设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 15938|回复: 25
打印 上一主题 下一主题

[管理] 从欧洲十大亏损汽车看汽车设计

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
发表于 2015-4-19 06:18:53 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2015-4-19 00:10 编辑
: ^4 O  }5 A$ E( j4 ^: B( ^9 k- V5 T: }5 J) `
理想的主流汽车设计应该:
8 b+ ~7 e& i. B; E$ S# X6 C4 t/ P1、美观甚至惹火, b' w# f. e4 ~" @- ?2 j
2、实用
' t+ X4 y5 ~, C/ K3、生产成本低,质量容易保证9 Y$ O3 g/ }% m! h
4、创意8 M( U7 R6 F7 Y: W3 w* D- b

* T. X* K5 z" w5 ?2 o/ U# o历史上不乏成功的范例,其中很多根本不是高大上的型号,但创意带来了辉煌。
) [- G& J8 K' V, j$ A+ {
4 y, _: l6 G/ O; A7 F+ x$ V" o6 H0 Z7 E+ p- i2 g
福特Model T是最早的大量生产的汽车,开创了一个时代,甚至可以说是美国世纪的开始。亨利·福特没有发明汽车,但他发明了流水线。流水线把复杂的工序分解成简单步骤的组合,通过最简单的训练,流水线上的工人就可以很快掌握高效的制造和装配技能,最终以不可思议的高速度大量生产在当时还是很新颖的汽车。为了最大程度地简化工序,福特甚至规定:Model T只有一种黑色。这原来是防锈的保护色,如果不是需要防锈的话,福特Model T可能就是金属本色了。/ U# }6 k$ ^7 }: y  P$ h! t
; V8 W2 K! A% w$ W* k

0 a5 U; R+ d) U4 u8 w) @6 W5 i7 t( a  F: t
大众“甲壳虫”是Ferdinand Porsche最著名的作品,不仅生产工艺简单,而且采用后置风冷发动机。汽车总是前轮转向的,无动力的前轮大大简化设计,而后轮驱动的技术很成熟了。问题是,发动机前置的话,需要很长、很重的传动轴。轿车地板较低,传动轴在地板中间从前到后形成一道突起,侵入车厢空间,也使得地板结构设计复杂化。发动机后置就省却了这许多问题,而且重量分配靠后,有利于增加驱动轮对地面的抓力。风冷则解决了长期困扰发动机设计的冷却水泄漏问题,极大地提高了可靠性。第一代Beetle在30年代末完成设计,大量生产在战后才得以开始。甲壳虫造就了大众,但甲壳虫的成功最后也拖累了大众。大众一直生产到1974年,但这时已经近40年的基本设计早已严重落后于时代,大众为此陷入深重危机,直到Golf开始生产,才活了过来。有意思的是,Golf至今也差不多40年了,不过Golf不断换代,永葆青春,看来大众还是从甲壳虫的经验中学到东西的。在德国停产后,甲壳虫继续在其他国家生产,墨西哥的甲壳虫到2003年才停产。
$ ~: D6 k! b/ q) U" Y
5 G: {' l% _( T: k
; B% k( \( Z' k7 \$ \0 ^- ?3 A6 \6 G
8 p$ U: x/ v4 |如果说甲壳虫打造了大众公司,那Golf打造了大众帝国。1974年,Giorgetto Giugiaro设计的第一代Golf投产。这是常规的前置前驱水冷发动机布局。甲壳虫的后置后驱风冷发动机有其历史原因,但时代不同了,前置前驱在空间利用率上至少不低于后置后驱,在日常驾驶的安全操控方面还更加稳定,而Giugiaro天才的设计使得看似不大的车厢具有巨大的内部空间,后座放平后简直可以当作如今的SUV那样使用。Golf开创了两厢车的时代,基本格局至今盛行不衰。- t$ n0 L# J3 C9 Y  ?+ z

& p9 O9 [7 t) K$ h* J+ U  E2 g, c# K1 I9 ^( j: V
4 m1 v5 S  j6 c$ O# w4 ~( i4 i  B; e
! ]3 j' _; C0 S  E  d, j

! G4 c/ a" I( N# \) B! f
2 T$ C& x* A1 R& o, N% A" Z8 F
8 `  c. h& b( v" N如果说甲壳虫和Golf是经典的话,那Mini就是传奇了。Alec Issigonis设计Mini的时候,真是大英帝国太阳下山的时代。帝国的余辉尚在,但已经没有多少热度了。或许真因为如此,Mini充满了智慧的火花,但这是节俭的产物。Issigonis为了尽可能扩大车内空间,把四个轮子推到四角极端。横置的发动机减小了车全长,也理顺了发动机、变速器、传动系统的关系,其紧密包装成为现代工业设计的经典。这小小的车子里,可以塞进四个大人和很多行李。经常有人恶搞,在小小的Mini里塞进不可思议的人和东西。这也是一代classless的汽车,从大明星到穷学生,大家都开着Mini,其乐融融* }; e! x2 ~7 O
' `) ]; C: a4 k% n

3 Y! D4 x) E  G$ a- p: \, ?
! E3 |/ ^  c3 g4 J
& L# e/ L! N. q, O/ u3 h! ~: X2 g5 o
5 Q4 Q4 ~/ \" N
  m1 h# R8 k0 e雪铁龙2CV则是另一类经典。这是二战后法国物资空前贫乏、国家急需复兴时代,安德烈·雪铁龙决定推出的平民汽车。2CV在理念上与甲壳虫相似,也在战前就启动设计,但战后全面重新设计,最重要的设计要求就是要让农民能够拉上一架人,装上50磅土豆和两箱鸡蛋,在法国乡村的土路上不能颠碎鸡蛋,不能打翻土豆。为了便于清洗,整个内部可以用水龙头冲洗。车顶是钢架,能绑东西,平时则可以拉上帆布遮太阳。这些彻底实用的设计元素如今成为时尚设计,但这不是老安德烈的本意。2CV之后,雪铁龙还有过DS,但这两朵耀眼的鲜花盛开之后,法国汽车就陷入沉寂。偶尔有亮点,但更多的则是不死不活的平庸或者怪诞之作。
# f0 o  w- G' n+ a5 y4 [; u. B/ u2 I' C5 x
" q" y3 s2 ~# f5 \& _. ]7 s5 p

3 G( ^, F: n8 ~+ E! s- l3 w# A3 C9 @
$ d& v% g6 e, U+ k& Z6 |+ @+ A
% a0 F$ B$ N6 {$ A
, F% S. @/ o) k/ g6 r9 Q: i  O3 y7 D, u0 q  G

* x2 I# e: L: {: z5 D& i6 J% [7 B意大利的菲亚特如今囊括Ferrari、Maserati、Lancia、Alfa Romeo等名牌,但这些不是天上掉下来的,而是菲亚特靠历史上的辉煌赢得的,这历史上的辉煌在很大程度上来自这菲亚特500。这也奠定了菲亚特小型车权威的地位。相比于Mini、Beetle、2CV来说,菲亚特500在工程设计上没有那么突出,但典雅、灵秀的款式极大地加强了50年代意大利设计的名望。% L9 m( H; [( W, j: \
: q  ^/ X5 e3 z9 o% m. E1 F" o
甲壳虫、Mini、Fiat 500的设计太成功了,如今各家推出新一代甲壳虫、Mini、Fiat 500,试图重现辉煌。法国则苦于不知道如何重造2CV,还在彷徨之中。辉煌不仅在于名望,更在于盈利。但成功的经验固然重要,失败的经验也同样重要。Bernstein Research从亏损角度出发,罗列了欧洲10大失败汽车型号。研究其中经验,很有意思。
: H9 d% Y& i$ u2 x5 ]6 V
! g) A* Q3 [# w/ z0 n" z3 o
7 C) @% v( i6 s. g# eSmart ForTwo是奔驰和Swatch联合打造的,车身特别短小
0 o5 G( d8 @) y" e* f: k# o9 E% R" c
$ @: g7 L% G8 n0 A, V
, B- @& y9 e5 P* Z/ w; B. {5 V可以搞这种横过来泊车的杂技/ i5 O. Y1 D- J( d5 V  `! D5 ]

/ c  Q5 J1 R6 Y$ j7 K! o' ?8 D+ v3 n8 j& X6 D4 D
只有两个座位) {. o4 |# N9 L$ U7 X

; [; ^  @( m' d% M2 Q2 Q: H: e, r+ ~! P* y* Q% G
尾门放下来可以这样坐着观风景
# [. x) h6 b& r8 @' |: j
1 {+ j: J8 X- Z# c( _
$ A" \" `" }( ]' M0 m' F这是敞篷版! t! u5 G6 j& B7 R0 ^

6 u! h, z. D/ K9 {9 b" ]奔驰以制造大型豪华汽车著名,但奔驰一直想进军经济型汽车市场,“每家一辆奔驰”是奔驰不灭的梦想。但奔驰又不想太稀释品牌,于是和制造电子表的Swatch集团合作,研制Smart。Swatch是制造低价电子表起家的,但如今Swatch集团下辖众多豪华名牌,如Breguet、Blancpain、Omega、Jaquet Droz、Harry Winston、Glashutte Orignal、Longines、Rado、Tissot、Mido、Hamilton等。Swatch以款式翻新和引领时尚著称,奔驰的汽车技术源远流长,两家合作是天作之和。Smart采用塑料车身,原本打算用贴膜而不是涂漆,这样哪天想换颜色或者花色涂装,揭掉重贴就是了,不过这最后没有实现。但Smart是单箱设计,发动机在座位底下,这样车身最短,差不多长宽相等。这样特别短小的车在拥挤的城市街道上非常灵活,甚至可以横过来在平常无法停车的间距里停车,很受欢迎。问题是生产成本居高不下,而且安全性不好,车头没有足够空间吸收碰撞能量,转动惯量较小也使得碰撞后容易打转转。
8 m2 M  F. B" q* Y( x' e  a8 n9 j# W% m1 C. [
第一代Smart ForTwo亏损33.5亿欧元。
& S7 J& E) R% U3 V: }
( |7 `- p0 A1 |) X" b- Q3 @$ a0 a6 F1 Z
Fiat Stilo其实是非常平淡无奇的一款两厢车" I( x2 i6 o, F# I
6 [, s  A3 R. F
% p  p" m3 w1 G
如果不是对Fiat很熟悉的话,简直是过目即忘
# z4 j7 U' E! v, I( B+ U0 f* z: X6 F. s- I7 k( a8 f

8 R; L& [" J2 H/ N4 s% r相比之下,Stilo的老一辈Brava要意大利风味多了' I( n9 Y' `/ |
+ j* T) d' _& b' Y
Fiat Stilo的问题有点哭笑不得。Stilo的款式可说是照抄Golf,或者说Golf的路子,不仔细看,根本不会想到这是Fiat,而不是VW或者Opel。批评者指责Stilo“太德国”,没有特色。好玩的是,同一批人之前指责Stilo的老一辈Brava“太意大利”,太不合群。批评者也批评Stilo采用半独立后悬挂,却对上一代Golf采用同样的后悬挂视而不见,甚至大加赞扬。在工程设计上,Stilo乏善可陈,最终成为花猫不成反类犬的典型。
6 u- S, E+ S9 l- d" Y/ O. ?# b" P; r% p6 H6 @
Siat Stilo亏损21亿欧元,平均每辆Stilo要陪2729欧元。这是经济型车啊,原价才多少!
1 f/ z9 `% \4 m5 {) s" M0 V
! ?, F9 e) \1 U/ o1 y/ I) j% h3 Z
# _. m. i; R* {* W% f- dVW Phaeton外观好像大号的Passat,没有一点火眼金睛,真是不好分辨
- f1 e, A. F& [' k! B8 B; x: L8 r" \) c" l2 n
7 ]; x; w* r  |) d1 G) w
  f2 R) M4 E1 J5 F8 d& p0 D
但是内部可是高级多了% j1 F9 p6 R6 O( w: a' z

$ t3 p6 |9 Q+ b7 P, s- N- t& |4 ~' N! g
: x8 z# _; k# H, V! b1 g" D4 F4 ]
舒适方面一点不逊于奔驰S级,这是十足的内秀3 O# Y! r' e% l+ x2 n" K6 ^
5 [7 U+ O4 w8 A+ c- w
VW Phaeton的问题则是错误的定位。大众老总Piech想把大众也打造成为豪华品牌,而不仅仅是平民品牌。但Piech首先是忽略了大众的平民缘,其次是忽略了大众旗下的Audi也在同一档次。Phaeton的原意是低调,90年代的奔驰S级就是因为太张扬,显得霸道,结果在德国和欧洲其他地方成为为富不仁的象征。说起来,这个内秀的豪华市场是存在的,但Piech还是把错了脉,Phaeton的销路一直上不去。进入了美国市场,很快又退回来了。在中国市场也是同样打不开。0 S5 }" T% F* C; j/ O& {

+ d6 y3 C! H/ F$ dVW Phaeton亏损19.9亿欧元。
# ]5 a0 w2 U0 _: y1 B# |. O4 P+ M9 y/ r4 a/ t

7 u( M! `! n: a0 V, `6 K说起来,标志1007应该是一个成功的设计,但是它失败了
9 d- `! J) V$ K! ~" [8 j/ w# E2 E( w) r( I- S
& z9 S. l# C( R2 a# e- E
单厢设计空间利用率高,单个大滑门便于进出,也没有停车场开门不便的问题
! r9 k* F/ c/ ]1 ^& m9 N3 |' c/ B" ]# i5 l; U* q$ c' f

- _) d. G) T, H, d3 d8 T& H( U美国市场上minivan最受欢迎的功能就是这个滑门,用于单厢小车,为什么不能也同样成功呢?: o$ {5 Y8 L: s$ @% L' n

9 E' ~/ D$ n8 X, d0 T* c( _4 H# E2 D( v( O
后半是典型的MPV,也就是缩微版minivan,应该很实用的
3 D9 t) I- P" u$ x+ @
8 V3 Z( ]# }8 Q7 ^
+ Y7 x) w/ v' A( j. Z7 s座位可以灵活组合,便于装人、载货+ G" N9 v7 f# Y; q2 W

  x+ u8 a) @/ |& ?6 c" X9 r标志1007是很灵活、很有创意的设计。单厢提高空间利用率,大尾门非常实用,类似minivan的灵活座椅安排方便各种使用,双边大滑门便于进出和装卸。这是很好的思路,但是失败了。为什么?滑门开口大,但开关不便。minivan作为孩子上下的主要进出口,反正由大人在外面开门,问题不大。自己作为主要进出口,拉进拉出就太费劲了。而且滑门不耐久,多用了灵活性和密封性都下降。
  F$ N! A+ y5 }9 e) u' O! U9 o2 d( a/ R. i5 b
标志1007亏损19亿。) W1 C6 u& \6 U: f: v
; K. c, O  r% U3 o4 H8 P
+ b: k6 q) N2 Y, F1 Z
奔驰有了C级还不够,推出B级,最终推出A级
: j2 U3 j0 ~% s4 L4 D, l
! Q7 r( z: w8 b- K
: a' }* m0 m: g  m% p6 a; l这是经济型的小车,比VW Golf的价位还低一点
0 U0 C# g$ h; |( [2 v% `+ O6 g3 y! E( t  X8 Y
( N% @" J5 P, b
这也是单厢设计,非常灵活实用
4 E9 I% X. g0 G0 [
8 m% K6 x  w1 K  q$ b9 H3 V$ b7 M奔驰总是想占领更多的市场,推出A级。这是非常有内秀的设计,地板是夹层设计,发动机、油箱都在夹层里。这样做,节约总长,降低重心,还提高地板强度,加强防撞性能。问题是这个结构的生产成本很高,加上重心高、稳性不好,奔驰A级最终非但没有为奔驰打开经济车市场,反而成为拖累。新的A级彻底放弃这样的非传统结构,改为全盘传统设计。) Z# R. Q4 ]8 m/ i5 V
% z) e9 R' o; L! E
奔驰A级亏损了17.1亿欧元。
/ A" v8 |4 u0 e- q; i3 S% v6 c6 V# a. J2 g
4 C; I2 a5 ]1 P6 b/ {, H+ A1 X! V
Bugatti Veyron号称世界上最快的跑车
+ S- D. B4 k. {" d/ u; |1 A( G. K
" p3 o; Q' [# r" W1 s+ a& c- E* J: r/ y5 S0 V* t2 H" X
& S; @! j4 X- ?: g2 j
这也是为富不仁之辈的玩具( K6 x) T% Z5 i5 A9 Q6 R
- u3 v" `0 `, F

4 _7 A$ w9 m# ^据说1001马力不是最大的问题,但如何保证冷却才是最大的挑战
$ R% ]6 W5 _, @- ]5 v% l
8 B4 M* a% c1 \; `7 tPiech一心要造最快、最劲的车,买下Bugatti品牌后,就琢磨这个Veyron。1001马力不是最大的挑战,如何保证发动机的冷却才是。最后工程师们在车身表面所有可以开口的地方都装上通风口,才勉强保证发动机不会过热。这不是最典雅、最华丽的车,名气更多来自于一大堆“最”,但这也是最赔钱的车之一。
  U- ?1 Z; a1 Q4 v8 ]9 d
$ c0 V- {9 `4 E: P: _4 Z0 zBugatti Veyron亏损17亿欧元。
+ M. c" w" p6 o( s9 ~" o! r7 \+ o: L& V4 m2 K# o# h; ]6 _

# t- g. ]! m  X* SJaguar X-Type其实是换件衣服的Ford Mondeo! l* n8 {& A8 Z$ \7 j6 Q1 a

2 m3 H+ h; ]" }% X3 S! ^( ]; R5 H
8 U, Z4 R1 i8 M0 \9 J7 f! o
5 b8 `% i% Y0 O+ }* d5 J+ R. z" b3 w3 X; B, O. u3 w
其实外观设计不错
' U1 O$ \! d# z
* s2 r' M5 a: |4 V( `, I* x1 p' b7 p+ L
内饰也有模有样2 p( U/ m% l$ H, E
. A+ G& P/ z4 p0 a

9 O* G8 E4 w/ W. F1 J, ^2 D在欧洲连很流行的旅行车版也没能救得了X-Type' i# P) ]0 _- m

! I3 K, R: q  o4 E. T, v
) |% g# d, O" j" p. S; K  o3 S问题就在X-Type的Ford Mondeo的底子,好像一沾上,自己也掉价了
; ^4 _  s$ R9 X8 z8 P& {7 K( i  \) K# X# d  F" I- h
% O/ f& S8 r) J1 w. ~4 B- k
Ford Mondeo不是洪水猛兽,其实还挺畅销的。问题是穿上Jaguar的衣服后,就给人以次充好、冒充金刚钻的感觉,这是豪华品牌从此大家都牢记的一个教训:不能和平民品牌混血,避免稀释8 {& Q; H( u3 q, I1 h

) U  j. _- A/ q2 x0 K0 M( U在福特时代,Jaguar质量有很大回升,但款式设计上停滞不前。冷饭多炒了,就再也炒不热了,人们对两代复古的XJ很快就厌倦了。更加复古的S-Type在外观上一时得宠,但与林肯LS共用的发动机和底盘很是平庸。Jaguar急需更多型号,打开销路,于是用欧洲福特Mondeo的基础,研发了X-Type。从道理上讲,Jaguar的外观加上Mondeo在发动机和机械,这应该可以较低的成本让更多人享受Jaguar。Mondeo平实、适用,英国前首相布莱尔就自称Mondeo Man,想混入普通人的队伍。性能还行,可靠性不错,这也是打破Jaguar可靠性不好的坏名声的好机会。问题是,许三多穿上假阿玛尼,被人一眼就看出来了。X-Type的销路不好,后来大幅度减价都卖不动,很多状态很不错的二手车大量积压,最终毁了Jaguar的名声。Jaguar现在再一次进军入门级市场,但这一次不敢再搞这样的名堂了,XE是全新设计的。# g: }% y/ S2 U+ i: Z* m

6 A* @) V- r0 D2 u* o' u# NJaguar X-Type亏损17亿欧元。
6 b- H2 I0 j4 }. _; B. J" U
& I6 V. M: S( c0 R, X# @
; v, |( {: j3 \  T0 ^' a' L/ {& {
" x( K+ O; P3 U! |2 m8 F3 a- Q法国车质量口碑不好,性能平平,如果不在款式上精灵古怪灵秀一点,就一无是处了,雷诺Laguna正是这样3 Q: T/ c  ~! o2 m. u

1 \* J+ P2 I: W! x7 A法国汽车历史上有过雪铁龙2CV、DS等划时代的杰作,但更多的是平庸之作。法国汽车的质量口碑不好,性能平平,要是款式上再不精灵古怪灵秀一点,就一无是处了。雷诺和雪铁龙都试图精灵古怪过,但在2CV和DS之后,总是不得要领,最后碰一鼻子灰。但他们回到传统路线的时候,传统缺点暴露得更加彻底。雷诺Laguna就是这样。
; O4 @5 Q; _1 T# b1 X6 N0 _6 o$ Y# h5 U+ C: x( u
雷诺Laguna亏损15.4亿欧元。
+ ]' o% {# o5 Z$ Q3 P' ~& t  B' e% ^# P/ o! G4 G4 l
' e# s0 T' y) o7 i3 t# N7 \
奔驰有A级,Audi有A2,但两者失败得同样凄惨) v: C9 d0 D' }: L7 T1 p  K
% H; f" `, L9 j& d4 C9 J

1 S1 v( z7 ?2 S6 v9 oA2也是单厢设计,内部明亮宽敞,后窗延伸到车顶,使得传统上昏暗的后半部大为明亮+ A% D- N' ?8 ?# q! H+ {
3 T3 p9 [0 {2 j1 ]1 D
3 H1 O2 l  n" u3 y+ c' V- N0 e
这也是较早采用玻璃顶的量产车' ~4 B7 {0 ~, B% z9 O# b8 @
% d$ L+ Y8 g4 |8 B6 l+ z/ X

. t" N. J+ r0 T- a6 {1 q更重要的是,采用了铝结构,这是未来
% e% N  ^& z# I: J! Y& I7 a; J8 n4 T4 O* j, O- W! d2 W
7 ~0 I* i2 y! g: d7 {- n
问题是未来是不能拔苗助长的,Audi太超前了,结果成本压垮了A20 v3 y% g4 `) U, Q: @- r
3 y% U$ L" E& l
! m, z$ h+ ], |# J

" n# ?, z! g% o' r这也是Piech的失败遗产之一/ n" i& D* u. m, s- o# E$ u4 D

" m- K% p8 x. |  ?Piech崇尚铝结构,这是和有前瞻的眼光。但英文里有leading edge or bleeding edge的说法,要领导前沿,但不要成为死在沙滩上的前浪,差不多就是这个意思。A2成为前浪,和奔驰A级死得一样惨。
- x" ^0 M4 e4 q1 n& f; z+ V/ o" L8 d/ h) {" T6 h( n7 s  `8 `/ j
Audi A2亏损13.3亿欧元。
$ j+ Z0 u% t# `0 ^3 e8 @& n
3 |/ ~; j4 |5 l  t" R6 t) y- r; c& a  C& [  `% T9 {# K1 Y3 O
法国人很高傲,总统官式用车不愿用“大路货”德国品牌,坚持用法国品牌,雷诺Vel Satis就是其中之一
6 W' Q. s  {9 y  Z; u0 [! d+ ~) ]3 ^' P7 J
: T8 y. k( Q+ h9 [! r, w- p/ X  _
( J! \3 p" I* k4 R! T. @6 U1 k
Vel Satis最特别的地方就是:这是豪华车中唯一的两厢车* E  R4 @7 ~3 g$ N% d& I7 S! U
% ^' C$ u& V/ V" ]: S
; P9 t- \! p4 c* l5 B
两厢其实有好处,后座的头部空间特别大
, V- ~; X' B5 E, e8 W1 f" Y
2 D3 h( y# v( \9 z: G  |21世纪第一个10年里,雷诺总设计师Patrick le Quément很是推出一些富有创意的设计,Megane那反斜的后窗就非常有特色,成为雷诺招牌。在顶级豪华车市场上,雪铁龙有C6,标志有60x系列,雷诺急需一样拿得出手的,这就是Vel Satis。Vel Satis采取了豪华车中罕见的两厢设计。这一方面与雷诺的平民传统呼应,另一方面也是崇尚平等(至少在表面上)的法国高层中政治正确的做法,与平庸的标志607、贵族化的雪铁龙C6恰成对照,在法国受到一定程度的欢迎,萨科齐和奥朗德就用Vel Satis。问题是,这东西出不了国门,出了法国没人买这个帐,而法国的市场太小。最终Vel Satis还是成了坑爹的买卖。
. j2 }! y% m9 ]& A; e% u
4 s2 d6 o  T' tVel Satis亏损了12亿欧元。
. X: x( m+ S6 @4 [6 K% [& r# M' d, `
8 v8 z2 f) o' z7 K看起来,没有创意成不了大事,但创错了意也要坑爹;偏离成功的范例要被指责为平庸、缺乏创意,拷贝成功也是要不得;落后于时代要被打PP,太超前于时代更要被打PP。这真难那。

评分

参与人数 9爱元 +34 收起 理由
山远空寒 + 8 谢谢!订了!
苏鲁锭 + 4 谢谢分享
方恨少 + 2 涨姿势
重重无尽 + 4 谢谢!有你,爱坛更精彩
四处张望 + 2 涨姿势

查看全部评分

本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 06:40
  • 签到天数: 1256 天

    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2015-4-19 09:49:01 | 只看该作者
    过犹不及,还是相对中庸一点吧。除非你是乔布斯
  • TA的每日心情
    慵懒
    3 天前
  • 签到天数: 2245 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2015-4-19 10:28:03 | 只看该作者
    本帖最后由 常挨揍 于 2015-4-19 10:30 编辑 - b3 \- n) ?) N) _

    " V1 M  b& P2 c8 q9 H5 ^Jaguar XF连外形都像蒙迪欧......! F/ f" B* r0 T1 I0 A

    & R4 w+ a; e# L7 S. _) D; n还是别摸我最坏,买进罗孚再卖出中间把mini留下了

    该用户从未签到

    地板
    发表于 2015-4-19 17:36:33 | 只看该作者
    怎么全是欧洲车?

    点评

    看标题!  发表于 2015-4-19 21:34
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    5#
    发表于 2015-4-19 18:15:37 | 只看该作者
    美洲虎那个是不是蒙迪欧的那款通用底盘啊?沃尔沃也用的那个。

    点评

    哪款Volvo用Mondeo的底盘?  发表于 2015-4-19 21:34

    该用户从未签到

    6#
    发表于 2015-4-19 20:28:05 | 只看该作者
    smart的问题是,实在太小了。。。。。如果再长出半个到一个座位的底盘作为后备箱,那么它的命运会好很多

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2015-4-19 21:37:25 | 只看该作者
    flyrathabu 发表于 2015-4-19 06:28
    0 y2 z; b) [3 H  S6 Hsmart的问题是,实在太小了。。。。。如果再长出半个到一个座位的底盘作为后备箱,那么它的命运会好很多 ...
    . v$ K( C* J% s# g) d3 x
    但Smart再大,就不是Smart了。所以Smart ForFour很短命。: `5 C8 W& t1 j0 E) g: \' Y0 E
    5 c) t3 D( @% `
    # `9 j5 i' E0 D9 n
    还记得这东西吗?

    该用户从未签到

    8#
    发表于 2015-4-19 22:25:21 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-4-19 21:37  {" \" I* r' `( D
    但Smart再大,就不是Smart了。所以Smart ForFour很短命。

    $ V9 x. j9 u/ G* h这东西没啥印象,forfour看着这图片太大了就没特点了,跟一般的小车模样差不多,我还专门去smart网站看了下,居然比fortwo便宜。。。。。2 e6 q6 m. a/ F( j) w5 D& J
    我的意思是fortwo加个大点的后备箱,至少我见过的SMART基本都是老人在开,年轻人开得很少。后备箱不够大放不下整箱啤酒+其他东西就是个大问题。

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2015-4-19 22:31:48 | 只看该作者
    flyrathabu 发表于 2015-4-19 08:254 x; U( Z6 ^9 m& O* m- q3 y
    这东西没啥印象,forfour看着这图片太大了就没特点了,跟一般的小车模样差不多,我还专门去smart网站看了 ...

    $ a7 }8 A( z0 f. ^. e; F& s6 N那加拿大相反,基本上都是城市的年轻人在开Smart,极少看到老人开这东西。我有个同事开柴油Smart,他说后背箱够大,他是南非来的,不过我没有看过到底有多大。

    该用户从未签到

    10#
    发表于 2015-4-19 23:21:07 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-4-19 22:31
    : X3 ]7 y) ~* [$ T* \3 a那加拿大相反,基本上都是城市的年轻人在开Smart,极少看到老人开这东西。我有个同事开柴油Smart,他说后 ...

    . g: q( b" x) u+ J2 O' s' y4 {我好几年前看过一个smart的后备箱,放一箱子啤酒就勉强了,不觉得smart后备箱怎么大。加拿大那边是不是因为啤酒喝得没那么凶,所以才对后备箱要求不高,买买菜smart倒是真够了

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2015-4-20 03:41:49 | 只看该作者
    flyrathabu 发表于 2015-4-19 09:21) {5 n+ H; k5 q
    我好几年前看过一个smart的后备箱,放一箱子啤酒就勉强了,不觉得smart后备箱怎么大。加拿大那边是不是因 ...
    $ N: H( |: A) ~; r
    你的啤酒箱有多大?
  • TA的每日心情

    2016-7-29 01:48
  • 签到天数: 205 天

    [LV.7]分神

    12#
    发表于 2015-4-20 05:05:51 | 只看该作者
    bugatti为啥赔钱啊?这车做的很帅啊。。。

    该用户从未签到

    13#
    发表于 2015-4-20 05:42:04 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-4-20 03:41
    9 X& f# j) `) h9 U  h你的啤酒箱有多大?

    7 ^; u, @! A; V* w短的一边记得能放4瓶,另一边忘记是5瓶还是6瓶了。这边年轻人买啤酒很多时候都是按箱子往回运,如果是聚会,一次可能一箱子还不够,虽然我碰上的不少其实酒量很小,但架不住人多

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2015-4-20 07:30:25 | 只看该作者
    王不留 发表于 2015-4-19 15:05# C/ d- X* h0 q& q
    bugatti为啥赔钱啊?这车做的很帅啊。。。
    $ q2 t+ U& Q3 o' K$ z, }* q
    架不住投资太多啊。

    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2015-4-20 07:30:58 | 只看该作者
    flyrathabu 发表于 2015-4-19 15:42
    / \* J& P& B, Q5 j: u- k6 ^1 Q短的一边记得能放4瓶,另一边忘记是5瓶还是6瓶了。这边年轻人买啤酒很多时候都是按箱子往回运,如果是聚 ...

    8 T- G2 a; h1 }+ J要这么大的箱子的话,Mini的后备箱也不过这么大啊。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2021-12-31 13:44
  • 签到天数: 724 天

    [LV.9]渡劫

    16#
    发表于 2015-4-20 15:02:22 | 只看该作者
    本帖最后由 馒头笼子 于 2015-4-20 15:08 编辑 ; k. X0 [: y) Y2 h
    9 z0 P8 g* M" p
    Phaeton在国内还是有他特殊的市场。
    . \: h' b  q3 G( M% {' f3 C' p# S周围有人买过来尾巴上再专门贴一个帕萨特的字标来瞒天过海:)
    * [8 u9 t* P3 Q+ _: h! q不过大部分人还是觉得开这车太锦衣夜行了

    该用户从未签到

    17#
     楼主| 发表于 2015-4-20 21:15:31 | 只看该作者
    馒头笼子 发表于 2015-4-20 01:02, t9 Q0 E# D5 s1 k9 l$ w3 `
    Phaeton在国内还是有他特殊的市场。0 q- ^: P5 Y% ^0 t' B/ @5 [# R  ^6 f
    周围有人买过来尾巴上再专门贴一个帕萨特的字标来瞒天过海:)* V, u* ?. s* A+ u, h) N
    不过大 ...
    & a, k" ]+ R- p3 ?- @- o; L
    好奇:国内的什么人需要这么低调呢?

    点评

    嗯,能够理解  发表于 2015-4-20 21:53
    周围的样本:体制内某些人,一些和政府关系密切的私营老板,事业单位收入非常高的人群  发表于 2015-4-20 21:47
  • TA的每日心情
    开心
    2025-9-6 08:45
  • 签到天数: 938 天

    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2015-4-20 21:35:59 | 只看该作者
    Audi 的那个 A2 简直跟Aztek有的一拼。

    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2015-4-20 21:54:08 | 只看该作者
    的名 发表于 2015-4-20 07:35' e- @5 v1 v+ N0 k4 w/ Z- i
    Audi 的那个 A2 简直跟Aztek有的一拼。

    7 P* v1 B6 m8 Q没有那么不堪吧?我觉得这设计挺有科幻感的。

    该用户从未签到

    20#
    发表于 2015-4-24 11:30:26 | 只看该作者
    看晨大的文章是一大享受

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-3-4 02:57 , Processed in 0.113584 second(s), 24 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表