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楼主: 晨枫
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[工程技术] 新能源发展的瓶颈:储能

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-5-22 23:34
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    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2021-3-21 00:02:26 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 08:55) r3 M  a8 P2 B+ N; M: Z- _* W% |3 X3 m
    这个我看也是死胡同。高压容器长期周期性加减压,这疲劳可是厉害。

    # ]7 O: q! Y" @- ~不用容器的,是天然盐穴。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-5-28 05:49
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    [LV.Master]无

    22#
    发表于 2021-3-21 00:14:38 | 只看该作者
    上学的时候有门课还讲过纳米材料储氢,全还给老师了
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  • TA的每日心情
    开心
    12 小时前
  • 签到天数: 3338 天

    [LV.Master]无

    23#
    发表于 2021-3-21 00:39:21 | 只看该作者
    旁边建耗能大户,比如电解铝, 比特币挖矿机什么的
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    24#
     楼主| 发表于 2021-3-21 01:02:12 | 只看该作者
    赫然 发表于 2021-3-20 10:02; o8 Q2 {5 ?7 Q' T3 x
    不用容器的,是天然盐穴。
    4 `7 [- c3 I4 `" M1 Y6 E5 N+ o
    那压力就不能太大吧,除非是液态空气
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    25#
     楼主| 发表于 2021-3-21 01:03:14 | 只看该作者
    阳春白雪 发表于 2021-3-20 10:391 [" b' H" }& ~2 @/ U; c0 x
    旁边建耗能大户,比如电解铝, 比特币挖矿机什么的
    ' w) P- e: k# a6 M7 a( }
    因为有电就弄耗电大户,这不好。
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    26#
     楼主| 发表于 2021-3-21 01:05:24 | 只看该作者
    晨池 发表于 2021-3-20 08:231 z# V) i  K  y, V5 ?! |
    盐酸和烧碱应该好弄把,这两个放在一起使劲一搅合,不就是氯化钠等其他盐类了吗?然后制备出来的氢气要燃 ...

    - {( Q" M& y& R& b" k. x这也行啊。那得氢气燃烧和盐放在一起啊。
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    27#
     楼主| 发表于 2021-3-21 01:07:30 | 只看该作者
    石工 发表于 2021-3-20 09:20
    2 u' _- [  x1 ~( s+ d4 X$ H% \% Shttps://gravitricity.com/projects/

    6 {7 ~8 ~: n$ c" L( B多弄几个秤砣,一个一个滚进去,可持续发电好一会。
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    28#
    发表于 2021-3-21 08:13:37 | 只看该作者
    就差打通长江和黄河的青海高原大运河,水利储能系统了。把长江水通过蓄能,再流向黄河流域发电。一次解决三个问题。
    , D3 p" k+ i# s& k/ u3 {  d0 J% @; V  z% V8 v7 x8 V# u" ?3 |8 L) j
    http://www.yidianzixun.com/article/0Q0OCNtH
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    29#
    发表于 2021-3-21 08:16:58 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 21:55; T, [( h, s; i. O$ |! _2 c
    这个我看也是死胡同。高压容器长期周期性加减压,这疲劳可是厉害。

    6 W. u( p, K. Y7 p# H那是盐矿井,气压改变不会超过一个大气压。表面盐壁疲劳剥离,后面还有几百米厚
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    30#
    发表于 2021-3-21 08:31:44 | 只看该作者
    赫然 发表于 2021-3-20 21:07
    ) i; n' c0 ^  Q+ ?压缩气体储能。。。" w8 _3 K- u$ g

    + d5 W# f. D2 n& f1 n5 A! P! ^刚刚上了一个项目:江苏金坛。

    ) p/ I! e: f5 u, E效率都是低得吓人. |  c. k7 l9 a5 u! X* q  _
    % d- D) a2 w2 X) C

    . m- d- g  r9 F9 J' Q3 _" I
    国内外压空项目: Y( o( {/ B9 R
    6.1 德国Huntorf
    & B7 r: \* Q% ?, L( Y! @
    ; J- V/ O# H0 o- B! j: B/ ]- tHuntorf是德国1978年投入商业运行的电站,目前仍在运行中,是世界上最大容量的压缩空气储能电站。机组的压缩机功率60MW,释能输出功率为290MW。系统将压缩空气存储在地下600m的废弃矿洞中,矿洞总容积达3.1×105m³,压缩空气的压力最高可达10MPa。机组可连续充气8h,连续发电2h。该电站在1979年至1991年期间共启动并网5000多次,平均启动可靠性97.6%。电站采用天然气补燃方案,实际运行效率约为42%,扣除补燃后的实际效率为19%。
    0 l! x3 J( Q$ q( h
    , C$ t$ z1 B' e8 c& \$ l6.2  美国McIntosh. _* p' ~. o' w' U3 V5 S& d
    5 A; t/ l: f" u; ~0 e8 |
    美国Alabama州的McIntosh压缩空气储能电站1991年投入商业运行。储能电站压缩机组功率为50MW,发电功率为110MW。储气洞穴在地下450m,总容积为5.6×105m³,压缩空气储气压力为7.5MPa。可以实现连续41h空气压缩和26h发电,机组从启动到满负荷约需9min。该电站由Alabama州电力公司的能源控制中心进行远距离自动控制。与Huntorf类似的是,仍然采用天然气补燃,实际运行效率约为54%,扣除补燃后的实际效率20%。
    " a' A8 a& {- k7 K' J  T  x+ c# d& ^. k
    6.3 日本上砂川盯0 r8 ^% m5 r$ c$ f1 j: P2 C4 g
    . q! h" ~6 Z- C1 c2 G, |
    日本于2001年投入运行的上砂川盯压缩空气储能示范项目,位于北海道空知郡,输出功率为2MW,是日本开发400MW机组的工业试验用中间机组。它利用废弃的煤矿坑(约在地下450m处)作为储气洞穴,最大压力为8MPa。4 Z+ D0 V% Y/ @, K& ^
    ! V  w& Q7 v; T4 p' e  F3 T
    6.4 中国
      J& t0 R* ~; p. F2 A/ t* S' ?- T
    $ E! L3 R3 [) l% }) v! o我国对压缩空气储能系统的研究开发开始比较晚,大多集中在理论和小型实验层面,目前还没有投入商业运行的压缩空气储能电站。中科院工程热物理研究所正在建设1.5MW先进压缩空气储能示范系统,该系统为非补燃方案,理论效率41%,实际运行效率33%。" Q# ^# @5 X! }0 d3 C- |

    ) M- v% O: _9 ~" E$ c1 ~% @3 T" a在建的项目有江苏金坛压缩空气储能电站,利用盐穴储气,占地60.5平方公里,最大容腔体积32万㎡。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-5-22 23:34
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    [LV.Master]无

    31#
    发表于 2021-3-21 10:46:26 | 只看该作者
    三力思 发表于 2021-3-20 19:310 M1 r: e. S+ b8 Z  b4 p
    效率都是低得吓人
    3 L8 I, v! q4 a  e
    是的。 理论极限也只有60%。 还是抽水式靠谱。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-8-28 01:10
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    [LV.Master]无

    32#
    发表于 2021-3-21 11:35:40 | 只看该作者
    这些手段能量密度和效率都非常低,是理论值就非常低,实际应用就更低了。更不用说各种附加的环境破坏。2 M  `3 Z! w  g" d4 J
    所以现在最便宜和安全的发电手段,是大力发展清洁核电,也就是核聚变,其次是提升裂变电站的应用技术。那些所谓的清洁能源,只能作为良好条件下的摆设,掀开美丽的外表,其实底下一点也不清洁,更没有效率
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    33#
    发表于 2021-3-21 11:48:36 | 只看该作者
    阿忙 发表于 2021-3-20 22:35
    - ^" z' q" d) @/ J# ^5 Q这些手段能量密度和效率都非常低,是理论值就非常低,实际应用就更低了。更不用说各种附加的环境破坏。6 @& e( A6 i: v5 m" c6 H
    所 ...

    7 x* j% ]5 @* ^9 s1 ~倒腾两次,那效率就低得可怜了。。。$ J; E6 n" s4 J5 X; h9 M

    ) b, u2 \  C3 Q( W7 h现在的电动/混动车,谁要是没个regenerative brake就拿出来卖,会被人笑死。。  但实际上这么“电能—动能—电能”地倒腾下来,连10%都回收不上来,聊胜于无。再把这套系统的成本打进去就完全没有意义了。。。7 E, \" ^9 [1 ~' Z" C+ o$ W- w

    % l( o& ~( [2 I  A: a各种储能设备也一样,这些方案如果不上规模,就没有效率。上了规模,成本也跟着上去了
    ( K8 e- T; W, ~: a- ?
    : O2 p9 f# A" k* j' I& j$ P! p! a: o. _  p- Z% Y
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    该用户从未签到

    34#
     楼主| 发表于 2021-3-21 12:31:24 | 只看该作者
    阿忙 发表于 2021-3-20 21:356 ~( K# U# K7 Z
    这些手段能量密度和效率都非常低,是理论值就非常低,实际应用就更低了。更不用说各种附加的环境破坏。
    ' F$ ^# `$ s9 g5 w/ i* i( k所 ...

    + C  Q  O" w& x这几个储能技术都对环境是低冲击啊,能量密度也不错,容易铺开
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-6-20 00:32
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    [LV.Master]无

    35#
    发表于 2021-3-21 15:50:05 | 只看该作者
    阿忙 发表于 2021-3-21 11:35* X9 i3 U$ m7 ^$ D/ P: P. g9 |
    这些手段能量密度和效率都非常低,是理论值就非常低,实际应用就更低了。更不用说各种附加的环境破坏。
    ! y* J/ C2 O) p) S; K  t5 ^所 ...

    ( R% M& @# D: J2 L2 b按照王孟源的说法,聚变燃料之一的氚一是非常稀少,二是相当危险,也是学术界画的大饼之一:
    . e4 v4 R3 E( x5 P
    / S$ D% W0 h' m) k5 dhttp://blog.udn.com/MengyuanWang/155306037
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-8-28 01:10
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    [LV.Master]无

    36#
    发表于 2021-3-22 01:26:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 23:31
    1 K% R$ j  t5 D) K& @: ]) T8 c这几个储能技术都对环境是低冲击啊,能量密度也不错,容易铺开

    + n4 l; Y2 s( F2 C. p  ^: ^( }哪个对环境得破坏都不小,大规模得电池,那些电池的生产对环境的破坏不小吧,那个缆车就更扯,要达到规模,需要大规模的建筑工程,这破坏不小吧。抽水储能的工程量更大
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-11-25 13:49
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    [LV.1]炼气

    37#
    发表于 2021-3-22 08:05:09 | 只看该作者
    中国目前的全钒液流电池已经开始产业化了,电解液几乎没有损耗的问题,只有隔离膜需要定期更换,日本做出的全钒液流电池的设计寿命是25年。0 ~; p: }  ^# R2 E% Q1 _4 C
    全钒液流电池面临最大的问题是锂电池成本下降太快,不一定能在将来还能对锂电池保持成本优势。

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2021-6-26 03:40
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-1-1 00:24
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    [LV.10]大乘

    38#
    发表于 2021-3-22 09:49:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 11:54
    % M  H1 e0 ^6 W/ c! E废电池的处理和安全是死穴。而且锂电池蓄电站难以做到很大。电网的要求可不必汽车甚至船舶。 ...

    : y. r- B- S  {! S, _- Q3 b; x没想废电池处理的事。已经建成的有30万千瓦/一百二十万度(300 MW/1,200 MWh)4 R2 r, l. O$ K2 ~6 E8 s
    Tesla也在做这个& G" o$ Q/ f' f
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  • TA的每日心情
    奋斗
    14 小时前
  • 签到天数: 1145 天

    [LV.10]大乘

    39#
    发表于 2021-3-22 10:24:29 | 只看该作者
    本帖最后由 嘉洲 于 2021-3-22 13:11 编辑 2 b, r& N2 _; p* f- s& G
    阿忙 发表于 2021-3-21 11:356 y' ]5 C% S9 V8 z- g% P& _' x
    这些手段能量密度和效率都非常低,是理论值就非常低,实际应用就更低了。更不用说各种附加的环境破坏。: e* Q2 A( j& q
    所 ...

    , ^: s; f" d. N1 A2 j1 I$ w
    + p2 O4 `) n3 n% t& ?  Q+ J/ M不要一棒子打死。中国西北地区发展风光电是有道理的。聚变是未来,不过还有距离要走。裂变技术过去20年有很大的进步。但建个核电站是有很多考量的,不是随便一地就可开干。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    14 小时前
  • 签到天数: 1145 天

    [LV.10]大乘

    40#
    发表于 2021-3-22 10:29:04 | 只看该作者
    本帖最后由 嘉洲 于 2021-3-22 10:30 编辑 % h* k( t7 g3 Q+ n1 J
    MacArthur 发表于 2021-3-21 11:48
    4 a$ \5 M' p' F! y: M2 z- x倒腾两次,那效率就低得可怜了。。。
    : f% d* ?& I! E! c2 x( e4 U5 g, I4 L$ o
    现在的电动/混动车,谁要是没个regenerative brake就拿出来卖,会 ...
      c; d3 B' L1 s
    0 f- B$ A1 O; s# S. ?9 F  w  t- o6 c8 ^
    这也是我不看好大规模储能原因之一。小型储能设备有市场。但折腾大型工业和明用储能,有舍本逐末的味道。
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