓鱼,这就是政治需要。" @- ^( ?$ ]3 k: m
    . v: @1 K- v4 f) D' X7 ?. R
    LCA的超重和动力不足问题是诸多严重问题中最严重的,直接导致飞行品质下降,以致LCA的主要飞行指标全部都没有到达设计要求。交付给印度空军的头两架LCA仍然存在这些严重问题,所以也都是残废,凑合着过过干瘾飞几圈差不多,空战还是免了吧,靶机的干活。0 A# i5 e3 g9 n# t$ @

    $ A5 {* _* Y- J( c- _* `" X$ o% l印度并不真的想好好造MK-1,知道政府反正得拨款,造几架糊弄国会骗钱而已。HAL把宝押在要装F414 的MK-2上。MK-2在设计阶段就已经难产。回头生不下来崽子那就编一个MK-3接着混日子。4 Q/ z2 X# s; h# p

    2 N) e2 i; k% B! X7 ~7 X放在中国,HAL这帮孙子早就被枪毙好几回了。

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-1-9 04:45 , Processed in 0.044819 second(s), 24 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表