设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 12478|回复: 25
打印 上一主题 下一主题

[管理] 从欧洲十大亏损汽车看汽车设计

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
发表于 2015-4-19 06:18:53 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2015-4-19 00:10 编辑
( Z+ I( b, N/ ?5 @' u, W6 z( @: n1 z) c$ h* e4 L( s4 D
理想的主流汽车设计应该:
' o* I3 N* W, E8 s0 a1、美观甚至惹火* j/ E# ]! }6 J3 y( P  o0 ~
2、实用+ V& }# B; b/ V2 k/ F+ M: \
3、生产成本低,质量容易保证+ J# a3 J: l8 s' P$ K
4、创意
1 a4 i5 m: |; P# @  F
3 L( ]9 e4 I5 R历史上不乏成功的范例,其中很多根本不是高大上的型号,但创意带来了辉煌。
/ w, n3 H2 i* ?1 K2 x
; ?4 N( X5 y8 A) c: ?9 f! _- @6 |- K& u! \7 _0 j8 ^
福特Model T是最早的大量生产的汽车,开创了一个时代,甚至可以说是美国世纪的开始。亨利·福特没有发明汽车,但他发明了流水线。流水线把复杂的工序分解成简单步骤的组合,通过最简单的训练,流水线上的工人就可以很快掌握高效的制造和装配技能,最终以不可思议的高速度大量生产在当时还是很新颖的汽车。为了最大程度地简化工序,福特甚至规定:Model T只有一种黑色。这原来是防锈的保护色,如果不是需要防锈的话,福特Model T可能就是金属本色了。
. k! p4 e( {  K0 o( ?' K5 Q. T1 z2 i* x5 n
# A4 ?6 S, U# y
& V. Y- L9 b8 l7 q/ n4 f
大众“甲壳虫”是Ferdinand Porsche最著名的作品,不仅生产工艺简单,而且采用后置风冷发动机。汽车总是前轮转向的,无动力的前轮大大简化设计,而后轮驱动的技术很成熟了。问题是,发动机前置的话,需要很长、很重的传动轴。轿车地板较低,传动轴在地板中间从前到后形成一道突起,侵入车厢空间,也使得地板结构设计复杂化。发动机后置就省却了这许多问题,而且重量分配靠后,有利于增加驱动轮对地面的抓力。风冷则解决了长期困扰发动机设计的冷却水泄漏问题,极大地提高了可靠性。第一代Beetle在30年代末完成设计,大量生产在战后才得以开始。甲壳虫造就了大众,但甲壳虫的成功最后也拖累了大众。大众一直生产到1974年,但这时已经近40年的基本设计早已严重落后于时代,大众为此陷入深重危机,直到Golf开始生产,才活了过来。有意思的是,Golf至今也差不多40年了,不过Golf不断换代,永葆青春,看来大众还是从甲壳虫的经验中学到东西的。在德国停产后,甲壳虫继续在其他国家生产,墨西哥的甲壳虫到2003年才停产。
$ b* k) {3 P4 T3 Y% F" l% g2 L  ]9 Y" [+ |4 r5 ]- E  D
" I% P# x$ [8 D6 ^" t9 z* F

2 ~5 O# }& ~& p6 g' F3 ?3 A如果说甲壳虫打造了大众公司,那Golf打造了大众帝国。1974年,Giorgetto Giugiaro设计的第一代Golf投产。这是常规的前置前驱水冷发动机布局。甲壳虫的后置后驱风冷发动机有其历史原因,但时代不同了,前置前驱在空间利用率上至少不低于后置后驱,在日常驾驶的安全操控方面还更加稳定,而Giugiaro天才的设计使得看似不大的车厢具有巨大的内部空间,后座放平后简直可以当作如今的SUV那样使用。Golf开创了两厢车的时代,基本格局至今盛行不衰。
6 h* ?* s  Y* b# ?7 V8 u5 ]3 E
# c) `- ~4 N3 `" ?0 f& g+ g* f" ], h  K4 W0 R+ Y- [* i' r

4 p6 Q, u* f% R2 G+ v4 [, F
+ X, I2 [' @5 y0 P; \
* _$ j8 D) A, m6 u  E+ M1 e! @4 W
( A9 e4 b+ t6 H7 N9 r
如果说甲壳虫和Golf是经典的话,那Mini就是传奇了。Alec Issigonis设计Mini的时候,真是大英帝国太阳下山的时代。帝国的余辉尚在,但已经没有多少热度了。或许真因为如此,Mini充满了智慧的火花,但这是节俭的产物。Issigonis为了尽可能扩大车内空间,把四个轮子推到四角极端。横置的发动机减小了车全长,也理顺了发动机、变速器、传动系统的关系,其紧密包装成为现代工业设计的经典。这小小的车子里,可以塞进四个大人和很多行李。经常有人恶搞,在小小的Mini里塞进不可思议的人和东西。这也是一代classless的汽车,从大明星到穷学生,大家都开着Mini,其乐融融- {( {( c  S( _- F& h% x0 i, d  G, L

5 ~4 E. i! n( k, ^$ J5 N) R8 s: H1 Z
* N6 }  Q6 j9 ]6 j) i6 P" L1 s+ Y  B! t) \+ X. F

3 v* Z% T0 F" f: E; Q! X$ ~' j/ K& K% e* V/ Y: P, j8 B
5 e* t" F% w& }7 ~* R
雪铁龙2CV则是另一类经典。这是二战后法国物资空前贫乏、国家急需复兴时代,安德烈·雪铁龙决定推出的平民汽车。2CV在理念上与甲壳虫相似,也在战前就启动设计,但战后全面重新设计,最重要的设计要求就是要让农民能够拉上一架人,装上50磅土豆和两箱鸡蛋,在法国乡村的土路上不能颠碎鸡蛋,不能打翻土豆。为了便于清洗,整个内部可以用水龙头冲洗。车顶是钢架,能绑东西,平时则可以拉上帆布遮太阳。这些彻底实用的设计元素如今成为时尚设计,但这不是老安德烈的本意。2CV之后,雪铁龙还有过DS,但这两朵耀眼的鲜花盛开之后,法国汽车就陷入沉寂。偶尔有亮点,但更多的则是不死不活的平庸或者怪诞之作。
5 b0 p8 D& w! q  `' }8 a  |
3 _1 p. L  X0 \- `. N4 |$ m% \; u" k& P' m8 R3 m8 I
6 t/ p$ }' y% U& u/ K
/ x& I0 g! ^- E: D& Y0 e+ J
9 h1 B3 e) A6 K, J. H, k( \
6 e, G! `: f. R! u0 f
) F: u! E% [% B6 Y0 D' O
+ m) @2 Y9 k7 M( Q& W. f- i
意大利的菲亚特如今囊括Ferrari、Maserati、Lancia、Alfa Romeo等名牌,但这些不是天上掉下来的,而是菲亚特靠历史上的辉煌赢得的,这历史上的辉煌在很大程度上来自这菲亚特500。这也奠定了菲亚特小型车权威的地位。相比于Mini、Beetle、2CV来说,菲亚特500在工程设计上没有那么突出,但典雅、灵秀的款式极大地加强了50年代意大利设计的名望。  Q$ g- q5 y2 J4 ]  z* f* ?/ N
4 k1 ~! Y" d, g- \
甲壳虫、Mini、Fiat 500的设计太成功了,如今各家推出新一代甲壳虫、Mini、Fiat 500,试图重现辉煌。法国则苦于不知道如何重造2CV,还在彷徨之中。辉煌不仅在于名望,更在于盈利。但成功的经验固然重要,失败的经验也同样重要。Bernstein Research从亏损角度出发,罗列了欧洲10大失败汽车型号。研究其中经验,很有意思。4 }$ c1 m+ g0 A2 m5 w" w0 u9 Q6 {

% i) x& g. ?/ I! C1 L( v1 e( }7 a, V! G9 a0 P7 Y$ d  h! r
Smart ForTwo是奔驰和Swatch联合打造的,车身特别短小
$ a2 B: Y3 {# @2 O4 Q% t7 K  ?
+ f' |1 L' s! g9 D( W% s9 V; B+ j: }1 x; p& |2 X3 l# z
可以搞这种横过来泊车的杂技
- [1 f7 z( C& V% ^% @2 [" ?( p5 Y1 n4 j/ ~0 Q/ {# ^% b; g, o

8 N& y; R( i$ v6 @# n$ o只有两个座位  _9 v: q% |3 s/ F  P, y

* X) C  P0 ?% v7 j6 d6 f2 Z8 k
6 W' l/ O5 E, M: Y7 P尾门放下来可以这样坐着观风景
* b0 O1 I! o# G: J
# V! e" ~! @2 L
% z0 D" T; _5 k( B$ a/ Y这是敞篷版3 W0 W$ R% o2 i9 z5 G/ k
1 _# q1 D0 g6 C0 g' _
奔驰以制造大型豪华汽车著名,但奔驰一直想进军经济型汽车市场,“每家一辆奔驰”是奔驰不灭的梦想。但奔驰又不想太稀释品牌,于是和制造电子表的Swatch集团合作,研制Smart。Swatch是制造低价电子表起家的,但如今Swatch集团下辖众多豪华名牌,如Breguet、Blancpain、Omega、Jaquet Droz、Harry Winston、Glashutte Orignal、Longines、Rado、Tissot、Mido、Hamilton等。Swatch以款式翻新和引领时尚著称,奔驰的汽车技术源远流长,两家合作是天作之和。Smart采用塑料车身,原本打算用贴膜而不是涂漆,这样哪天想换颜色或者花色涂装,揭掉重贴就是了,不过这最后没有实现。但Smart是单箱设计,发动机在座位底下,这样车身最短,差不多长宽相等。这样特别短小的车在拥挤的城市街道上非常灵活,甚至可以横过来在平常无法停车的间距里停车,很受欢迎。问题是生产成本居高不下,而且安全性不好,车头没有足够空间吸收碰撞能量,转动惯量较小也使得碰撞后容易打转转。
' X, B0 x1 A* j7 _6 I! y5 l
: R  A6 ~6 V' d* h第一代Smart ForTwo亏损33.5亿欧元。
6 q4 s( }! h# N; F0 {# Z6 [% b" V9 C. _5 }1 A0 h

1 c; g; U, d( ^9 D5 ~% fFiat Stilo其实是非常平淡无奇的一款两厢车
0 P: j* x, ]5 D" I0 w; a
0 F& a  a  x, X6 _$ H4 f4 J3 i) U5 }1 s$ |" p% ?7 o
如果不是对Fiat很熟悉的话,简直是过目即忘/ o% l; C8 i/ D9 E7 j. H+ [) e- @$ D3 N

# f0 z7 W. D; Z0 F: H8 M
0 F# w% [" F3 |8 ], g0 n相比之下,Stilo的老一辈Brava要意大利风味多了) P: ?8 F( A2 s9 n- K, H! U
, z0 i8 i9 G6 D2 I5 c
Fiat Stilo的问题有点哭笑不得。Stilo的款式可说是照抄Golf,或者说Golf的路子,不仔细看,根本不会想到这是Fiat,而不是VW或者Opel。批评者指责Stilo“太德国”,没有特色。好玩的是,同一批人之前指责Stilo的老一辈Brava“太意大利”,太不合群。批评者也批评Stilo采用半独立后悬挂,却对上一代Golf采用同样的后悬挂视而不见,甚至大加赞扬。在工程设计上,Stilo乏善可陈,最终成为花猫不成反类犬的典型。
( b) N# S- X0 l* E  }+ v3 a: L! g# _  o. ]7 U- l
Siat Stilo亏损21亿欧元,平均每辆Stilo要陪2729欧元。这是经济型车啊,原价才多少!  z+ k* a, ]1 s$ E
2 _, y9 y1 I1 d9 K

$ w; i- y8 [& M8 |  JVW Phaeton外观好像大号的Passat,没有一点火眼金睛,真是不好分辨
' O3 q6 `9 t" c7 p1 E! x( u- z0 s  j9 z" }/ @
5 K/ |6 }+ c# r( E

$ K' q6 d# T; z' r+ Y1 e但是内部可是高级多了5 J3 r0 ^$ l) O" ^% `, K3 H( l
* f* ?* i* c6 p6 l/ x  K

3 u+ r0 C1 Y) Q: o4 x$ [. Q( \* q: q9 O9 E7 h5 M
舒适方面一点不逊于奔驰S级,这是十足的内秀
" e. m2 J# I* C' O3 g# Z* S; Z0 k' d9 N8 m7 E
VW Phaeton的问题则是错误的定位。大众老总Piech想把大众也打造成为豪华品牌,而不仅仅是平民品牌。但Piech首先是忽略了大众的平民缘,其次是忽略了大众旗下的Audi也在同一档次。Phaeton的原意是低调,90年代的奔驰S级就是因为太张扬,显得霸道,结果在德国和欧洲其他地方成为为富不仁的象征。说起来,这个内秀的豪华市场是存在的,但Piech还是把错了脉,Phaeton的销路一直上不去。进入了美国市场,很快又退回来了。在中国市场也是同样打不开。; \6 q: R# n6 b

5 N5 `/ P1 D& XVW Phaeton亏损19.9亿欧元。
7 Z' }1 Q* o; R/ C
. T  D6 D  \; {+ k  ?
. P5 g+ B  Y, p2 z1 ]7 O说起来,标志1007应该是一个成功的设计,但是它失败了
+ O% A3 @4 a0 c: y! S8 k) a" i* ]0 e$ y0 h
9 e- |' p: ?3 v, ~+ X! s
单厢设计空间利用率高,单个大滑门便于进出,也没有停车场开门不便的问题
1 a1 O; \7 D. U% F) D0 h. `5 `# F) |3 K- O1 b

% K8 b' p+ T' t* a; u3 P0 d; a7 Q* J美国市场上minivan最受欢迎的功能就是这个滑门,用于单厢小车,为什么不能也同样成功呢?& d& t; x" X9 Q8 P2 l0 ?

: S) |+ W' Z$ r7 N) @/ R1 y  {$ D3 L/ C
后半是典型的MPV,也就是缩微版minivan,应该很实用的% M4 D* ^. f3 h3 ~0 z- q: E) ^

- b# ~' ^: j& V. f! F9 X6 ~. \* W1 Z7 t# `
座位可以灵活组合,便于装人、载货# e/ _, l0 ]: |3 `
# T7 W0 G% @+ [7 \$ k  V( x/ `
标志1007是很灵活、很有创意的设计。单厢提高空间利用率,大尾门非常实用,类似minivan的灵活座椅安排方便各种使用,双边大滑门便于进出和装卸。这是很好的思路,但是失败了。为什么?滑门开口大,但开关不便。minivan作为孩子上下的主要进出口,反正由大人在外面开门,问题不大。自己作为主要进出口,拉进拉出就太费劲了。而且滑门不耐久,多用了灵活性和密封性都下降。
9 `; J3 ~7 ?- y- G. s
) q1 ~2 C" T" A( x+ u标志1007亏损19亿。% y) J% H: H6 t0 t( E1 ]8 A7 A
- y; M, x0 r7 _. w) J) p8 `" x

' Y% a) S4 A: S6 u奔驰有了C级还不够,推出B级,最终推出A级
) ~- |8 W$ |9 h3 E: y
  O4 m7 D: ~& k* l0 ^8 a' }+ H9 N+ n& s0 h3 G5 D( @
这是经济型的小车,比VW Golf的价位还低一点6 A- j2 R8 q; K1 c' l

9 }$ j3 }9 L% O8 }" ~! W; b+ O8 D/ P- `* f# a' T
这也是单厢设计,非常灵活实用
# W4 }( E( r7 Q
' t3 v0 S3 t1 Q奔驰总是想占领更多的市场,推出A级。这是非常有内秀的设计,地板是夹层设计,发动机、油箱都在夹层里。这样做,节约总长,降低重心,还提高地板强度,加强防撞性能。问题是这个结构的生产成本很高,加上重心高、稳性不好,奔驰A级最终非但没有为奔驰打开经济车市场,反而成为拖累。新的A级彻底放弃这样的非传统结构,改为全盘传统设计。" f* g8 I& O! G
% X( Y/ _1 d  Z- ~. m
奔驰A级亏损了17.1亿欧元。1 A! S' n1 T6 Y  w  P) }
2 u& f8 k7 C) F" T+ c

! z2 {, r. R. @Bugatti Veyron号称世界上最快的跑车" D, M6 D* u9 u
9 w, n* q( M+ b; }- \- z

, A" |* O2 v: W$ `
  [' b# K( d& S$ B这也是为富不仁之辈的玩具) E' x7 l- e1 G" o

+ i+ k- Y1 @+ ~" |8 R3 G/ f5 S6 k5 r) Z) Z
据说1001马力不是最大的问题,但如何保证冷却才是最大的挑战
7 W/ x5 X& l7 ?! F3 f9 g( @% z5 S8 O% n7 Z5 `
Piech一心要造最快、最劲的车,买下Bugatti品牌后,就琢磨这个Veyron。1001马力不是最大的挑战,如何保证发动机的冷却才是。最后工程师们在车身表面所有可以开口的地方都装上通风口,才勉强保证发动机不会过热。这不是最典雅、最华丽的车,名气更多来自于一大堆“最”,但这也是最赔钱的车之一。1 \" h$ \2 c2 R; f' i# C
( P; e4 F  W2 B( |( K- v" Y
Bugatti Veyron亏损17亿欧元。
0 h" _, C; ~1 L, [% [) X9 D0 W: p: Q, a: [2 y: K
$ l: u0 ^& M- F. ?0 j2 @2 S
Jaguar X-Type其实是换件衣服的Ford Mondeo
" g: o+ Y  Y$ }1 n- }9 F6 j% V; Q' C$ `
! x- `& }( g6 F/ g
. _8 X6 Y  |, X

8 h, m; w7 \% E0 s2 W其实外观设计不错
4 f4 d  K- \$ N' i6 o8 j3 R* e' l3 R& i# f: e; x$ f( j

  m2 @. S6 d2 ~! g" p内饰也有模有样  p+ U+ s7 x4 Q+ e* r% d( k0 j
+ n# Y, Q+ A9 K' G8 A; W
- ?6 M5 [! \0 y% s. S
在欧洲连很流行的旅行车版也没能救得了X-Type
! n7 c6 _1 M3 p* S1 j7 }
$ \; i0 |3 b! X* u4 x  m# N) a/ Z) ]
问题就在X-Type的Ford Mondeo的底子,好像一沾上,自己也掉价了
9 [# g* C4 l! F$ F3 A$ s0 ?
6 l$ k& k, S" \4 @) n+ `5 t7 L( @1 b8 w/ J1 Q
Ford Mondeo不是洪水猛兽,其实还挺畅销的。问题是穿上Jaguar的衣服后,就给人以次充好、冒充金刚钻的感觉,这是豪华品牌从此大家都牢记的一个教训:不能和平民品牌混血,避免稀释
& R  Z. }- s- O# N
- n" X; c$ m! |/ F- b$ F1 ]; e  f/ c在福特时代,Jaguar质量有很大回升,但款式设计上停滞不前。冷饭多炒了,就再也炒不热了,人们对两代复古的XJ很快就厌倦了。更加复古的S-Type在外观上一时得宠,但与林肯LS共用的发动机和底盘很是平庸。Jaguar急需更多型号,打开销路,于是用欧洲福特Mondeo的基础,研发了X-Type。从道理上讲,Jaguar的外观加上Mondeo在发动机和机械,这应该可以较低的成本让更多人享受Jaguar。Mondeo平实、适用,英国前首相布莱尔就自称Mondeo Man,想混入普通人的队伍。性能还行,可靠性不错,这也是打破Jaguar可靠性不好的坏名声的好机会。问题是,许三多穿上假阿玛尼,被人一眼就看出来了。X-Type的销路不好,后来大幅度减价都卖不动,很多状态很不错的二手车大量积压,最终毁了Jaguar的名声。Jaguar现在再一次进军入门级市场,但这一次不敢再搞这样的名堂了,XE是全新设计的。* q) b9 v) X& [, O1 X

" J9 Y0 f( F. V6 D, g- oJaguar X-Type亏损17亿欧元。
1 ~1 J# |/ K6 w9 H) O# c6 x. j5 B+ P0 ^9 J% x$ k
& L% ~8 y2 a7 G' @0 E. j

6 O* ~+ a4 t1 a# `8 p; r法国车质量口碑不好,性能平平,如果不在款式上精灵古怪灵秀一点,就一无是处了,雷诺Laguna正是这样  w& H6 S0 J5 n3 G# O8 }
  B, ?* D/ P  b3 j
法国汽车历史上有过雪铁龙2CV、DS等划时代的杰作,但更多的是平庸之作。法国汽车的质量口碑不好,性能平平,要是款式上再不精灵古怪灵秀一点,就一无是处了。雷诺和雪铁龙都试图精灵古怪过,但在2CV和DS之后,总是不得要领,最后碰一鼻子灰。但他们回到传统路线的时候,传统缺点暴露得更加彻底。雷诺Laguna就是这样。
4 J. ]" G& J' J1 |; w' |8 A" z; z. w2 t2 l+ P
雷诺Laguna亏损15.4亿欧元。
( Z3 S5 u8 K  {) f! _* g+ f& @
/ F4 _% F; r+ H  R
. `; g! U6 M/ @* _* c奔驰有A级,Audi有A2,但两者失败得同样凄惨
) M' \- R) W% V( [$ ?- A
1 u; h* p" Y* m
# @5 z- k+ ^/ o4 D. CA2也是单厢设计,内部明亮宽敞,后窗延伸到车顶,使得传统上昏暗的后半部大为明亮
) w1 @; `- |6 k' P8 |, p0 w
# y5 q1 C% M  ~$ t5 V1 M. t  e& C; n2 r& ~& P
这也是较早采用玻璃顶的量产车, ^! a1 t6 b- Q5 J2 R0 P: h8 T# [
  |( O' Q1 V- C! f
  B+ p  B1 a) ^6 |: r* z
更重要的是,采用了铝结构,这是未来( T( C3 t$ u3 t! T! d: C4 M

/ E: H2 M% A# J- k
9 m7 n. ?! J6 z问题是未来是不能拔苗助长的,Audi太超前了,结果成本压垮了A2% @9 q. q3 e9 A( V6 t' F$ q

$ w6 i1 d# ]% I  k% A2 _4 l3 o/ R% t
9 |6 k- m" V3 f4 K; f4 M) ^6 Z) ?( a+ s5 h' R
这也是Piech的失败遗产之一4 A2 o/ r. t" S$ D8 L

: K/ H( `1 m) b/ }Piech崇尚铝结构,这是和有前瞻的眼光。但英文里有leading edge or bleeding edge的说法,要领导前沿,但不要成为死在沙滩上的前浪,差不多就是这个意思。A2成为前浪,和奔驰A级死得一样惨。. o4 A# M' X7 s2 f" K

+ F4 r$ n+ x  d' `5 A& F+ J( LAudi A2亏损13.3亿欧元。
* D+ y9 o7 x& U
+ L. T6 w$ `2 k* a* b/ C( I9 P; [+ X+ T- O2 @  R; Q: I( Z8 S' x
法国人很高傲,总统官式用车不愿用“大路货”德国品牌,坚持用法国品牌,雷诺Vel Satis就是其中之一
  ]8 V7 |0 H% v& y! U) g
* l$ M: A+ }: x
- k/ Y8 E4 u0 C8 h+ o. W3 X/ {/ t
% M+ ]( m% m# ?( Z0 o  A3 ]- E. eVel Satis最特别的地方就是:这是豪华车中唯一的两厢车
4 ?5 l' t/ x% M# Z! R4 p
" x/ x" H3 H1 h# f' f9 X7 Q! k7 C$ ?5 q4 n9 n2 `% P
两厢其实有好处,后座的头部空间特别大3 F, O" e2 U9 o4 [$ A, u1 b/ o

8 Z* K% K" d1 e21世纪第一个10年里,雷诺总设计师Patrick le Quément很是推出一些富有创意的设计,Megane那反斜的后窗就非常有特色,成为雷诺招牌。在顶级豪华车市场上,雪铁龙有C6,标志有60x系列,雷诺急需一样拿得出手的,这就是Vel Satis。Vel Satis采取了豪华车中罕见的两厢设计。这一方面与雷诺的平民传统呼应,另一方面也是崇尚平等(至少在表面上)的法国高层中政治正确的做法,与平庸的标志607、贵族化的雪铁龙C6恰成对照,在法国受到一定程度的欢迎,萨科齐和奥朗德就用Vel Satis。问题是,这东西出不了国门,出了法国没人买这个帐,而法国的市场太小。最终Vel Satis还是成了坑爹的买卖。3 @) w" s% Z7 I5 u& x: B1 y1 X' _

; \) ?) o: V- L1 C! X' YVel Satis亏损了12亿欧元。# T/ n, Y  [1 a7 n0 J
! q  c: g6 ?$ T! U  H# i/ \: c
看起来,没有创意成不了大事,但创错了意也要坑爹;偏离成功的范例要被指责为平庸、缺乏创意,拷贝成功也是要不得;落后于时代要被打PP,太超前于时代更要被打PP。这真难那。

评分

参与人数 9爱元 +34 收起 理由
山远空寒 + 8 谢谢!订了!
苏鲁锭 + 4 谢谢分享
方恨少 + 2 涨姿势
重重无尽 + 4 谢谢!有你,爱坛更精彩
四处张望 + 2 涨姿势

查看全部评分

本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-5-10 00:00
  • 签到天数: 1237 天

    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2015-4-19 09:49:01 | 只看该作者
    过犹不及,还是相对中庸一点吧。除非你是乔布斯
  • TA的每日心情
    慵懒
    前天 09:40
  • 签到天数: 1934 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2015-4-19 10:28:03 | 只看该作者
    本帖最后由 常挨揍 于 2015-4-19 10:30 编辑
    + ^- _/ D$ `; C- m8 W  n0 h8 Y- T2 }( p. U
    Jaguar XF连外形都像蒙迪欧....... ^  p* m; d+ g! t6 w5 Z
    5 K4 {8 O* d" ^, z8 j
    还是别摸我最坏,买进罗孚再卖出中间把mini留下了

    该用户从未签到

    地板
    发表于 2015-4-19 17:36:33 | 只看该作者
    怎么全是欧洲车?

    点评

    看标题!  发表于 2015-4-19 21:34
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    5#
    发表于 2015-4-19 18:15:37 | 只看该作者
    美洲虎那个是不是蒙迪欧的那款通用底盘啊?沃尔沃也用的那个。

    点评

    哪款Volvo用Mondeo的底盘?  发表于 2015-4-19 21:34

    该用户从未签到

    6#
    发表于 2015-4-19 20:28:05 | 只看该作者
    smart的问题是,实在太小了。。。。。如果再长出半个到一个座位的底盘作为后备箱,那么它的命运会好很多

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2015-4-19 21:37:25 | 只看该作者
    flyrathabu 发表于 2015-4-19 06:28% [, U$ ~% @; b) ]% h
    smart的问题是,实在太小了。。。。。如果再长出半个到一个座位的底盘作为后备箱,那么它的命运会好很多 ...
    ; s  i3 |+ v. ~4 F; k/ \5 {
    但Smart再大,就不是Smart了。所以Smart ForFour很短命。
    : l! B) t; g' k* H* b- ~
    ( ]0 W8 c4 x9 `- a
    . s2 Z+ v+ l! @, t还记得这东西吗?

    该用户从未签到

    8#
    发表于 2015-4-19 22:25:21 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-4-19 21:37
    + f, S/ s$ F' Q0 J但Smart再大,就不是Smart了。所以Smart ForFour很短命。
    ) G; F' i2 B( [8 R5 {
    这东西没啥印象,forfour看着这图片太大了就没特点了,跟一般的小车模样差不多,我还专门去smart网站看了下,居然比fortwo便宜。。。。。* c0 s3 E0 y2 v
    我的意思是fortwo加个大点的后备箱,至少我见过的SMART基本都是老人在开,年轻人开得很少。后备箱不够大放不下整箱啤酒+其他东西就是个大问题。

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2015-4-19 22:31:48 | 只看该作者
    flyrathabu 发表于 2015-4-19 08:25
    0 F1 B4 e) R3 W/ k7 K这东西没啥印象,forfour看着这图片太大了就没特点了,跟一般的小车模样差不多,我还专门去smart网站看了 ...
    & W& D- e9 Q7 g, J9 j9 d5 p9 O0 b
    那加拿大相反,基本上都是城市的年轻人在开Smart,极少看到老人开这东西。我有个同事开柴油Smart,他说后背箱够大,他是南非来的,不过我没有看过到底有多大。

    该用户从未签到

    10#
    发表于 2015-4-19 23:21:07 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-4-19 22:313 s  T4 J' d* c! z' {' c+ h! \
    那加拿大相反,基本上都是城市的年轻人在开Smart,极少看到老人开这东西。我有个同事开柴油Smart,他说后 ...

    9 X/ o- L- Y! l- A+ |: ]2 a( l我好几年前看过一个smart的后备箱,放一箱子啤酒就勉强了,不觉得smart后备箱怎么大。加拿大那边是不是因为啤酒喝得没那么凶,所以才对后备箱要求不高,买买菜smart倒是真够了

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2015-4-20 03:41:49 | 只看该作者
    flyrathabu 发表于 2015-4-19 09:21* F3 L% F* ]3 P$ P4 M1 e
    我好几年前看过一个smart的后备箱,放一箱子啤酒就勉强了,不觉得smart后备箱怎么大。加拿大那边是不是因 ...

    ; B$ ?: [! L# v. _你的啤酒箱有多大?
  • TA的每日心情

    2016-7-29 01:48
  • 签到天数: 205 天

    [LV.7]分神

    12#
    发表于 2015-4-20 05:05:51 | 只看该作者
    bugatti为啥赔钱啊?这车做的很帅啊。。。

    该用户从未签到

    13#
    发表于 2015-4-20 05:42:04 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-4-20 03:41! M6 T2 x7 K% k, t+ |3 M# p. G: H; @
    你的啤酒箱有多大?
    - g, k5 X6 u1 f) _
    短的一边记得能放4瓶,另一边忘记是5瓶还是6瓶了。这边年轻人买啤酒很多时候都是按箱子往回运,如果是聚会,一次可能一箱子还不够,虽然我碰上的不少其实酒量很小,但架不住人多

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2015-4-20 07:30:25 | 只看该作者
    王不留 发表于 2015-4-19 15:05' ]# L- J# Z" a8 a2 k% k
    bugatti为啥赔钱啊?这车做的很帅啊。。。

    ' z/ S5 e* G, Y. _6 L架不住投资太多啊。

    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2015-4-20 07:30:58 | 只看该作者
    flyrathabu 发表于 2015-4-19 15:427 j9 j, [1 y0 G' Z  `7 L
    短的一边记得能放4瓶,另一边忘记是5瓶还是6瓶了。这边年轻人买啤酒很多时候都是按箱子往回运,如果是聚 ...
    - Z, m6 q& y7 y' \7 y/ g4 d# U
    要这么大的箱子的话,Mini的后备箱也不过这么大啊。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2021-12-31 13:44
  • 签到天数: 724 天

    [LV.9]渡劫

    16#
    发表于 2015-4-20 15:02:22 | 只看该作者
    本帖最后由 馒头笼子 于 2015-4-20 15:08 编辑 9 l. N/ h$ k0 X( a
    / Z0 t* g/ g( A& C
    Phaeton在国内还是有他特殊的市场。1 o% D: k' [9 c5 T$ C: N* Y
    周围有人买过来尾巴上再专门贴一个帕萨特的字标来瞒天过海:)
    ' S; A5 j' z, }4 M不过大部分人还是觉得开这车太锦衣夜行了

    该用户从未签到

    17#
     楼主| 发表于 2015-4-20 21:15:31 | 只看该作者
    馒头笼子 发表于 2015-4-20 01:02
    + u( S+ l! h0 Y0 ^! F3 NPhaeton在国内还是有他特殊的市场。
    : n* I6 H- u. X9 j, C/ F6 W周围有人买过来尾巴上再专门贴一个帕萨特的字标来瞒天过海:). y" H  @; z2 G: x' Z
    不过大 ...

    , Q0 h9 E; R$ d% `* w. E9 f7 Z+ \好奇:国内的什么人需要这么低调呢?

    点评

    嗯,能够理解  发表于 2015-4-20 21:53
    周围的样本:体制内某些人,一些和政府关系密切的私营老板,事业单位收入非常高的人群  发表于 2015-4-20 21:47
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-5-1 01:33
  • 签到天数: 936 天

    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2015-4-20 21:35:59 | 只看该作者
    Audi 的那个 A2 简直跟Aztek有的一拼。

    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2015-4-20 21:54:08 | 只看该作者
    的名 发表于 2015-4-20 07:357 P) v4 ?1 f; @. T
    Audi 的那个 A2 简直跟Aztek有的一拼。

    + {8 d7 {6 M' G) j5 U& L没有那么不堪吧?我觉得这设计挺有科幻感的。

    该用户从未签到

    20#
    发表于 2015-4-24 11:30:26 | 只看该作者
    看晨大的文章是一大享受

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2024-5-14 01:46 , Processed in 0.061138 second(s), 25 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表