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[工程技术] 新能源发展的瓶颈:储能

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 楼主| 发表于 2021-3-20 09:20:28 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2021-3-20 22:35 编辑 # g- `- b+ @* N0 u. Q( f

0 ]# S! R& j( ], m. m1 E, J
0 T3 d: c$ n4 d0 G
* L6 r+ G& n* P! h# `$ n
1 ~7 J3 a& @) A1 M% V/ J8 Y" X* l5 Q; U  w. x6 _
% s1 S% V. g: G& `: H: ]2 b
非化石的各种发电无污染,但都受自然现象影响很大,如日夜、风力、枯水季等) F% `  M' J' X; m" r9 P5 r, z
4 f( M+ t, N0 @: z0 L( [: U; u# g/ J& a
光电有日夜问题,风电有天气问题,水电有枯水季问题,波浪受海情的影响很大,潮汐的落差太小,新能源发展如火如荼,但问题还是不小,最大的问题是间隙性。全国互联的大功率智能电网能解决一部分问题,但不能本质解决,而中国峰值用电问题在增加。% L" ?) P" q' m1 c, R

) g; W: p% e( I2 j2 _% ]4 v据说美国的用电是30%工业、70%民用(居民和商用),中国正好倒过来,30%民用、70%工业。这当然反应了中国是世界制造业绝对第一大国的现实,但这个比例会逐渐美国化,如果不至于达到正好颠倒的地步。南方供暖、北方空调都是用电才能解决的问题,其他方案都有各式各样的效率问题。包括照明、空调的商业用电的通宵化也会增加。另一个潜在用电大户是城市农业。
, N: y, M* W( k  v, v9 G$ `
  Q; A4 S" y8 ?$ A" D, Y1 C8 k8 \

# _9 T7 C: I: G9 C
# Y! C% y* J0 Z, L7 b城市菜园可解决占用耕地和新鲜果蔬问题,但需要电力
( p; c9 q- u0 C1 R+ E& J1 x/ ]7 ?
屋顶菜园、地下菜园、室内垂直菜园等各式新式菜园可能成为未来城市食品的重要来源。屋顶菜园还好,用电主要是灌溉,地下菜园就要加上人工照明了,室内垂直菜园还需要加上温控和栽培架的定期转动和换位。这些都需要用电,而且不能有间隙性,或者是反周期的。
' Q* z4 X. N" j0 F& K& U6 h/ q+ ]& Y* u  d3 ~% w, v
用化石燃料作为峰值电力来源是最近便的解决方法,但碳排是无法回避的问题。核电不仅有乏燃料的处理问题,还不宜迅速增减负荷,不适合用作调峰电力。抽水储能需要在山顶建水库,安全隐患难以回避,尤其是在最需要调峰电站的人眼密集地区。铅酸蓄电池效率低,固体污染大,作为大规模的调峰电站不可行。锂电池的大功率集中使用的安全性是个大问题,也有固体污染处理问题。还是需要专业、高效、安全、容易遍地铺开的新技术调峰电力技术。
1 a, S, h7 L. N+ c8 j7 [
# t; y. ]) B5 R5 b7 e/ ^7 X用过剩电力制氢,把氢(气态或者液态)存储起来作为储能,在需要的时候用氢燃料电池或者直接燃烧发电,这是另一个思路。不过电力制氢的成本还是很高,效率也偏低,储氢又是一个不好解决的问题,就地使用还好说,长途运输的安全是个大问题。制氢也需要水源,这是另一个制约。用海水制氢倒是不怕缺水,但电解后产生的盐酸和烧碱不好处理,工业用量没有那么大,直接排放绝对不可行,日积月累更是危害大大。" i/ q6 Z0 w0 |8 J) x- C, c. r
- |' p- T# I3 ^% o1 u: |, z
$ W' W& y: j' M
大型矿坑本来就好比深挖地下的人工湖,用于抽水储能的下储水池正好9 [) A7 _* x  X( e! y/ U# T* s

% j  G; ~' v9 L# y2 n
$ M8 ^: K& V9 _9 g" b; n+ {( z3 ]废弃的地下坑道适当加固、防漏后,也可以作为地下储水池
+ q" h1 [3 Q9 o- L. A; l$ G7 Y: N& e  Y! C
抽水储能在技术上简单、成熟,但地理和安全是个问题。然而,如果有条件,而且地理条件容许,地下坑道、采石坑、露天煤矿矿坑等可以利用起来,天然岩洞、溶洞也可以考虑。可能需要精细的地质考察,也需要对洞比进行适当的加固和密封。但一旦建成,这样的地下抽水储能可以用现成可靠的技术,在新能源发电高峰时把水抽上来,灌到地面的上储水池。在需要调峰或者低谷补电的时候,把水放回地下,在此过程中发电。
5 H8 p: [& u2 u! v
2 \4 H! S4 r; b+ v% y+ g  G6 M0 b: {* D4 ]4 `' A- c
光热电站可以把过剩的高温熔盐在地下储存起来,夜间再抽上来用于发电
; @2 @" v& H/ M  w& ?$ W9 L' l: M' P. \
光热发电可以用熔盐。这也可以在发电高峰把高温熔盐灌到地下岩洞保温,需要调峰和低谷补电的时候抽上来发电。这不仅需要有合适的地下岩洞,还需要对洞壁保温、防漏,要求比地下抽水储能更高,但直接与光热电战整合到一起,日夜发电。
' b5 F* X( P6 {4 r& e# e$ q( ^& k3 h3 z! ^% y
此外,就需要一点歪门邪道了。6 P7 o) m. A/ O) m: z9 ~1 i

) |* A8 e, k3 u; W( A
3 X+ m  ?3 G5 s3 N" d借用缆车的思路,可以用缆车装载重物,在储能的时候搬到山上,在发电的时候装进缆车用重力拉动发电
: ~% M+ H( }9 \1 k- ]/ g) O% w/ _0 F- E7 U
山顶观光缆车是一个思路,只是反过来。在储能的时候,把重物通过缆车拉到山顶的堆放场;在发电的时候,重物依次放进缆车,靠重力下拽,驱动发电机发电。这只要在一般的山区都有条件实现。在光电发达的西部,也正好有很多高山。荒凉的高山上建这样的缆车电站对生态和景观的影响很小,但可以就地解决储能问题。
4 ]- t, S9 c2 i3 P1 }6 i
+ e& n9 k# P5 ^& z9 r9 e& m即使在相对平坦的东南沿海,也有足够的丘陵可以建造这样的缆车电站。用拦阻沟、拦阻坝等,安全问题比高山水库要容易解决得多。$ F' ^! Y9 p7 M( u
! X4 g! D' W5 j+ A, y, D4 R: c1 M, ^6 Z( h
同样的缆车电站可以在深水实现,既可以用重物,但需要克服浮力对效率的降低;也可以用浮体。比如说,在储能期向空心球内充轻质油,用电力拉到水底;在发电期上浮,拉动发电。或者更加高效一点,在储能期有重力自然下沉,在水下充填轻质油,节约电力。上浮发电是一样的。这可用于近海或者深水湖。还可以利用深水与浅水的水温差别进一步增加浮力效应。( ?- y; g2 Z1 b( _! k9 z% f4 y$ V

% W' l/ @. I5 k, u0 l$ s! [一旦储能问题解决,新能源就如虎添翼了。配合以核电,中国的能源瓶颈就成为历史了。
  Z7 N+ ^/ d4 W/ V$ |& _9 T

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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    沙发
    发表于 2021-3-20 09:48:56 | 只看该作者
    答案现成的, 电车。

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      发表于 2021-3-20 22:34
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  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 05:55
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    [LV.10]大乘

    板凳
    发表于 2021-3-20 10:10:43 | 只看该作者
    成本价格才是瓶颈。储能是技术问题,过去20年就有不少东西出来。氢能最近已如火如荼,大家拿也插腿了。另外,生物能也是一新能源,好不?

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      发表于 2021-6-26 03:33
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    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2021-3-20 10:15:07 | 只看该作者
    嘉洲 发表于 2021-3-19 20:10
    0 U4 W( z5 w2 x) a/ R: j成本价格才是瓶颈。储能是技术问题,过去20年就有不少东西出来。氢能最近已如火如荼,大家拿也插腿了。另外 ...
    " V( o6 J9 U+ H2 f/ B3 j
    氢能在制氢、储氢、运输等关键问题解决之前,无法成为主流。2 W* ]8 W0 s% k
    0 O" a( J# }# R! i
    由于耕地和能量密度的关系,生物能也难以成为主流。
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    5#
     楼主| 发表于 2021-3-20 10:16:35 | 只看该作者
    semtex 发表于 2021-3-19 19:48
    & C+ g# m7 Z0 W& i2 Y' l答案现成的, 电车。
    $ f7 L, `' ?) j, f& o  |
    不行。电车正好是反循环的,充电是在发电低谷。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 05:55
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    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2021-3-20 10:31:02 | 只看该作者
    本帖最后由 嘉洲 于 2021-3-20 10:50 编辑 - y# S, m) N7 s* n$ Y* ^1 P! S
    晨枫 发表于 2021-3-20 10:15" G) T8 o9 a% z7 Q
    氢能在制氢、储氢、运输等关键问题解决之前,无法成为主流。. r& Q$ O' A- a2 F0 {: |5 B
    , j) {. m* {- }7 G
    由于耕地和能量密度的关系,生物能也难以成 ...

    ) B- {  S: F  s+ _8 \- ^, W& p! U; N3 Q8 W' V
    下一代生物源,比如海藻。粗生物油二级提纯技术,欧美中都在干,目的之一就是解决能量密度的问题。从技术角度看,实现难度不大。但成本就…
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    7#
    发表于 2021-3-20 10:32:24 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 10:16
    # D- ^1 k, s: D  S  Y8 `不行。电车正好是反循环的,充电是在发电低谷。

    ! N% X( f( z- u1 ^5 e$ W. A不是, 其实车绝大多数情况都是静止不动的,都可以充电。
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    8#
     楼主| 发表于 2021-3-20 11:03:26 | 只看该作者
    嘉洲 发表于 2021-3-19 20:31
    1 ~# w7 E" W5 z6 ~' J下一代生物源,比如海藻。粗生物油二级提纯技术,欧美中都在干,目的之一就是解决能量密度的问题。从技术 ...

    ! \4 j+ q2 q3 k成本当然也是大问题啊。海藻需要海域,有生物和抗生素污染的威胁。现在海水鱼场已经是大问题了。
    回复 支持 0 反对 1

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    9#
     楼主| 发表于 2021-3-20 11:04:57 | 只看该作者
    semtex 发表于 2021-3-19 20:32
    4 c) z1 l% v  X0 M不是, 其实车绝大多数情况都是静止不动的,都可以充电。
    ( E; l; g5 p1 Z( T# A: n

    9 W/ m8 }9 u( g5 f0 T$ F! b这只是上下班人的车。而且所有工作和商务停车位都要能充电,任重道远啊。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-1-1 00:24
  • 签到天数: 1033 天

    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2021-3-20 11:45:49 | 只看该作者
    美国建了工业级的锂电池储能电站。不清楚成本价格,大概率是需要政策补贴
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2021-3-20 11:54:41 | 只看该作者
    drknight 发表于 2021-3-19 21:45
    9 I9 d+ a/ V0 Q. V4 T美国建了工业级的锂电池储能电站。不清楚成本价格,大概率是需要政策补贴 ...

    ' e+ m  z) a" x$ M( m2 J3 j( r, f' V/ o8 c5 Y$ o
    废电池的处理和安全是死穴。而且锂电池蓄电站难以做到很大。电网的要求可不必汽车甚至船舶。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    12#
    发表于 2021-3-20 11:56:47 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 11:048 Y# V% e* E# h
    这只是上下班人的车。而且所有工作和商务停车位都要能充电,任重道远啊。 ...
    - }9 M+ F# w; G, U5 ~( i. L: ^
    ( Q2 J# p6 s' T# d/ ^
    可是得到的结果呢? 风光, 超高压, 电车。 这些世界上谁有呢? 也许美国还能跟得上。 日本肯定不行了(丰田), 德国也麻烦(奔驰)。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    7 小时前
  • 签到天数: 2116 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2021-3-20 16:58:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 11:54
    * _" Q8 O+ h$ ^/ h! |" D7 ?, d, D废电池的处理和安全是死穴。而且锂电池蓄电站难以做到很大。电网的要求可不必汽车甚至船舶。 ...
    ; c3 s1 ]5 R+ w+ x' X' [
    风光以后的废弃处理也是个糟心事
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    14#
    发表于 2021-3-20 20:34:02 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2021-3-20 20:36 编辑
    - V2 m4 @, O! H6 `( ~
    $ p% G8 v4 \! F4 f牛牛家利用旧矿井用大秤砣来储能,还像模像样地搞了全寿命成本测算,比锂电池储能低一般多。; D( S* y+ q: c, I) y( `* z1 Y

    ( W- U" x. C$ |$ M中国北方采煤区其实用这个办法比较好,本身缺水,底层保水性也成问题,搞成全固态,只有一个活动部件,还真不赖。顺便还能解决钢铁产生过剩的问题。(高度怀疑500吨的秤砣本身就是发电机)
    3 i* X% ~# q: d. q% E- @, `# [$ v( k
    5 j5 I" u$ k) i# E主要参数:
    ! ^: C  b1 }7 k. ]4 c5 J. J9 n% m供能指标:10兆瓦" I* N; r, H+ w
    秤砣 500吨,总重12000吨(24个)
    7 o+ V/ W- X; q3 T& ~  b井深 800米
    4 I( J# ]* |9 W6 B6 c3 ~项目的全寿命兆瓦时成本:132英镑/千度电(锂电池项目为283英镑),这个应该只是储能成本( ]9 v1 f/ G( |5 v3 O
    使用年限:50年
    1 w" S  Y! T5 Q+ c( A9 g
    , P. V% t3 G1 X% r/ B我按瓦特的定义算了一下,g直接用了10
    ( y7 k( C; K* S7 E12,000,000*10*800/10,000,00=9600秒,即匀速下降的情况下,释放能量需要用160分钟。下降速度为4.1米/分钟,比电梯慢一点。储存能量恐怕画的时间更多一点。0 A6 f* n, k' @$ W0 t9 P9 b4 L; J
    ' p" {# M: F, g" f  K
    % f6 b7 z2 y- |; Y: D/ T
    下面两篇报道的都是这个项目9 X* T' v1 z$ Z/ L; a  _

    # f7 a! [0 S& ^' g; \8 t  b- A: r% N% ?% q2 O$ _
    https://www.theguardian.com/envi ... re-renewable-energy9 k2 g: t, |0 K- A$ r( W" C5 ^

    $ Z4 q& y* \4 H' M2 |4 x0 _https://createdigital.org.au/old ... ble-energy-storage/

    点评

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    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-6-26 03:36
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-5-22 23:34
  • 签到天数: 3170 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2021-3-20 21:07:20 | 只看该作者
    压缩气体储能。。。
    3 b0 q& }( m9 H' _# P
    $ S/ h3 K* {. m8 {刚刚上了一个项目:江苏金坛。4 b4 P1 f) j! k- @1 }: V. r
    http://jsnews.jschina.com.cn/cz/a/202008/t20200819_2613646.shtml
    " ]2 P! z9 W5 [( w: s% W  b2 P3 a- V$ h, f, Q
    美国九十年代搞过一个,后来放弃了。江苏这个还要观察。
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2021-3-20 21:53:59 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2021-3-20 02:58
    1 e& N( j1 S1 A* o" w5 R5 w! F! X风光以后的废弃处理也是个糟心事

    * o0 b; Q, k' s  d" ^) W比核电还是要容易得多
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    17#
     楼主| 发表于 2021-3-20 21:55:00 | 只看该作者
    赫然 发表于 2021-3-20 07:07
    $ @0 D* F; X3 Y) t5 P7 `% g压缩气体储能。。。: T) U, e3 l1 D8 A4 a% X) {
    2 k7 I5 i6 X* H3 C
    刚刚上了一个项目:江苏金坛。
    - `" Y$ j; H; r# U1 O) m
    这个我看也是死胡同。高压容器长期周期性加减压,这疲劳可是厉害。
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    18#
     楼主| 发表于 2021-3-20 21:56:26 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2021-3-20 07:57 编辑 " r1 G" a7 o' ]" L- b+ C0 I
    石工 发表于 2021-3-20 06:345 |) {7 W- @# [+ O) o& R
    牛牛家利用旧矿井用大秤砣来储能,还像模像样地搞了全寿命成本测算,比锂电池储能低一般多。
    8 T: ^, b- L. D8 z; e" Q
    % K' a0 c  N9 c+ N1 Z; B中国北方采煤 ...

    1 G- p6 |! r* d
    " D* R5 C, G, b7 s  k5 b$ V4 q1 U& H这个和我的山顶缆车电站是一个思路,但更简单,效率更高,好。用循环缆车的话,就不只一个秤砣,而是无限个了,只要井底能及时移开和放得下。
    1 d8 \' a. E; Z, T+ E8 ~% M. J; N' d3 @9 L( [7 ?  t
    造起来了吗?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-9-13 10:09
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    19#
    发表于 2021-3-20 22:23:32 | 只看该作者
    本帖最后由 晨池 于 2021-3-20 22:25 编辑 0 t; T0 _1 j3 Y6 ^/ i
    用海水制氢倒是不怕缺水,但电解后产生的盐酸和烧碱不好处理,

    ) B  R8 S0 m. d9 \3 y6 X盐酸和烧碱应该好弄把,这两个放在一起使劲一搅合,不就是氯化钠等其他盐类了吗?然后制备出来的氢气要燃烧掉的,燃烧出来的水和刚才的氯化钠、盐一搅合,又成了海水了!正好继续用不是。' z5 d( P& G; I  |
    感觉这是一个永动机式的好办法呀,只要搅合两下就行了。. x6 {4 g- G- K$ S1 }
    其实还有更好的办法,把燃烧的水罐装了当纯净水卖不是更好。多出来的盐找个地方堆起来就行了。

    点评

    一直在潜水  发表于 2021-3-21 13:45
    司炉好久不见( •͈ᴗ⁃͈)ᓂ- - -♡  发表于 2021-3-21 12:39
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    20#
    发表于 2021-3-20 23:20:01 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2021-3-21 19:17 编辑
    ( U2 E. r4 w0 ~) G' e
    晨枫 发表于 2021-3-20 21:56" Q' ?  n- Y' m( B: b" b
    这个和我的山顶缆车电站是一个思路,但更简单,效率更高,好。用循环缆车的话,就不只一个秤砣,而是无限 ...

    ; G% |4 ^" t  g
    , F; ]. d3 s3 R/ Thttps://gravitricity.com/projects/
    ' @/ e/ l8 \4 b! e" }
    2 ^  a6 X  Q5 ^0 S; [) L8 L
    $ R8 ~% z/ N1 O6 x3 J4 ]  k
    $ q' {. q2 a( G' h9 Q7 Q还真搞起来了个示范工程,不过是用塔楼代替矿井。15米高,秤砣25吨,250千瓦。我匡算了一下,按250千瓦平稳供电,可持续15秒。
    1 p* \. D  L3 m2 C
    1 J2 C4 U; F/ `8 P) H+ l这个塔楼秤砣,完全可以和高层建筑结合起来,甚至可以在现有电梯井、通风井的的改造上做文章。目前见到的储能项目里,这个技术上比较靠谱,对自然条件(水库容)依赖小,占地小,物资消耗较少且易回收,也比较容易配合铁公基拉动产能。

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