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楼主: 晨枫
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[工程技术] 新能源发展的瓶颈:储能

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  • TA的每日心情
    擦汗
    15 小时前
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    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2021-3-21 00:02:26 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 08:55
    % b: [2 h0 l! G0 n  o  ^) C这个我看也是死胡同。高压容器长期周期性加减压,这疲劳可是厉害。

    , @6 m9 [6 p0 g! l8 q0 e不用容器的,是天然盐穴。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-5-28 05:49
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    [LV.Master]无

    22#
    发表于 2021-3-21 00:14:38 | 只看该作者
    上学的时候有门课还讲过纳米材料储氢,全还给老师了
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  • TA的每日心情
    开心
    23 小时前
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    [LV.Master]无

    23#
    发表于 2021-3-21 00:39:21 | 只看该作者
    旁边建耗能大户,比如电解铝, 比特币挖矿机什么的
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    24#
     楼主| 发表于 2021-3-21 01:02:12 | 只看该作者
    赫然 发表于 2021-3-20 10:02
    ' Q2 H. d) d, ^. O7 r& M: c不用容器的,是天然盐穴。

    9 U9 }+ c/ h- c) P/ q. X那压力就不能太大吧,除非是液态空气
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    25#
     楼主| 发表于 2021-3-21 01:03:14 | 只看该作者
    阳春白雪 发表于 2021-3-20 10:39
    1 L- ]+ P1 x$ O! {旁边建耗能大户,比如电解铝, 比特币挖矿机什么的

    2 N% p+ j; _+ _因为有电就弄耗电大户,这不好。
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    26#
     楼主| 发表于 2021-3-21 01:05:24 | 只看该作者
    晨池 发表于 2021-3-20 08:232 O; K* V! X% s
    盐酸和烧碱应该好弄把,这两个放在一起使劲一搅合,不就是氯化钠等其他盐类了吗?然后制备出来的氢气要燃 ...
    3 ~( k- T5 i9 K
    这也行啊。那得氢气燃烧和盐放在一起啊。
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    27#
     楼主| 发表于 2021-3-21 01:07:30 | 只看该作者
    石工 发表于 2021-3-20 09:20
    3 X% n$ w! _$ j4 t0 v6 mhttps://gravitricity.com/projects/

    3 H8 X* F0 L" ^8 Q" D多弄几个秤砣,一个一个滚进去,可持续发电好一会。
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    28#
    发表于 2021-3-21 08:13:37 | 只看该作者
    就差打通长江和黄河的青海高原大运河,水利储能系统了。把长江水通过蓄能,再流向黄河流域发电。一次解决三个问题。
    . i5 y/ N; s5 e
    ; z" S4 A2 o, Zhttp://www.yidianzixun.com/article/0Q0OCNtH
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    29#
    发表于 2021-3-21 08:16:58 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 21:55
    % e  R, }/ L$ X, n这个我看也是死胡同。高压容器长期周期性加减压,这疲劳可是厉害。
    1 z& p" ?- o8 i9 @# t
    那是盐矿井,气压改变不会超过一个大气压。表面盐壁疲劳剥离,后面还有几百米厚
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    30#
    发表于 2021-3-21 08:31:44 | 只看该作者
    赫然 发表于 2021-3-20 21:07& N) r9 ~- i' x6 }6 c: [7 a
    压缩气体储能。。。
      Z" U0 V; t! M/ K+ g' L; m& T, e4 s
    刚刚上了一个项目:江苏金坛。

    & x  b, M2 Z% D( n: J效率都是低得吓人; k0 p: H1 ^; B' I* t$ S4 f9 G9 R

    3 b: K+ f# f6 P( R1 p9 g2 I" s5 D, R- S/ r+ V9 a4 H
    国内外压空项目
    & j; N, h! \" @+ K( ~6.1 德国Huntorf% l( a) `: H' Q8 t( Z; s

    * ]& [$ ^, o3 Z  p5 U- q" pHuntorf是德国1978年投入商业运行的电站,目前仍在运行中,是世界上最大容量的压缩空气储能电站。机组的压缩机功率60MW,释能输出功率为290MW。系统将压缩空气存储在地下600m的废弃矿洞中,矿洞总容积达3.1×105m³,压缩空气的压力最高可达10MPa。机组可连续充气8h,连续发电2h。该电站在1979年至1991年期间共启动并网5000多次,平均启动可靠性97.6%。电站采用天然气补燃方案,实际运行效率约为42%,扣除补燃后的实际效率为19%。
    . F6 ~8 |) C& J5 G3 T. Z$ f! [3 o4 R/ k+ K' j, t' U4 M4 {
    6.2  美国McIntosh/ \8 c5 c  g& p# j7 @7 Z
    % q* q  ?' f7 h7 ~5 W) U& u/ n
    美国Alabama州的McIntosh压缩空气储能电站1991年投入商业运行。储能电站压缩机组功率为50MW,发电功率为110MW。储气洞穴在地下450m,总容积为5.6×105m³,压缩空气储气压力为7.5MPa。可以实现连续41h空气压缩和26h发电,机组从启动到满负荷约需9min。该电站由Alabama州电力公司的能源控制中心进行远距离自动控制。与Huntorf类似的是,仍然采用天然气补燃,实际运行效率约为54%,扣除补燃后的实际效率20%。& ~9 Q* E( E( ^

    4 H" R0 |' x- g% d6.3 日本上砂川盯% v7 u! @5 ^$ l# J6 P" \6 D+ G* m* A
    3 N, v0 e- h0 a# Q& w4 s# z, Q- S
    日本于2001年投入运行的上砂川盯压缩空气储能示范项目,位于北海道空知郡,输出功率为2MW,是日本开发400MW机组的工业试验用中间机组。它利用废弃的煤矿坑(约在地下450m处)作为储气洞穴,最大压力为8MPa。4 @3 `& E! F& t' b
    ! W5 W: P- ^8 O' ^
    6.4 中国% U$ Q% M0 f6 T& F3 K4 [2 j

    / F* f% O( Z; @' g; |我国对压缩空气储能系统的研究开发开始比较晚,大多集中在理论和小型实验层面,目前还没有投入商业运行的压缩空气储能电站。中科院工程热物理研究所正在建设1.5MW先进压缩空气储能示范系统,该系统为非补燃方案,理论效率41%,实际运行效率33%。
    1 U" v+ a7 v0 G# k1 V
    / P# j3 h2 W3 ~! S在建的项目有江苏金坛压缩空气储能电站,利用盐穴储气,占地60.5平方公里,最大容腔体积32万㎡。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    15 小时前
  • 签到天数: 3401 天

    [LV.Master]无

    31#
    发表于 2021-3-21 10:46:26 | 只看该作者
    三力思 发表于 2021-3-20 19:31
    & n6 o9 {: g# L% a( b效率都是低得吓人
    5 Y2 ^& ]- K2 J3 @
    是的。 理论极限也只有60%。 还是抽水式靠谱。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-8-28 01:10
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    [LV.Master]无

    32#
    发表于 2021-3-21 11:35:40 | 只看该作者
    这些手段能量密度和效率都非常低,是理论值就非常低,实际应用就更低了。更不用说各种附加的环境破坏。
    * }5 C/ ]1 U2 f: T; V' l所以现在最便宜和安全的发电手段,是大力发展清洁核电,也就是核聚变,其次是提升裂变电站的应用技术。那些所谓的清洁能源,只能作为良好条件下的摆设,掀开美丽的外表,其实底下一点也不清洁,更没有效率
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    33#
    发表于 2021-3-21 11:48:36 | 只看该作者
    阿忙 发表于 2021-3-20 22:35
    - T6 R; N+ \7 P. o* M这些手段能量密度和效率都非常低,是理论值就非常低,实际应用就更低了。更不用说各种附加的环境破坏。7 m3 Y3 K# U& J
    所 ...
    7 I6 t5 b, @  g8 u
    倒腾两次,那效率就低得可怜了。。。! {, `! `" Y- f' @4 ~7 D

    - h, i, Z+ Z0 V( ]现在的电动/混动车,谁要是没个regenerative brake就拿出来卖,会被人笑死。。  但实际上这么“电能—动能—电能”地倒腾下来,连10%都回收不上来,聊胜于无。再把这套系统的成本打进去就完全没有意义了。。。+ m9 O1 G! m) p

    9 H0 y5 H% }2 p, R各种储能设备也一样,这些方案如果不上规模,就没有效率。上了规模,成本也跟着上去了8 O; ^2 w. q* O/ t9 t) I( R

    0 m. }- I+ x* q) c
    2 I  ?9 S! c; U7 Q$ i" V. `
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    该用户从未签到

    34#
     楼主| 发表于 2021-3-21 12:31:24 | 只看该作者
    阿忙 发表于 2021-3-20 21:35
    - F, L2 H3 U5 K* p% M" j这些手段能量密度和效率都非常低,是理论值就非常低,实际应用就更低了。更不用说各种附加的环境破坏。
    ! X" m+ c0 E/ A( Y& v" v' f+ k所 ...

    3 r( Y' y) M/ h9 z9 Z8 U. a/ `- @这几个储能技术都对环境是低冲击啊,能量密度也不错,容易铺开
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  • TA的每日心情
    擦汗
    21 小时前
  • 签到天数: 3311 天

    [LV.Master]无

    35#
    发表于 2021-3-21 15:50:05 | 只看该作者
    阿忙 发表于 2021-3-21 11:358 a  Y* o, p7 A0 V, @
    这些手段能量密度和效率都非常低,是理论值就非常低,实际应用就更低了。更不用说各种附加的环境破坏。  @/ w- g5 x8 e& {! O& v8 L5 r
    所 ...
    ; }( a1 u# g8 R% t6 E8 X" n7 J7 P
    按照王孟源的说法,聚变燃料之一的氚一是非常稀少,二是相当危险,也是学术界画的大饼之一:( U9 g+ v; S7 ^% g/ C+ r6 D

    6 l) d: Q, F! N. thttp://blog.udn.com/MengyuanWang/155306037
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-8-28 01:10
  • 签到天数: 1748 天

    [LV.Master]无

    36#
    发表于 2021-3-22 01:26:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 23:313 f1 C! z" ]/ `# t; |) f6 [) I' G
    这几个储能技术都对环境是低冲击啊,能量密度也不错,容易铺开

    - A) Q% E& N) n5 J5 k8 G哪个对环境得破坏都不小,大规模得电池,那些电池的生产对环境的破坏不小吧,那个缆车就更扯,要达到规模,需要大规模的建筑工程,这破坏不小吧。抽水储能的工程量更大
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-11-25 13:49
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    [LV.1]炼气

    37#
    发表于 2021-3-22 08:05:09 | 只看该作者
    中国目前的全钒液流电池已经开始产业化了,电解液几乎没有损耗的问题,只有隔离膜需要定期更换,日本做出的全钒液流电池的设计寿命是25年。
    % l& ~2 {" ^( K( p5 r5 i全钒液流电池面临最大的问题是锂电池成本下降太快,不一定能在将来还能对锂电池保持成本优势。

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2021-6-26 03:40
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-1-1 00:24
  • 签到天数: 1033 天

    [LV.10]大乘

    38#
    发表于 2021-3-22 09:49:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 11:54. V& B, T# B: _& ^& s2 i) X* K
    废电池的处理和安全是死穴。而且锂电池蓄电站难以做到很大。电网的要求可不必汽车甚至船舶。 ...
    6 H4 Z8 J% g, K# E! z) u* B
    没想废电池处理的事。已经建成的有30万千瓦/一百二十万度(300 MW/1,200 MWh)/ `0 K/ O5 c  c2 V$ R( y
    Tesla也在做这个
    0 V: D: z3 ]3 z/ }; h" C
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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 10:33
  • 签到天数: 1194 天

    [LV.10]大乘

    39#
    发表于 2021-3-22 10:24:29 | 只看该作者
    本帖最后由 嘉洲 于 2021-3-22 13:11 编辑 $ c" O7 A0 R' s
    阿忙 发表于 2021-3-21 11:354 B  b/ `/ o0 T- e' F' j% O
    这些手段能量密度和效率都非常低,是理论值就非常低,实际应用就更低了。更不用说各种附加的环境破坏。
    6 i& O& z* I2 S. Y1 L所 ...

    ) C3 c$ m+ z" A) w% }. h- e% _7 Q9 l9 ]# D# B
    不要一棒子打死。中国西北地区发展风光电是有道理的。聚变是未来,不过还有距离要走。裂变技术过去20年有很大的进步。但建个核电站是有很多考量的,不是随便一地就可开干。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 10:33
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    [LV.10]大乘

    40#
    发表于 2021-3-22 10:29:04 | 只看该作者
    本帖最后由 嘉洲 于 2021-3-22 10:30 编辑
    . w' S) c2 j8 A: p* j
    MacArthur 发表于 2021-3-21 11:48
      S) t1 a% f, E1 M& Y! b! D倒腾两次,那效率就低得可怜了。。。% [4 B$ b% v7 `8 f6 G' p

    4 I3 w" v% i% C4 L. V2 B+ @  @现在的电动/混动车,谁要是没个regenerative brake就拿出来卖,会 ...

    $ [9 M9 x4 M, ?) c8 _" B
    : ]8 t+ b) O: F% u& Z+ z2 z这也是我不看好大规模储能原因之一。小型储能设备有市场。但折腾大型工业和明用储能,有舍本逐末的味道。
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