历史上最重要的50辆汽车

晨池

晨枫 发表于 2012-10-19 21:23
' B! I) h$ K* y- {  s' X6 O' o- F% U北京吉普应该和苏联嘎斯的关系更大，身架大一号，定位也在军官用车，而不是非装甲战斗勤务车辆。 ...

; D4 _3 g* l: g- y# Q原来如此，我一直以为北京吉普是从美国的那个吉普发展过来的呢，但是看样子又有一点不太一样

MacArthur

晨枫 发表于 2012-10-18 23:30
; A; R% n1 E/ V8 ~6 H; {; I1 D) d& D8、Willis Jeep
! `" L4 Y- H! s) W. g, _
说起吉普，大概很少有人不知道的。这辆小巧、结实、便宜、实用的越野车可算是盟军中最重要 ...

德军的宝马摩托和美军的吉普定位都很相似 - 有一定越野能力的机动工具。。。 只不过德国工业产能、资源都不如美国财大气粗，只好比人家少一个轱辘。。。 而且也做不到老美那样铺天盖地地全面装备。。。

晨枫

MacArthur 发表于 2012-10-19 09:46
& t2 u* `: H7 g3 o! j6 u德军的宝马摩托和美军的吉普定位都很相似 - 有一定越野能力的机动工具。。。 只不过德国工业产能、资源都 ...

. \7 A$ @$ o# e3 S- ?正是这样。美军也装备过摩托，不过是两轮的。后来试验过四轮摩托，是这个样子的
; H0 @4 A# q) e7 K
/ J4 Y1 c7 m: E# B) [# @- H0 q比吉普更加轻巧、简单，但实在太不舒服了，后来放弃了

中关村88楼

晨枫 发表于 2012-10-20 00:38
& \3 ~8 a! E% d* p0 o( w2 ?; |& @* G正是这样。美军也装备过摩托，不过是两轮的。后来试验过四轮摩托，是这个样子的
: @. }6 K: a0 q7 N5 w2 L: b
比吉普更加轻巧、简单， ...

. b0 N; c- `. L0 t; ? 印象中以前还有个天津吉普，样子和北京吉普不太一样。
3 T( e" b: y/ v& L

晨枫

中关村88楼 发表于 2012-10-19 13:22
印象中以前还有个天津吉普，样子和北京吉普不太一样。

还有天津吉普？记不得了。

晨枫

0 s$ T" L/ L) Z0 X$ t5 L9 V/ F
$ y% t* O) E3 N- I9 J. k' V4 ~& p9、Citroen 2CV
在汽车世界里，法国汽车是一个另类，雪铁龙则是最富法国味的。安德烈～雪铁龙的故事原来在西西河贴过一段，不重复了。晨枫:【原创】安德烈的丑小鸭（一）（完）
5 o9 ?) O* y5 ?1 A( O6 G+ f9 @
30年代是汽车大众化的年代，德国设计了Beetle，法国当然要跟上，法国的答案就是2CV。不过大战把2CV的量产计划打断了，Beetle也是到战后才真正量产的。Beetle和后置发动机已经有点怪异了，但和2CV相比简直太传统了。为了节约钢材、降低重量，2CV采用框架车身，没有硬顶，只有可以卷放的帆布蓬。车门也是象征性的，只有薄薄的一层铁皮，拆掉的话一点也不觉得突兀。这是一辆一切为实用而设计的车，要求能拉上农民一家四口，外加一包50磅的土豆。还要求能运载大小农具、家具、杂物，水龙头浇进去就可以内外清洗。
. {3 q1 {8 {( B+ y9 }
0 b# c7 q. Q- F+ z" X3 u, r* n7 y  |法国风格常被误解为巴黎风格，那是一种不厌其精的琐碎的美。最小资的普罗旺斯是另一种美，那是一种深思但简朴的美。2CV正是这种深思、简朴之美的象征。其无与伦比的结实、实用更使2CV成为一代传奇，至今深深融入法国文化的集体记忆。对于法国之外的人们来说，这成为法国式古怪精灵的象征。


7 K0 u: ]( ]5 K5 A- a- Z战前2CV的样车
3 B% o7 `. d: n

: Z8 v3 s  r8 _  N' I8 ^. Z4 Q# g: V+ a雪铁龙2CV像臭豆腐一样，是一种acquired taste，喜欢上了就放不开了
4 l5 w" d; L8 O' Y+ g
; N: i) t/ L# C* @4 d* {9 W4 E1 x" c
  Z( s* K1 Y  T1 r) k如今这是复古时尚的象征
" F# n$ N6 {% t) i! [9 @4 q3 o6 _
" d9 M+ }' I( k6 X
% Y9 E7 J9 c" [$ |) M" M年轻人开着2CV出去疯是很时髦的事情
2 D5 P" s; \8 G9 U& u' _4 Q
& _' i1 ~) I4 y" c( P
3 i& [; q  `9 w' m% ~0 B5 L3 ^/ Y开着2CV去约会，这是对法国MM很有杀伤力的事情
2 U- Y* ]# u4 G: U% Q
, n& I- _, F8 x% ^7 d. V
这就快陷落了


这回轮到MM来杀伤GG了，有多少GG还能坚守阵地？

0 Q' j! r5 I5 h- T- h0 f
' Y6 ]0 O9 S, x7 p# L3 `当年这也是年轻人的最爱

  u1 o1 B: R4 [$ {
( ]& O2 d/ }2 y: J0 K啥叫浪漫，这就是浪漫


一家人开着2CV郊游更是法国中产阶级的理想画面
) R& H5 L% M  F9 x

- F$ P$ S! S/ ~; T9 g2CV，阳光，草地，野餐，就差一条金毛大狗了。啊，生活是美好的
2 n0 B' m, _0 k% c! g

! U+ t( _" ^2 K+ Z& ~2CV的广告不乏法国式的幽默
2 b# j+ g8 {2 |6 u# @/ o& N0 N

1 f  Z# d5 t1 q# M; E* c3 {2CV不是温室里的花草

" Y( z4 a* N$ h' x+ {' S' Z
2CV是上得厅堂的
, L: Q4 C! V0 d9 W

也是下得厨房的


3 M1 `- ]) N5 w  v. _6 o在落日中，开着吱吱呀呀的2CV，慢驶在颠簸的石板路上，这才是法国小资
- z% ]% l- D) D0 t% M
# [- W! P; u. s+ c$ M4 ~4 W2 y: n9 J% J
2CV已经驶入法国文化的集体记忆


5 Y- i# _- H  Y: C% ?) y  u

/ N/ X1 Y. ]% g& y
2 o4 ^' I3 {% _
永远的2CV

东中

晨枫 发表于 2012-10-21 00:19
9、Citroen 2CV
在汽车世界里，法国汽车是一个另类，雪铁龙则是最富法国味的。安德烈～雪铁龙的故事原来在 ...

+ e5 T) `( ^2 r2 s0 ^让晨枫老大讲这车怎么看怎么好，我在大街上看怎么就觉得很破呢？我认识的一个人管这种车叫“鸭头”。

晨枫

东中 发表于 2012-10-20 11:01
让晨枫老大讲这车怎么看怎么好，我在大街上看怎么就觉得很破呢？我认识的一个人管这种车叫“鸭头”。 ...

& G7 E5 g" C) A2 Q" |+ k咳，LV包不也跟蛇皮袋差不多嘛。

晨枫

10、Citroen DS
% e  t4 y( B- `; J" I) C如果说2CV是普罗旺斯流派，那DS就是巴黎流派。DS代表的精细、雕琢的美，更加接近人们对法国风格的传统理解。雪铁龙DS自然不仅成为法国高级轿车的典范，还在海外成为法国汽车的代表。
: F8 x, i3 k$ [1 l) C9 R
- R. m& B) G, }# c. L/ d雪铁龙在55年巴黎车展上推出了划时代的DS系列。即使以50年后的眼光看，DS仍然是非常时尚的，或者可以说是古典式的未来派风格（retro-futurism）。就像保时捷911为保时捷划定造形的方向一样，DS的外形在某种程度上划定了雪铁龙的造形的方向，任何其他造形都不顺眼，不够法国，不够雪铁龙。雪铁龙DS一反常规，为了最大限度的流线型，取消了当时所有汽车公司引为品牌形象象征的前格栅，而是采用 “光额头”前脸。这在50年代是匪夷所思的，在今天对重视传统的汽车公司也是不可思议的，能够想象没有“双腰子”前脸的宝马、没有帕底农神庙前脸的罗尔斯·罗伊斯吗？DS整车高度流线型，由前向后像清瀑流泻一样，在车尾优美又恰到好处地收拢。弧线形的前风挡玻璃和细巧的门柱使车内向外的视野极其良好，铝制的发动机盖和大量采用塑料件的车顶降低了车重。但是雪铁龙要是只知道在款式上翻花样，那就不是雪铁龙了。

* @4 ~: O: Z, P4 ?9 ^& f雪铁龙的技术革命没有从通常的发动机或传动系统入手，而是从悬挂技术上入手。汽车悬挂有两个基本要求：一是在转弯、起步、刹车时保持平稳，二是在路面不平的时候减少颠簸。多少年来，悬挂技术跳不出各种各样的弹簧、连杆和液压减震筒的圈子。雪铁龙打破常规，别出心裁地采用液气悬挂。这由两部分组成。一是在各轮悬挂用空气弹簧取代传统的钢弹簧，就好像让汽车“坐”在四个气球上一样，空气的可压缩性正好可以用作 弹簧，吸收路面的颠簸。第二部分是液压系统，将4个轮子的“液压伸缩筒”连接起来，由中心高压液压泵统一加压。这样4个轮子在路面不平的时候，连通的液压管路像水床一样，遇坑伸腿，遇包缩腿，不光使整个汽车保持水平，也使汽车离地高度保持恒定。具体的工作当然要复杂得多，但大体就是这么个原理。液气悬挂的行驶平顺性是惊人的，好像浮在“魔毯”上一样，至今仍然是悬挂技术的极致。但液气悬挂的重量大、结构复杂，可靠性不好，除了雪铁龙外，轿车上很少采用，近年才在奔驰、Range Rover（号称英国女王自用车）上用的也是电液控制的简化版，但是在军用的装甲车辆上应用很多，极大地提高了越野性能。液气悬挂也使汽车底盘离地高度可以调节，对适应不同路面或拖车很有用处。液气悬挂的高压系统同时为液压助力的转向和盘式刹车提供压力，动力转向和盘式刹车在当时是超时代的先进技术，即使在顶级豪华轿车上也是闻所未闻的，美洲豹（Jaguar）是在62年大出风头的24小时勒芒（Le Mans）大赛中的赛车上才使用这个技术。DS的另一项革命性的技术是无离合器的手动变速器，这是今天风头正健的法拉利F1变速器的“精神之父”，其他厂商也开始跟进。DS还将前大灯和方向盘联动，在转弯时自动偏转光照的方向，这个功能宝马直到21世纪才推出，比DS晚了整整50年。

/ F" p& t( u& C( F; J& R# l: P! [( D雪铁龙DS是戴高乐和法国政要的最爱，一列乌黑锃亮的DS停在古典式大厦面前等候要员，是50-60年代巴黎典型的景象。1962年法国军方极端分子刺杀戴高乐未遂事件中，就是一辆雪铁龙DS救了戴高乐 的命，两个轮胎被子弹打爆后，依靠液气悬挂继续保持车身的平衡，依然高速驶离现场，抵达安全地点。这段故事在Fredrick Forsyth的成名小说《豺狼的日子》里有很好的描述，根据小说改编的电影也很出名。雪铁龙DS的出色的性能和平稳性，使它在很长一段时间里垄断了法国救护车的市场。DS的可调底盘高度使它十分适于拖带宿营拖车和作有限越野，成为法国有钱人家郊游的最爱。DS宽敞的车身和舒适的性能，使DS成为法国出租汽车的首选。雪铁龙DS在很长一段时间内象征着法国的高级轿车和汽车技术。


5 F+ z$ k7 U5 c/ R在法国汽车的经典中，很少有超过雪铁龙DS的
8 h3 K& v, s  q* q, N" P1 U

# u' d* S! H7 H. L: l# X2 l从车头到车尾，DS充满了特立独行的自信和品位

5 d' O% p) x% z' V) Y: t
/ M$ }, I, o# ?9 W" H- P车身不光美术造型设计随心所欲的结果，而是符合空气动力学原理的科学结晶
: n7 B  l0 O$ N: R/ x( o

每一个细节都充满了美感
" ]9 {0 r+ U# F; K, g

连内饰都是那么地与众不同。那单杆方向盘至今依然是雪铁龙的独家

- S3 U! _; N' T
4 X6 Q$ U2 V% k; Q8 Q9 S! `. eBridget Bardot是法国的玛丽莲·梦露，自然少不了和DS有一腿

8 d4 r% P" _" p. S' e6 B1 s; ]
, b. N& C) ~& @& h: r  ~% U# ~
Jane Birkin也喜欢DS
* [' k7 q; R. {- Q2 u2 W
$ R. n1 [, M9 [9 U9 e
' G6 k' I. U- w$ |8 u% K$ m
戴高乐更加喜欢用DS作为坐车或者检阅车

/ y9 A$ U; p, l/ a
这是戴高乐遇刺逃脱的DS，保安人员在检查子弹孔




9 u. r0 b+ s: [4 sDS是出没于巴黎的常见身影


DS与埃菲尔铁塔，两个永恒的法国象征
  j% B+ ^2 f9 v7 P; |! l9 I. p+ A9 Y! Z

贵妇人和DS，天造地设的一双

4 \% A& i) s# @0 F

DS的造型在50年后的今天依然不过时
8 G6 [+ B( ?- ]5 s
. B' c' a$ J6 {8 i& }
7 g7 {7 I% p% F5 D$ y在重要场合开一辆DS出来是很拉风的


这是一种在工业时代不常见的浪漫
- H& w( l; C2 ^+ y& {- U% ]; L7 v
7 X3 i$ x$ w3 B3 F6 i) g
# j% R3 B6 Y: m3 P7 m' R5 b. h但更多地出现在怀旧的图画中
4 ~* b0 i/ X3 ^+ @3 S* O
! Z" t, V1 ?" ]2 F: j& j5 C, M( X9 ~3 c7 h
或者这样过去、未来时光倒错的穿梭中

tanis

晨枫 发表于 2012-10-21 04:52
10、Citroen DS
如果说2CV是普罗旺斯流派，那DS就是巴黎流派。DS代表的精细、雕琢的美，更加接近人们对法国 ...

原来法国当年还有那么牛的技术！ 看来DS真的是很经典啊~

DS最后的结局是什么样的？从照片，头灯相当的现代啊~

tanis

晨枫 发表于 2012-10-21 00:19
9、Citroen 2CV
在汽车世界里，法国汽车是一个另类，雪铁龙则是最富法国味的。安德烈～雪铁龙的故事原来在 ...

第一张原型车的照片太让人幻灭了。。。

tanis

晨枫 发表于 2012-10-19 12:30
8、Willis Jeep
! l3 f4 r# @# \* [+ T. c
说起吉普，大概很少有人不知道的。这辆小巧、结实、便宜、实用的越野车可算是盟军中最重要 ...

好像后来有很多吉普就是加上履带退役给农民耕地用了~

晨枫

tanis 发表于 2012-10-20 15:31
8 T1 s) E: x  P2 _原来法国当年还有那么牛的技术！ 看来DS真的是很经典啊~

DS最后的结局是什么样的？从照片，头灯相当的 ...

8 l) b* O, ^1 k2 @* J! I从1955年生产到1976年，21年后还是停产了。这之后，雪铁龙一直在试图研发新车型，替代DS，但一直没有成功。


80年代的CX不大成功
; \; ?8 `+ h" ], d0 t; T
' L1 Y4 C! O' d; w* ?2 ~; s: X# x
* `# B# R* |1 v0 W0 v8 P几年前的C6也最终没有打出法国

tanis

晨枫 发表于 2012-10-21 09:36
从1955年生产到1976年，21年后还是停产了。这之后，雪铁龙一直在试图研发新车型，替代DS，但一直没有成功 ...

呵呵~ 76年很神奇的说~
+ Y! j% l1 j/ C% B& p" i4 r
. A4 F8 q+ f, N5 K* L; }% EC6已经是我记忆中法国车的摸样了~

晨枫

5 ^5 U7 A9 a. {) O) G) G
$ W$ i' z' B- f; S+ n) N( u11、Dodge Aries
8 g7 k9 c& @' x+ d1 J不管是外观内设，还是机械动力，或者性能操控，Dodge Aries都乏善可陈，但这依然是最重要的汽车之一，原因就是这不光挽救了Chrysler，还开始了平台共享的时代。传统上，汽车公司对不同品牌和型号有不同的定位，一方面完整覆盖市场需求，另一方面避免自相竞争。这要求每一个品牌的每一个型号都要分别设计，导致设计、生产、销售、维修的重复劳动，提高成本。Lee Iacocca是美国汽车历史上一个奇人，在福特时代，他主持推出了Ford Mustang，开创了肌肉车的时代。从某种意义上来说，肌肉车依然是最代表美国汽车文化的时代，就像敞篷小跑车最代表英国的汽车文化和Civic/Corolla最代表日本的汽车文化一样。80年代时，Chrysler再次陷入破产边缘，这已经不知道是第几次了。Lee Iacocca临危受命，主持推出以Dodge Aries为代表的K car，K是公司内部代号。K car在美国公司中率先全面前驱化，同时中型化。采用四缸发动机，这些措施使得K car在保持车内空间的前提下，较大幅度地缩小了外廓，降低了重量，不仅油耗降低，最主要的是生产成本降低。Lee Iacocca用廉价牌把Dodge Aries一炮打响，Dodge Aries也不负众望，适度舒适、坚固、可靠、廉价，很是成功。但Lee Iacocca最大的贡献不仅与此，用K car作为平台，加长成为中高档的Chrysler LeBaron，进一步加长成为Chrysler New Yorker，更进一步加长成为Chrysler Imperial；缩短则成为两门豪华跑车LeBaron Coupe，或者Dodge Daytona跑车。一个K car被像橡皮泥一样拉长缩短，差不多撑起Chrysler的整个产品谱系，把平台概念发挥到了极致。那个年代Chrysler还有Plymouth品牌，定位不清，和Dodge拉不开差距，Lee Iacocca索性直接把Dodge Aries重新贴牌为Plymouth Reliant，这一方面拉住了传统Plymouth用户，另一方面在生产、维修、物流上大大最大共用，降低成本。但真理超过一步就成为谬误，Iacocca的平台概念走得太远了，从Dodge Aries推出Chysler Imperial被看成“以次充好”，在同一个K car平台上换汤不换药的做法终于被市场所厌倦，Chrysler进入了下一个危机，这已经是90年代后期的事情了。如今各大汽车公司几乎没有不走平台路线的，以大众系统来说，VW Touareg和Porsche Cayenne、VW Golf、Jetta/Bora、Tiguan，甚至VW Phaeton和Bentley Continental/Flying Spur/Mulsanne，分属同一平台，但吸取了K car的教训后，大家都小心翼翼，至少在外观、性能上拉开档次和品牌差距。
8 L4 }3 |- o9 X7 ?+ ^- {+ ~
* v  t5 z1 J) Q( @
. T, Y3 s) v* `% M( X( E" _1981年Dodge Aries，简单实用，朴实无华，但开创了一个平台共用的时代


这是Chrysler的蛊惑，有钱玩游艇的人是不屑于Dodge Aries的


& S: v3 E/ S1 F2 O' g  [% a为了吸引顾客，Lee Iacocca无所不用其极，甚至祭出木质车身的怀旧牌，当然这木质是假的

6 {, s/ A7 r2 V5 O9 @6 a" l% a
仪表板上的假木也是那个时代的名堂
1 h% A4 C; O& _: b5 q
' r, g9 x9 q' o/ S! t7 z0 o  Q% A/ E
Chysler LeBaron是高档版跑车

/ _- W* X6 v. I0 I) F

$ N1 L0 i4 `8 u还和Maerati合作推出TC
1 `- F$ y2 Y0 |# m, p  N
, L8 n4 E% m! R% y3 t
  m# F) ~* [; }" r" j' ]. D5 V这里面的皮和木都是真家伙


1 |  Z0 I. T' t* O5 K可拆卸的硬顶是一个特色，当然还有传统的可升降软顶
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& N- W+ _  Q! E! X" ?New Yorker是Chysler传统的豪华品牌，还有空气悬挂
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5 G8 G4 H; Y6 a/ f" J
/ w( i: u% @* m# Y5 U( W: o4 t
Imperial是Chysler的最高级品牌，当年和Cadillac和Lincoln齐名，K car拉长而成的Imperial还有80年代时髦的半皮车顶


另一方面，Dodge Daytona也是从K car演变出来的
4 ?; ?% r# E7 X; P" _

变出这一系列戏法的就是这位Lee Iacocca，这是他和Dodge Aries在发布会上

燕庐敕

晨枫 发表于 2012-10-21 23:57
11、Dodge Aries
( z$ E" {) E/ ]( V4 h6 c7 U不管是外观内设，还是机械动力，或者性能操控，Dodge Aries都乏善可陈，但这依然是最重要 ...

, s' L/ j- m8 a- s( `; n8 t6 K我还以为你要说dodge的Vipor？跑车呢。  

晨枫

12、Dodge Caravan
% m1 A, T- S8 N7 k. LLee Iacocca的第三个贡献是Dodge Caravan，这开创了Minivan的时代。传统上，sedan是三厢的，station wagon是三厢的sedan把尾巴弄方正了，北美没有hatchback那样的两厢。station wagon的实用性是公认的，拉点东西方便不说，带着小孩出远门，小孩在station wagon后半的空间玩耍，不会烦闷，比绑在座位上强太多。50-60年代是station wagon大流行的时代，当然，那还是不需要座位安全带的时代。不过20年下来，station wagon和家庭妇女形象就联系上了，酷一点的人们都不愿意开station wagon，station wagon也逐渐淡出了。但是station wagon的概念还是非常好，Iacocca把这概念更进一步，抬高车顶，把座位从轿车那样的低位抬高，人坐正了，不仅舒服，视界好，还解放了地面空间，使本来只能布置两排座位的长度可以布置三排座位。这就是minivan的诞生。更加重要的是，这是Dodge Aries的又一个子孙，在生产和维修上最大限度共用设施。Dodge Caravan一炮打响，minivan风靡北美，成为居家旅行、杀人放火的必备利器。不光家用，把后座拆除，宽敞的后部空间也可以用于拉货或者工作空间，成为工匠的工作用车。另外，Dodge Caravan是前驱的，地板低矮、平整，不仅解放了内部空间，还有利于操控。和后驱的Chevrolet Astro或者Ford全尺寸van相比，操控更加接近灵巧的轿车，大受欢迎。Iacocca还采用van的设计概念，采用侧拉门，极大地便利后座的进出。侧拉门后来演变成两侧的对开拉门，进出更是方便。Dodge Aries的品牌早就没有了，但Dodge Caravan的品牌至今不息，足见其人脉和对Chysler的重要。如今除了豪华品牌之外，几乎所有主流公司都有minivan产品，但这一切开始于Iacocca的Caravan。
, t4 x' ?, P/ O7 G
* {3 }4 w3 F/ k% {* G' u# C3 O6 V. k
Lee Iacocca像世人介绍崭新的Dodge Caravan

! Z1 I& V  V& `$ ^4 m
& ~# y5 |3 e1 }* y$ J9 o舒适、实用、价格亲民的Dodge Caravan一炮打响，开创了一个时代
  Q' {! ]3 Q1 G7 O& p

不仅第二排很舒适，第三排也相当舒适，完全不像有些三排车，第三排基本上只能坐小孩
$ e; ^4 u8 \2 r( t) L) t
: {8 U' ~# `2 t9 l( B, \
中排和后排座放下后，车内空间巨大，拉个家具什么的很方便。这是2011年Caravan，80年代的意思差不多
) c: e! y; x" }' ^' A! r) d2 \! a: i

, U, \1 E1 t7 m2 T& A第二代Caravan用的是改良K car平台

, s* b& B; a( G3 P4 a
1 |: r2 l8 @+ x# ?0 R第三代Caravan继续保持传统，增加了左侧拉门
' Y9 r& s2 ]/ d) ^

" M/ X+ F0 j+ T& I第四代Caravan要有点火眼金睛才能看出和第三代的差别


现在的第五代Caravan
9 J( @  s+ k% n$ X: ^5 }
3 C: q0 _' Q& h9 F8 j& r) n
9 _4 D- s" K0 x4 s1 |/ O" X德国汽车界对美国汽车一直有点看不起，但VW和Chrysler有协议，VW Routan就是贴牌的Dodge Caravan

晨枫

燕庐敕 发表于 2012-10-21 10:26
我还以为你要说dodge的Vipor？跑车呢。

6 P) `- J- v' pViper太偏门，只适合做招贴画，对汽车的设计和社会影响太小，进不了前50。Viper倒是有故事，只是这里讲不到啦。

晨池

晨枫 发表于 2012-10-20 00:38
4 k* d  r( P2 T. r% q5 ?7 F, L4 r: y正是这样。美军也装备过摩托，不过是两轮的。后来试验过四轮摩托，是这个样子的

比吉普更加轻巧、简单， ...

这简直就是掀掉了盖子的汽车嘛，怎么能说是摩托呢！

晨枫

晨池 发表于 2012-10-21 11:31
# n/ t+ R) {: z4 ]3 v2 H* X这简直就是掀掉了盖子的汽车嘛，怎么能说是摩托呢！

3 j* [8 _  y& ?1 T4 b5 _用的是摩托车常用的二冲程发动机，所以成为摩托。