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[工程技术] 新能源发展的瓶颈:储能

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 楼主| 发表于 2021-3-20 09:20:28 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2021-3-20 22:35 编辑 % o$ A4 j& G' d3 M, L
- ~  f# i5 y' @0 ]

2 H% D' t2 z; \$ K6 ?- h- d' Q2 a! k+ {# E+ d: q: I% `
* z0 |1 Q6 e/ M: P* a6 i7 o
4 O- q' r% u5 D3 {& L
; ^( k/ K0 e4 J
非化石的各种发电无污染,但都受自然现象影响很大,如日夜、风力、枯水季等: d/ u/ z+ X3 [" u
: C7 T! n3 q( k3 Z* a3 d
光电有日夜问题,风电有天气问题,水电有枯水季问题,波浪受海情的影响很大,潮汐的落差太小,新能源发展如火如荼,但问题还是不小,最大的问题是间隙性。全国互联的大功率智能电网能解决一部分问题,但不能本质解决,而中国峰值用电问题在增加。/ M6 y" n; B/ \1 Z
% [! L' X  t4 u. a  `- |
据说美国的用电是30%工业、70%民用(居民和商用),中国正好倒过来,30%民用、70%工业。这当然反应了中国是世界制造业绝对第一大国的现实,但这个比例会逐渐美国化,如果不至于达到正好颠倒的地步。南方供暖、北方空调都是用电才能解决的问题,其他方案都有各式各样的效率问题。包括照明、空调的商业用电的通宵化也会增加。另一个潜在用电大户是城市农业。9 b0 ]  z+ i% Y9 F# I! [

6 R; P% n$ Z  [4 Z4 m2 \, T3 ^) `4 K$ b! Z6 m9 @
2 V: i/ j- }' A% A6 B
0 _6 o8 z1 ]7 \) h* N2 o$ }5 X
城市菜园可解决占用耕地和新鲜果蔬问题,但需要电力- U; d8 `, w) c/ O  \

( A8 |/ ^, f5 w; n2 q屋顶菜园、地下菜园、室内垂直菜园等各式新式菜园可能成为未来城市食品的重要来源。屋顶菜园还好,用电主要是灌溉,地下菜园就要加上人工照明了,室内垂直菜园还需要加上温控和栽培架的定期转动和换位。这些都需要用电,而且不能有间隙性,或者是反周期的。& d  I0 K& F4 C8 X  P  M" R
9 C" B: _- R9 }, `0 o1 x! p
用化石燃料作为峰值电力来源是最近便的解决方法,但碳排是无法回避的问题。核电不仅有乏燃料的处理问题,还不宜迅速增减负荷,不适合用作调峰电力。抽水储能需要在山顶建水库,安全隐患难以回避,尤其是在最需要调峰电站的人眼密集地区。铅酸蓄电池效率低,固体污染大,作为大规模的调峰电站不可行。锂电池的大功率集中使用的安全性是个大问题,也有固体污染处理问题。还是需要专业、高效、安全、容易遍地铺开的新技术调峰电力技术。
8 `* B% h) r# v( B, ~# I* X9 [6 f: j6 B+ `7 k2 x
用过剩电力制氢,把氢(气态或者液态)存储起来作为储能,在需要的时候用氢燃料电池或者直接燃烧发电,这是另一个思路。不过电力制氢的成本还是很高,效率也偏低,储氢又是一个不好解决的问题,就地使用还好说,长途运输的安全是个大问题。制氢也需要水源,这是另一个制约。用海水制氢倒是不怕缺水,但电解后产生的盐酸和烧碱不好处理,工业用量没有那么大,直接排放绝对不可行,日积月累更是危害大大。
: h$ }7 f& L* a2 p3 d2 O
/ S( F+ }- ?0 E) P) E( C* k4 c8 ]! J. B( F# f0 k: ^: b' S  H, y
大型矿坑本来就好比深挖地下的人工湖,用于抽水储能的下储水池正好3 `3 g: F1 P: X* _
5 b9 D3 r* X& K7 O1 G% _- C
- Q7 T4 [4 k) {7 c6 t+ ?' P
废弃的地下坑道适当加固、防漏后,也可以作为地下储水池" K+ \9 x0 }1 f* |6 l4 G

! I; {' ~: G$ }' n$ T. A8 t& Q抽水储能在技术上简单、成熟,但地理和安全是个问题。然而,如果有条件,而且地理条件容许,地下坑道、采石坑、露天煤矿矿坑等可以利用起来,天然岩洞、溶洞也可以考虑。可能需要精细的地质考察,也需要对洞比进行适当的加固和密封。但一旦建成,这样的地下抽水储能可以用现成可靠的技术,在新能源发电高峰时把水抽上来,灌到地面的上储水池。在需要调峰或者低谷补电的时候,把水放回地下,在此过程中发电。
6 y  q* Z! g# G4 {) b1 ^# ?4 _, S6 s, {+ B6 c' k* D( w

- O8 h& x, w- m! N1 w6 `+ M光热电站可以把过剩的高温熔盐在地下储存起来,夜间再抽上来用于发电
$ j7 e) U' w: V$ k1 {# c3 n" q* e. N* d
光热发电可以用熔盐。这也可以在发电高峰把高温熔盐灌到地下岩洞保温,需要调峰和低谷补电的时候抽上来发电。这不仅需要有合适的地下岩洞,还需要对洞壁保温、防漏,要求比地下抽水储能更高,但直接与光热电战整合到一起,日夜发电。! R. b% p0 Q1 O7 J- z% f
$ u+ v) S  ]; t1 o/ _2 ]0 c& M
此外,就需要一点歪门邪道了。
% }5 U+ x4 N& V+ I' N/ I- E
% b. m+ A5 P$ t* k
( `+ K: Q! {! c3 V借用缆车的思路,可以用缆车装载重物,在储能的时候搬到山上,在发电的时候装进缆车用重力拉动发电5 x' k# H" ]1 X! g! ?# q; x
+ S7 r' V3 I- d
山顶观光缆车是一个思路,只是反过来。在储能的时候,把重物通过缆车拉到山顶的堆放场;在发电的时候,重物依次放进缆车,靠重力下拽,驱动发电机发电。这只要在一般的山区都有条件实现。在光电发达的西部,也正好有很多高山。荒凉的高山上建这样的缆车电站对生态和景观的影响很小,但可以就地解决储能问题。
  W1 u6 j2 y6 }) w; |
% Y& v7 G% ]1 V, x即使在相对平坦的东南沿海,也有足够的丘陵可以建造这样的缆车电站。用拦阻沟、拦阻坝等,安全问题比高山水库要容易解决得多。* F6 l9 `9 h& n" J: S% {
* P; [6 i  H! ?
同样的缆车电站可以在深水实现,既可以用重物,但需要克服浮力对效率的降低;也可以用浮体。比如说,在储能期向空心球内充轻质油,用电力拉到水底;在发电期上浮,拉动发电。或者更加高效一点,在储能期有重力自然下沉,在水下充填轻质油,节约电力。上浮发电是一样的。这可用于近海或者深水湖。还可以利用深水与浅水的水温差别进一步增加浮力效应。2 _; }" v3 F. }+ c- m

6 K6 z% H: L4 }一旦储能问题解决,新能源就如虎添翼了。配合以核电,中国的能源瓶颈就成为历史了。
& B* S3 T$ [- J* k2 U: t7 }

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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    沙发
    发表于 2021-3-20 09:48:56 | 只看该作者
    答案现成的, 电车。

    点评

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    给力: 5
      发表于 2021-3-20 22:34
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  • TA的每日心情
    慵懒
    9 小时前
  • 签到天数: 1189 天

    [LV.10]大乘

    板凳
    发表于 2021-3-20 10:10:43 | 只看该作者
    成本价格才是瓶颈。储能是技术问题,过去20年就有不少东西出来。氢能最近已如火如荼,大家拿也插腿了。另外,生物能也是一新能源,好不?

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      发表于 2021-6-26 03:33
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    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2021-3-20 10:15:07 | 只看该作者
    嘉洲 发表于 2021-3-19 20:108 {0 E3 c4 d& Z
    成本价格才是瓶颈。储能是技术问题,过去20年就有不少东西出来。氢能最近已如火如荼,大家拿也插腿了。另外 ...
    ' G  N0 e$ N. C& t
    氢能在制氢、储氢、运输等关键问题解决之前,无法成为主流。
    2 K; [+ C! z+ {8 y' l5 n$ ?
    4 _+ D3 @; D2 |  w由于耕地和能量密度的关系,生物能也难以成为主流。
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    5#
     楼主| 发表于 2021-3-20 10:16:35 | 只看该作者
    semtex 发表于 2021-3-19 19:48
    ) z" @6 N! D( Z; K; d) i$ \& @# U% S答案现成的, 电车。
      a3 G& `! h& x3 R& o' [, X
    不行。电车正好是反循环的,充电是在发电低谷。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    9 小时前
  • 签到天数: 1189 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2021-3-20 10:31:02 | 只看该作者
    本帖最后由 嘉洲 于 2021-3-20 10:50 编辑 5 ^2 X; U7 t; m0 V$ E, ~
    晨枫 发表于 2021-3-20 10:15
      w! x& N& \3 [; F) G$ D7 k3 o氢能在制氢、储氢、运输等关键问题解决之前,无法成为主流。$ l$ ?/ H: N" D: ?9 \

    " {2 C2 H$ r  U, q) b; w. y  _# f由于耕地和能量密度的关系,生物能也难以成 ...
    ! A6 E! [7 i( ?  f  ]  _
    8 w5 o6 P  u" S
    下一代生物源,比如海藻。粗生物油二级提纯技术,欧美中都在干,目的之一就是解决能量密度的问题。从技术角度看,实现难度不大。但成本就…
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    7#
    发表于 2021-3-20 10:32:24 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 10:16- n/ |7 R* ]' \+ h0 P9 w; R7 ^
    不行。电车正好是反循环的,充电是在发电低谷。
    ' K1 [0 o& r- Q, J: U
    不是, 其实车绝大多数情况都是静止不动的,都可以充电。
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2021-3-20 11:03:26 | 只看该作者
    嘉洲 发表于 2021-3-19 20:31
    ! [9 ~# Q& V; O. F7 h0 F( O, E: _下一代生物源,比如海藻。粗生物油二级提纯技术,欧美中都在干,目的之一就是解决能量密度的问题。从技术 ...
    9 F" y7 C+ `  _) {
    成本当然也是大问题啊。海藻需要海域,有生物和抗生素污染的威胁。现在海水鱼场已经是大问题了。
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2021-3-20 11:04:57 | 只看该作者
    semtex 发表于 2021-3-19 20:327 P4 l3 l3 z) k; B
    不是, 其实车绝大多数情况都是静止不动的,都可以充电。

    % v9 q% X; c- V+ Z" W. a  Q/ \' J- a4 l% q" `) m' a
    这只是上下班人的车。而且所有工作和商务停车位都要能充电,任重道远啊。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-1-1 00:24
  • 签到天数: 1033 天

    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2021-3-20 11:45:49 | 只看该作者
    美国建了工业级的锂电池储能电站。不清楚成本价格,大概率是需要政策补贴
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    11#
     楼主| 发表于 2021-3-20 11:54:41 | 只看该作者
    drknight 发表于 2021-3-19 21:45/ K& E" S/ n* z5 K0 K
    美国建了工业级的锂电池储能电站。不清楚成本价格,大概率是需要政策补贴 ...
    8 l7 @+ d0 w1 i8 e) O- r
    % I3 K4 z& A2 g
    废电池的处理和安全是死穴。而且锂电池蓄电站难以做到很大。电网的要求可不必汽车甚至船舶。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    12#
    发表于 2021-3-20 11:56:47 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 11:04; T: _/ x& n/ b
    这只是上下班人的车。而且所有工作和商务停车位都要能充电,任重道远啊。 ...

    " n  i2 n4 c; E; G5 \6 ]# \) H% i0 e9 \% f7 G  ]
    可是得到的结果呢? 风光, 超高压, 电车。 这些世界上谁有呢? 也许美国还能跟得上。 日本肯定不行了(丰田), 德国也麻烦(奔驰)。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 09:25
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    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2021-3-20 16:58:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 11:54! N7 |7 T1 N- b$ H6 z# A; F% }
    废电池的处理和安全是死穴。而且锂电池蓄电站难以做到很大。电网的要求可不必汽车甚至船舶。 ...

    " z, j- y: J6 K- U风光以后的废弃处理也是个糟心事
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    14#
    发表于 2021-3-20 20:34:02 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2021-3-20 20:36 编辑 ' W8 [- p  ^6 ?" \1 J9 Y
    ! A+ g/ N/ x8 a, t
    牛牛家利用旧矿井用大秤砣来储能,还像模像样地搞了全寿命成本测算,比锂电池储能低一般多。
    0 h  M4 u+ e( d) I
    ( U9 [( ~, @+ S, ^, ~! F% a中国北方采煤区其实用这个办法比较好,本身缺水,底层保水性也成问题,搞成全固态,只有一个活动部件,还真不赖。顺便还能解决钢铁产生过剩的问题。(高度怀疑500吨的秤砣本身就是发电机)
      g* E, C; y1 i+ p; D3 O) V/ F
    ' R' N1 K; E! Z+ |; c% }主要参数:
    # q' J+ q; V, b9 ^! B" C! U( o供能指标:10兆瓦* w$ t( Y  B( D6 ]4 V
    秤砣 500吨,总重12000吨(24个)/ M1 I  o: f/ c4 Z& {; x! k3 f7 O
    井深 800米+ O. u3 A/ M/ B; u6 \; N9 l
    项目的全寿命兆瓦时成本:132英镑/千度电(锂电池项目为283英镑),这个应该只是储能成本% r1 S! [7 P( }
    使用年限:50年
      A# I* C2 _9 k" R. t0 s! ?* I5 z  S1 {1 R1 B
    我按瓦特的定义算了一下,g直接用了10
    % e3 \1 E9 X& P9 X12,000,000*10*800/10,000,00=9600秒,即匀速下降的情况下,释放能量需要用160分钟。下降速度为4.1米/分钟,比电梯慢一点。储存能量恐怕画的时间更多一点。
    ; X4 k+ L: u, `# g! D  f7 s$ |$ m0 C

      H) }. w2 h( N/ d& z下面两篇报道的都是这个项目
    ) R- i9 d( d# e5 u  X/ W7 Q6 q7 B: ^7 @6 y6 f* }
    7 {1 c7 N7 E1 ~: C1 N+ x1 W# W: C
    https://www.theguardian.com/envi ... re-renewable-energy
    4 t- i* T2 U  _2 T9 Y; z5 t$ U/ Q! P8 L8 ^7 E( `+ J
    https://createdigital.org.au/old ... ble-energy-storage/

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-6-26 03:36
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  • TA的每日心情
    擦汗
    6 小时前
  • 签到天数: 3344 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2021-3-20 21:07:20 | 只看该作者
    压缩气体储能。。。
    5 Z3 S2 `2 S7 z* a
    9 z4 B( \3 Z3 {! |9 J刚刚上了一个项目:江苏金坛。
    ( r6 E( j5 Y; ?% \9 i+ ohttp://jsnews.jschina.com.cn/cz/a/202008/t20200819_2613646.shtml% B) }4 w; C8 f5 B
    * g: `/ I. W9 p1 {9 y& P: S9 F) z
    美国九十年代搞过一个,后来放弃了。江苏这个还要观察。
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2021-3-20 21:53:59 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2021-3-20 02:58
    . A+ b% F$ m+ z2 Y  p% B  _0 x2 v风光以后的废弃处理也是个糟心事

    ( C6 r* n; _* x& N比核电还是要容易得多
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    该用户从未签到

    17#
     楼主| 发表于 2021-3-20 21:55:00 | 只看该作者
    赫然 发表于 2021-3-20 07:07$ c$ V9 f- |4 U# q" w! k1 `" r; K
    压缩气体储能。。。# i, w  ^6 @* Q$ K0 `8 H. f" ^
    * T" i+ w5 I' l! s, M6 l! t: b
    刚刚上了一个项目:江苏金坛。

    ; V  l" E: G, V5 H0 ]$ i3 ]( N这个我看也是死胡同。高压容器长期周期性加减压,这疲劳可是厉害。
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    18#
     楼主| 发表于 2021-3-20 21:56:26 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2021-3-20 07:57 编辑 # W. j2 v- x/ q( J
    石工 发表于 2021-3-20 06:345 i9 A1 g; r6 r& m
    牛牛家利用旧矿井用大秤砣来储能,还像模像样地搞了全寿命成本测算,比锂电池储能低一般多。; W- N( ]. Z" N
    5 W  u+ r( T9 V1 J, W
    中国北方采煤 ...
    3 t! f9 F% r. d" P6 o( @7 b
    9 i2 I* g* K* d; v
    这个和我的山顶缆车电站是一个思路,但更简单,效率更高,好。用循环缆车的话,就不只一个秤砣,而是无限个了,只要井底能及时移开和放得下。
    4 d7 N8 I9 |6 M- a. b" t
    1 w& m  B% N) m, G造起来了吗?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-9-13 10:09
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    19#
    发表于 2021-3-20 22:23:32 | 只看该作者
    本帖最后由 晨池 于 2021-3-20 22:25 编辑
    0 H" ]& V* c& J( m! Z7 j
    用海水制氢倒是不怕缺水,但电解后产生的盐酸和烧碱不好处理,

    1 l* }/ l5 k8 |4 Q% V盐酸和烧碱应该好弄把,这两个放在一起使劲一搅合,不就是氯化钠等其他盐类了吗?然后制备出来的氢气要燃烧掉的,燃烧出来的水和刚才的氯化钠、盐一搅合,又成了海水了!正好继续用不是。1 F3 H7 O- N+ I3 u
    感觉这是一个永动机式的好办法呀,只要搅合两下就行了。
    & m- j4 z7 s7 I. l0 @其实还有更好的办法,把燃烧的水罐装了当纯净水卖不是更好。多出来的盐找个地方堆起来就行了。

    点评

    一直在潜水  发表于 2021-3-21 13:45
    司炉好久不见( •͈ᴗ⁃͈)ᓂ- - -♡  发表于 2021-3-21 12:39
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    20#
    发表于 2021-3-20 23:20:01 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2021-3-21 19:17 编辑
    # }9 `+ o4 t/ Y9 o. L4 n' n; V
    晨枫 发表于 2021-3-20 21:56( \% u7 x+ C& A: N+ q
    这个和我的山顶缆车电站是一个思路,但更简单,效率更高,好。用循环缆车的话,就不只一个秤砣,而是无限 ...

    + S( s" J% _8 }( C& Z2 I' ]7 p' n- A+ i9 R3 V  r
    https://gravitricity.com/projects/
    . _, W) r. E! B# W' [/ b; q7 r0 h% G# J5 j7 D, N. H

    * E7 B5 |9 U! [6 l5 C  c
    ; b6 x; {/ I5 K2 E" v还真搞起来了个示范工程,不过是用塔楼代替矿井。15米高,秤砣25吨,250千瓦。我匡算了一下,按250千瓦平稳供电,可持续15秒。
    # N" l+ @: R  U6 n8 `% J
    1 N6 G/ ^+ P0 ~2 y5 a这个塔楼秤砣,完全可以和高层建筑结合起来,甚至可以在现有电梯井、通风井的的改造上做文章。目前见到的储能项目里,这个技术上比较靠谱,对自然条件(水库容)依赖小,占地小,物资消耗较少且易回收,也比较容易配合铁公基拉动产能。

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