历史上最重要的50辆汽车

晨池

晨枫 发表于 2012-10-19 21:23
北京吉普应该和苏联嘎斯的关系更大，身架大一号，定位也在军官用车，而不是非装甲战斗勤务车辆。 ...

原来如此，我一直以为北京吉普是从美国的那个吉普发展过来的呢，但是看样子又有一点不太一样

MacArthur

晨枫 发表于 2012-10-18 23:30
8、Willis Jeep
( y) }( E% H0 v- `. C1 y- `& F
说起吉普，大概很少有人不知道的。这辆小巧、结实、便宜、实用的越野车可算是盟军中最重要 ...

. C3 Y, V7 \# j德军的宝马摩托和美军的吉普定位都很相似 - 有一定越野能力的机动工具。。。 只不过德国工业产能、资源都不如美国财大气粗，只好比人家少一个轱辘。。。 而且也做不到老美那样铺天盖地地全面装备。。。
0 r# r9 C/ Z3 b. I- }

晨枫

MacArthur 发表于 2012-10-19 09:46
德军的宝马摩托和美军的吉普定位都很相似 - 有一定越野能力的机动工具。。。 只不过德国工业产能、资源都 ...

正是这样。美军也装备过摩托，不过是两轮的。后来试验过四轮摩托，是这个样子的
; J0 b# |. P3 N+ i8 T- l) s
' E& e, T, s1 `比吉普更加轻巧、简单，但实在太不舒服了，后来放弃了

中关村88楼

晨枫 发表于 2012-10-20 00:38
正是这样。美军也装备过摩托，不过是两轮的。后来试验过四轮摩托，是这个样子的
1 _$ S9 t7 f. A, H0 ^5 G
比吉普更加轻巧、简单， ...

  U  p4 a2 @  u6 t. X- w' G 印象中以前还有个天津吉普，样子和北京吉普不太一样。
+ |9 p' Q/ c# x) h4 t. G

晨枫

中关村88楼 发表于 2012-10-19 13:22
印象中以前还有个天津吉普，样子和北京吉普不太一样。

还有天津吉普？记不得了。

晨枫

  D* N+ {* L9 J0 S7 Y1 @6 ~, d& h
  w* l1 w  i5 E9、Citroen 2CV
& j$ q, C, t( G) y; l在汽车世界里，法国汽车是一个另类，雪铁龙则是最富法国味的。安德烈～雪铁龙的故事原来在西西河贴过一段，不重复了。晨枫:【原创】安德烈的丑小鸭（一）（完）
1 @  q% J6 \& Q" i# r/ x
& e+ j" C" f/ ?2 C30年代是汽车大众化的年代，德国设计了Beetle，法国当然要跟上，法国的答案就是2CV。不过大战把2CV的量产计划打断了，Beetle也是到战后才真正量产的。Beetle和后置发动机已经有点怪异了，但和2CV相比简直太传统了。为了节约钢材、降低重量，2CV采用框架车身，没有硬顶，只有可以卷放的帆布蓬。车门也是象征性的，只有薄薄的一层铁皮，拆掉的话一点也不觉得突兀。这是一辆一切为实用而设计的车，要求能拉上农民一家四口，外加一包50磅的土豆。还要求能运载大小农具、家具、杂物，水龙头浇进去就可以内外清洗。
$ k3 C7 r! ]+ I" G9 n& Z: S
法国风格常被误解为巴黎风格，那是一种不厌其精的琐碎的美。最小资的普罗旺斯是另一种美，那是一种深思但简朴的美。2CV正是这种深思、简朴之美的象征。其无与伦比的结实、实用更使2CV成为一代传奇，至今深深融入法国文化的集体记忆。对于法国之外的人们来说，这成为法国式古怪精灵的象征。
3 m, `) D2 s, t! O$ P
. B( u% F& d3 V: S
战前2CV的样车

4 m. k4 Z' J/ K$ h) p+ x
雪铁龙2CV像臭豆腐一样，是一种acquired taste，喜欢上了就放不开了

1 f- u. i8 t) r1 r. v
8 n3 Q) U" Z* @/ t4 Q如今这是复古时尚的象征


, V& A4 E/ D- s" E* a年轻人开着2CV出去疯是很时髦的事情
5 S6 x4 b$ c- ^* P$ y

- ?0 M/ C% E- B5 a  j开着2CV去约会，这是对法国MM很有杀伤力的事情
2 I6 Z, X2 k9 H* ^, r
2 z( Z4 ~! }( G9 Q) e7 ]; W+ \
这就快陷落了

; L+ T( E$ J0 n6 T
+ _" l3 s& ^/ f# n9 U8 O8 k4 R这回轮到MM来杀伤GG了，有多少GG还能坚守阵地？
1 Z4 ]- U  p! ~4 x# N: T2 e& ?
3 E) r: s  o2 r1 G6 c6 W: N0 i
8 _. q# b1 d* p$ E8 z! m8 s当年这也是年轻人的最爱
4 u, {; \" X8 B% ~
. X) c. D+ T4 y' d" L4 n# K
$ {" ]4 ?: Y, J9 _1 {啥叫浪漫，这就是浪漫

$ d$ {  _& ?) [. Q
一家人开着2CV郊游更是法国中产阶级的理想画面
5 h. D) w# B6 M3 H

% v" U0 Q3 Q% K2CV，阳光，草地，野餐，就差一条金毛大狗了。啊，生活是美好的
% E7 R0 L* h4 N8 S# N

! t( S7 W" q1 R) W: V0 {2CV的广告不乏法国式的幽默

7 A/ {4 @  G' v; H" s% O2 I) k
" P: d( I% d# l- m* K$ q2CV不是温室里的花草


2CV是上得厅堂的


也是下得厨房的


2 T% ]# T- X0 }4 Y0 B在落日中，开着吱吱呀呀的2CV，慢驶在颠簸的石板路上，这才是法国小资

4 H% V: |9 e' ~
+ N8 d. t* r; ^( {8 X2CV已经驶入法国文化的集体记忆
% F1 {7 J# E: b9 `* i$ {5 m9 C; Y
% d# Q' K9 w) O$ n0 Q+ p3 f/ M




永远的2CV

东中

晨枫 发表于 2012-10-21 00:19
9、Citroen 2CV
! {5 `- ]2 C9 m$ V* Z在汽车世界里，法国汽车是一个另类，雪铁龙则是最富法国味的。安德烈～雪铁龙的故事原来在 ...

  O  d9 P4 O0 |' \让晨枫老大讲这车怎么看怎么好，我在大街上看怎么就觉得很破呢？我认识的一个人管这种车叫“鸭头”。

晨枫

东中 发表于 2012-10-20 11:01
让晨枫老大讲这车怎么看怎么好，我在大街上看怎么就觉得很破呢？我认识的一个人管这种车叫“鸭头”。 ...

咳，LV包不也跟蛇皮袋差不多嘛。

晨枫

10、Citroen DS
7 e1 \( p. |1 r4 h& r3 a& [7 p如果说2CV是普罗旺斯流派，那DS就是巴黎流派。DS代表的精细、雕琢的美，更加接近人们对法国风格的传统理解。雪铁龙DS自然不仅成为法国高级轿车的典范，还在海外成为法国汽车的代表。

6 I* _0 U4 y! ^5 L# Y雪铁龙在55年巴黎车展上推出了划时代的DS系列。即使以50年后的眼光看，DS仍然是非常时尚的，或者可以说是古典式的未来派风格（retro-futurism）。就像保时捷911为保时捷划定造形的方向一样，DS的外形在某种程度上划定了雪铁龙的造形的方向，任何其他造形都不顺眼，不够法国，不够雪铁龙。雪铁龙DS一反常规，为了最大限度的流线型，取消了当时所有汽车公司引为品牌形象象征的前格栅，而是采用 “光额头”前脸。这在50年代是匪夷所思的，在今天对重视传统的汽车公司也是不可思议的，能够想象没有“双腰子”前脸的宝马、没有帕底农神庙前脸的罗尔斯·罗伊斯吗？DS整车高度流线型，由前向后像清瀑流泻一样，在车尾优美又恰到好处地收拢。弧线形的前风挡玻璃和细巧的门柱使车内向外的视野极其良好，铝制的发动机盖和大量采用塑料件的车顶降低了车重。但是雪铁龙要是只知道在款式上翻花样，那就不是雪铁龙了。

雪铁龙的技术革命没有从通常的发动机或传动系统入手，而是从悬挂技术上入手。汽车悬挂有两个基本要求：一是在转弯、起步、刹车时保持平稳，二是在路面不平的时候减少颠簸。多少年来，悬挂技术跳不出各种各样的弹簧、连杆和液压减震筒的圈子。雪铁龙打破常规，别出心裁地采用液气悬挂。这由两部分组成。一是在各轮悬挂用空气弹簧取代传统的钢弹簧，就好像让汽车“坐”在四个气球上一样，空气的可压缩性正好可以用作 弹簧，吸收路面的颠簸。第二部分是液压系统，将4个轮子的“液压伸缩筒”连接起来，由中心高压液压泵统一加压。这样4个轮子在路面不平的时候，连通的液压管路像水床一样，遇坑伸腿，遇包缩腿，不光使整个汽车保持水平，也使汽车离地高度保持恒定。具体的工作当然要复杂得多，但大体就是这么个原理。液气悬挂的行驶平顺性是惊人的，好像浮在“魔毯”上一样，至今仍然是悬挂技术的极致。但液气悬挂的重量大、结构复杂，可靠性不好，除了雪铁龙外，轿车上很少采用，近年才在奔驰、Range Rover（号称英国女王自用车）上用的也是电液控制的简化版，但是在军用的装甲车辆上应用很多，极大地提高了越野性能。液气悬挂也使汽车底盘离地高度可以调节，对适应不同路面或拖车很有用处。液气悬挂的高压系统同时为液压助力的转向和盘式刹车提供压力，动力转向和盘式刹车在当时是超时代的先进技术，即使在顶级豪华轿车上也是闻所未闻的，美洲豹（Jaguar）是在62年大出风头的24小时勒芒（Le Mans）大赛中的赛车上才使用这个技术。DS的另一项革命性的技术是无离合器的手动变速器，这是今天风头正健的法拉利F1变速器的“精神之父”，其他厂商也开始跟进。DS还将前大灯和方向盘联动，在转弯时自动偏转光照的方向，这个功能宝马直到21世纪才推出，比DS晚了整整50年。

雪铁龙DS是戴高乐和法国政要的最爱，一列乌黑锃亮的DS停在古典式大厦面前等候要员，是50-60年代巴黎典型的景象。1962年法国军方极端分子刺杀戴高乐未遂事件中，就是一辆雪铁龙DS救了戴高乐 的命，两个轮胎被子弹打爆后，依靠液气悬挂继续保持车身的平衡，依然高速驶离现场，抵达安全地点。这段故事在Fredrick Forsyth的成名小说《豺狼的日子》里有很好的描述，根据小说改编的电影也很出名。雪铁龙DS的出色的性能和平稳性，使它在很长一段时间里垄断了法国救护车的市场。DS的可调底盘高度使它十分适于拖带宿营拖车和作有限越野，成为法国有钱人家郊游的最爱。DS宽敞的车身和舒适的性能，使DS成为法国出租汽车的首选。雪铁龙DS在很长一段时间内象征着法国的高级轿车和汽车技术。

# Q. M6 B! J3 J8 ?$ d
3 o. {& p5 R8 V$ T6 f- W/ v在法国汽车的经典中，很少有超过雪铁龙DS的

5 s0 P) k, L/ o# q+ d
从车头到车尾，DS充满了特立独行的自信和品位

, P  l' l$ s9 I1 O
车身不光美术造型设计随心所欲的结果，而是符合空气动力学原理的科学结晶
6 r* z2 o# m, m! {7 k" q/ s$ i- e
4 b) ^- @& V# ~' M  V
; n3 K8 r- c" t. l" M: H& b每一个细节都充满了美感
( I9 v9 @1 p- M
# {! B5 R4 a  y& j3 G! r) I' l
连内饰都是那么地与众不同。那单杆方向盘至今依然是雪铁龙的独家
" q+ Q% X- v& i) D5 d2 ~2 M2 [8 h' J

Bridget Bardot是法国的玛丽莲·梦露，自然少不了和DS有一腿
1 w8 q+ R' M4 t8 d$ |0 S% ]0 ?* r* I" c
, I8 |1 e, p) d  S; U

0 g2 W# t  d/ K, _' n- `) [0 ]; aJane Birkin也喜欢DS
) R0 g" {9 j; V- ?3 |2 ^# m' o
6 S+ M' Z! W4 \& I- v0 u' p- Z9 ~
# ]0 w' b. U" \  q& T6 S
戴高乐更加喜欢用DS作为坐车或者检阅车
5 F: {8 E5 a7 q! P/ D
6 G# n5 |9 I; j5 z$ n3 r- J
这是戴高乐遇刺逃脱的DS，保安人员在检查子弹孔
- T) M, B: U. V+ {$ N
) w% o$ b5 z  ?. G


3 i* Q" G9 Z8 {0 j( C- G7 V) @& K& g6 PDS是出没于巴黎的常见身影

4 b' d- q- r: }: ]0 b: a& W- J
DS与埃菲尔铁塔，两个永恒的法国象征


贵妇人和DS，天造地设的一双


  o2 i9 e4 e" l6 b) c1 Y
' M% x& `5 z4 b  _+ h9 v6 _+ hDS的造型在50年后的今天依然不过时
1 {! Y% a. A( W. |& l1 `( G
5 {( b: z/ ~7 |1 s, {6 O$ N8 [- B
: b8 F! D! s2 [9 a; @在重要场合开一辆DS出来是很拉风的
7 q  x: d/ e2 A  l7 Z% F
  H, v0 Q4 ^" v$ F; I- v4 t/ O
这是一种在工业时代不常见的浪漫
: s2 s  f: b' K

但更多地出现在怀旧的图画中


或者这样过去、未来时光倒错的穿梭中

tanis

晨枫 发表于 2012-10-21 04:52
; l7 R: ?5 `; g; d" V. @( c10、Citroen DS
如果说2CV是普罗旺斯流派，那DS就是巴黎流派。DS代表的精细、雕琢的美，更加接近人们对法国 ...

原来法国当年还有那么牛的技术！ 看来DS真的是很经典啊~
* k6 U% M* k& x
# C3 P% @. b$ x; I1 kDS最后的结局是什么样的？从照片，头灯相当的现代啊~

tanis

晨枫 发表于 2012-10-21 00:19
9、Citroen 2CV
* _! E3 E0 n1 v; I, h在汽车世界里，法国汽车是一个另类，雪铁龙则是最富法国味的。安德烈～雪铁龙的故事原来在 ...

$ |% ^5 ?) O- T第一张原型车的照片太让人幻灭了。。。

tanis

晨枫 发表于 2012-10-19 12:30
& q) ~) v( A! q9 _: n8、Willis Jeep
5 _" k2 F9 Y  G7 X; f
说起吉普，大概很少有人不知道的。这辆小巧、结实、便宜、实用的越野车可算是盟军中最重要 ...

好像后来有很多吉普就是加上履带退役给农民耕地用了~

晨枫

tanis 发表于 2012-10-20 15:31
% Y4 ?! R5 K$ U/ K5 s' z- q0 p原来法国当年还有那么牛的技术！ 看来DS真的是很经典啊~

DS最后的结局是什么样的？从照片，头灯相当的 ...

7 t: p- V, C0 J+ q4 }# t从1955年生产到1976年，21年后还是停产了。这之后，雪铁龙一直在试图研发新车型，替代DS，但一直没有成功。
2 n- P: d! ?: u) s0 A( H

& Z$ Z+ T: [$ y: N80年代的CX不大成功


  ^2 q/ C" F# i$ W, z+ a几年前的C6也最终没有打出法国

tanis

晨枫 发表于 2012-10-21 09:36
. ^; @, l/ E# p" u  x6 \从1955年生产到1976年，21年后还是停产了。这之后，雪铁龙一直在试图研发新车型，替代DS，但一直没有成功 ...

呵呵~ 76年很神奇的说~

5 j% x! _: D5 F7 m# s" uC6已经是我记忆中法国车的摸样了~

晨枫

11、Dodge Aries
不管是外观内设，还是机械动力，或者性能操控，Dodge Aries都乏善可陈，但这依然是最重要的汽车之一，原因就是这不光挽救了Chrysler，还开始了平台共享的时代。传统上，汽车公司对不同品牌和型号有不同的定位，一方面完整覆盖市场需求，另一方面避免自相竞争。这要求每一个品牌的每一个型号都要分别设计，导致设计、生产、销售、维修的重复劳动，提高成本。Lee Iacocca是美国汽车历史上一个奇人，在福特时代，他主持推出了Ford Mustang，开创了肌肉车的时代。从某种意义上来说，肌肉车依然是最代表美国汽车文化的时代，就像敞篷小跑车最代表英国的汽车文化和Civic/Corolla最代表日本的汽车文化一样。80年代时，Chrysler再次陷入破产边缘，这已经不知道是第几次了。Lee Iacocca临危受命，主持推出以Dodge Aries为代表的K car，K是公司内部代号。K car在美国公司中率先全面前驱化，同时中型化。采用四缸发动机，这些措施使得K car在保持车内空间的前提下，较大幅度地缩小了外廓，降低了重量，不仅油耗降低，最主要的是生产成本降低。Lee Iacocca用廉价牌把Dodge Aries一炮打响，Dodge Aries也不负众望，适度舒适、坚固、可靠、廉价，很是成功。但Lee Iacocca最大的贡献不仅与此，用K car作为平台，加长成为中高档的Chrysler LeBaron，进一步加长成为Chrysler New Yorker，更进一步加长成为Chrysler Imperial；缩短则成为两门豪华跑车LeBaron Coupe，或者Dodge Daytona跑车。一个K car被像橡皮泥一样拉长缩短，差不多撑起Chrysler的整个产品谱系，把平台概念发挥到了极致。那个年代Chrysler还有Plymouth品牌，定位不清，和Dodge拉不开差距，Lee Iacocca索性直接把Dodge Aries重新贴牌为Plymouth Reliant，这一方面拉住了传统Plymouth用户，另一方面在生产、维修、物流上大大最大共用，降低成本。但真理超过一步就成为谬误，Iacocca的平台概念走得太远了，从Dodge Aries推出Chysler Imperial被看成“以次充好”，在同一个K car平台上换汤不换药的做法终于被市场所厌倦，Chrysler进入了下一个危机，这已经是90年代后期的事情了。如今各大汽车公司几乎没有不走平台路线的，以大众系统来说，VW Touareg和Porsche Cayenne、VW Golf、Jetta/Bora、Tiguan，甚至VW Phaeton和Bentley Continental/Flying Spur/Mulsanne，分属同一平台，但吸取了K car的教训后，大家都小心翼翼，至少在外观、性能上拉开档次和品牌差距。
0 E- `+ g+ O0 q* g' u
' n: z1 `8 C$ J: r
1981年Dodge Aries，简单实用，朴实无华，但开创了一个平台共用的时代
1 U, _: r# v: ]$ a( y4 R3 C
% I7 Z3 c3 y) e( y! q. O
. A3 X) U6 B+ T5 r) V6 w这是Chrysler的蛊惑，有钱玩游艇的人是不屑于Dodge Aries的

5 c/ }) z- _/ {6 e( s: L
( x1 B% G7 n1 j8 z1 t+ y+ ^为了吸引顾客，Lee Iacocca无所不用其极，甚至祭出木质车身的怀旧牌，当然这木质是假的
6 f0 q" r  u* p

仪表板上的假木也是那个时代的名堂
( K7 a$ K* H7 @* }* ^
  ~, Z& V$ O) v. }
, T5 z1 o8 f  k& Z+ @# FChysler LeBaron是高档版跑车

4 G% B! n, k' D. J

- n+ u) z2 u1 M$ h/ S) C还和Maerati合作推出TC
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0 ^/ e# M  H/ p3 z. E' J% x
$ a% B7 \4 c+ L- c. s9 o这里面的皮和木都是真家伙


0 P& l) z% d/ g5 p1 P可拆卸的硬顶是一个特色，当然还有传统的可升降软顶

( ~" R. f  a9 Y8 o
New Yorker是Chysler传统的豪华品牌，还有空气悬挂

" A5 G8 E% F" U% r' L! \
8 d+ y% m* |2 E& o9 `% Z1 _
Imperial是Chysler的最高级品牌，当年和Cadillac和Lincoln齐名，K car拉长而成的Imperial还有80年代时髦的半皮车顶
9 w% e' V) m! z' x
  i+ s( F, Y# E# x
另一方面，Dodge Daytona也是从K car演变出来的


1 h1 m; a' e6 V变出这一系列戏法的就是这位Lee Iacocca，这是他和Dodge Aries在发布会上

燕庐敕

晨枫 发表于 2012-10-21 23:57
3 w. O4 P5 e4 u+ X( f11、Dodge Aries
不管是外观内设，还是机械动力，或者性能操控，Dodge Aries都乏善可陈，但这依然是最重要 ...

  q' j+ Z+ Q) O( d6 Z' s! q# I我还以为你要说dodge的Vipor？跑车呢。  

晨枫

12、Dodge Caravan
Lee Iacocca的第三个贡献是Dodge Caravan，这开创了Minivan的时代。传统上，sedan是三厢的，station wagon是三厢的sedan把尾巴弄方正了，北美没有hatchback那样的两厢。station wagon的实用性是公认的，拉点东西方便不说，带着小孩出远门，小孩在station wagon后半的空间玩耍，不会烦闷，比绑在座位上强太多。50-60年代是station wagon大流行的时代，当然，那还是不需要座位安全带的时代。不过20年下来，station wagon和家庭妇女形象就联系上了，酷一点的人们都不愿意开station wagon，station wagon也逐渐淡出了。但是station wagon的概念还是非常好，Iacocca把这概念更进一步，抬高车顶，把座位从轿车那样的低位抬高，人坐正了，不仅舒服，视界好，还解放了地面空间，使本来只能布置两排座位的长度可以布置三排座位。这就是minivan的诞生。更加重要的是，这是Dodge Aries的又一个子孙，在生产和维修上最大限度共用设施。Dodge Caravan一炮打响，minivan风靡北美，成为居家旅行、杀人放火的必备利器。不光家用，把后座拆除，宽敞的后部空间也可以用于拉货或者工作空间，成为工匠的工作用车。另外，Dodge Caravan是前驱的，地板低矮、平整，不仅解放了内部空间，还有利于操控。和后驱的Chevrolet Astro或者Ford全尺寸van相比，操控更加接近灵巧的轿车，大受欢迎。Iacocca还采用van的设计概念，采用侧拉门，极大地便利后座的进出。侧拉门后来演变成两侧的对开拉门，进出更是方便。Dodge Aries的品牌早就没有了，但Dodge Caravan的品牌至今不息，足见其人脉和对Chysler的重要。如今除了豪华品牌之外，几乎所有主流公司都有minivan产品，但这一切开始于Iacocca的Caravan。


$ A3 [, k1 N: V7 K: s  Y0 dLee Iacocca像世人介绍崭新的Dodge Caravan

# \" a6 _3 F- s! U* _: \* p6 n: a
: r/ t- p5 T+ d. U4 `舒适、实用、价格亲民的Dodge Caravan一炮打响，开创了一个时代
- ]. G7 v1 c, |6 ]. j
( n% W  N8 h% \* I1 S- L
不仅第二排很舒适，第三排也相当舒适，完全不像有些三排车，第三排基本上只能坐小孩
/ Q2 Y: J! F- r- ~7 z

中排和后排座放下后，车内空间巨大，拉个家具什么的很方便。这是2011年Caravan，80年代的意思差不多

! O' Y# W: K. `# j
第二代Caravan用的是改良K car平台
7 h, \2 g, M( j0 N& H; {
0 U8 {' Q6 K) E1 ~
  l* N+ S- D+ e第三代Caravan继续保持传统，增加了左侧拉门


+ _2 ^  t1 g  p: W第四代Caravan要有点火眼金睛才能看出和第三代的差别
. N- Q; V$ m8 H( Z, Y
5 A; B% j3 g0 V' Q2 _2 d' U
4 F( M. u$ `, M& p现在的第五代Caravan


德国汽车界对美国汽车一直有点看不起，但VW和Chrysler有协议，VW Routan就是贴牌的Dodge Caravan

晨枫

燕庐敕 发表于 2012-10-21 10:26
: v7 o5 ^! ^; ]# N我还以为你要说dodge的Vipor？跑车呢。

$ R" U! j* }7 X0 ZViper太偏门，只适合做招贴画，对汽车的设计和社会影响太小，进不了前50。Viper倒是有故事，只是这里讲不到啦。

晨池

晨枫 发表于 2012-10-20 00:38
正是这样。美军也装备过摩托，不过是两轮的。后来试验过四轮摩托，是这个样子的
9 e$ t3 H9 b9 G6 n* R7 z
5 s* u, C' ~( r5 B3 I比吉普更加轻巧、简单， ...

这简直就是掀掉了盖子的汽车嘛，怎么能说是摩托呢！

晨枫

晨池 发表于 2012-10-21 11:31
这简直就是掀掉了盖子的汽车嘛，怎么能说是摩托呢！

! S# `- I  F, e用的是摩托车常用的二冲程发动机，所以成为摩托。