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楼主: 晨枫
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[工程技术] 新能源发展的瓶颈:储能

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-5-22 23:34
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    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2021-3-21 00:02:26 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 08:55* K2 ^& n; i, `
    这个我看也是死胡同。高压容器长期周期性加减压,这疲劳可是厉害。
    / K  E$ n6 v! |2 _- c- f2 G
    不用容器的,是天然盐穴。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-5-28 05:49
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    [LV.Master]无

    22#
    发表于 2021-3-21 00:14:38 | 只看该作者
    上学的时候有门课还讲过纳米材料储氢,全还给老师了
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  • TA的每日心情
    开心
    3 小时前
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    [LV.Master]无

    23#
    发表于 2021-3-21 00:39:21 | 只看该作者
    旁边建耗能大户,比如电解铝, 比特币挖矿机什么的
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    24#
     楼主| 发表于 2021-3-21 01:02:12 | 只看该作者
    赫然 发表于 2021-3-20 10:02
    2 u8 e; a' q& j% c9 G5 \4 n不用容器的,是天然盐穴。
    ; ^( [( i" L5 q& i4 X3 Z
    那压力就不能太大吧,除非是液态空气
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    25#
     楼主| 发表于 2021-3-21 01:03:14 | 只看该作者
    阳春白雪 发表于 2021-3-20 10:39
    $ n, d9 K% Y9 c2 d9 w旁边建耗能大户,比如电解铝, 比特币挖矿机什么的

    ' w, X) k3 _5 A. C2 u0 M  f0 R因为有电就弄耗电大户,这不好。
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    26#
     楼主| 发表于 2021-3-21 01:05:24 | 只看该作者
    晨池 发表于 2021-3-20 08:23
    8 v# F, R! d/ \; J7 G/ {5 S盐酸和烧碱应该好弄把,这两个放在一起使劲一搅合,不就是氯化钠等其他盐类了吗?然后制备出来的氢气要燃 ...
    ! X+ P( [4 e' q+ K
    这也行啊。那得氢气燃烧和盐放在一起啊。
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    27#
     楼主| 发表于 2021-3-21 01:07:30 | 只看该作者
    石工 发表于 2021-3-20 09:20
    1 t0 C. X3 K$ s5 l! yhttps://gravitricity.com/projects/

    ; ^) j$ C' H- w: U/ [& t多弄几个秤砣,一个一个滚进去,可持续发电好一会。
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    28#
    发表于 2021-3-21 08:13:37 | 只看该作者
    就差打通长江和黄河的青海高原大运河,水利储能系统了。把长江水通过蓄能,再流向黄河流域发电。一次解决三个问题。) x' v# L2 m4 t5 k9 h! J

    ) w3 W; R6 m$ Phttp://www.yidianzixun.com/article/0Q0OCNtH
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    29#
    发表于 2021-3-21 08:16:58 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 21:55
    ( L. E6 v1 R  Z# F这个我看也是死胡同。高压容器长期周期性加减压,这疲劳可是厉害。
    : O5 P) j+ N: q% H' ~' l
    那是盐矿井,气压改变不会超过一个大气压。表面盐壁疲劳剥离,后面还有几百米厚
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    30#
    发表于 2021-3-21 08:31:44 | 只看该作者
    赫然 发表于 2021-3-20 21:07; h8 f! C3 W2 o6 T7 }% P
    压缩气体储能。。。
    ' g: N( `0 t" A/ K9 h6 G/ D$ K) c/ t: l1 {  u& F# {! H0 _
    刚刚上了一个项目:江苏金坛。

    / t3 r- s/ X2 z: F- n+ z* W效率都是低得吓人, R2 K7 ^( W- K& p) V& `: W
      x. T5 P7 _+ G- f6 s
    & a( i9 u, L# @
    国内外压空项目
    2 v, k9 c+ q5 x6 ^  y* m6.1 德国Huntorf
    8 E5 y7 }; L- E5 C/ b8 \; ]5 N. R$ h* `" }  i6 u
    Huntorf是德国1978年投入商业运行的电站,目前仍在运行中,是世界上最大容量的压缩空气储能电站。机组的压缩机功率60MW,释能输出功率为290MW。系统将压缩空气存储在地下600m的废弃矿洞中,矿洞总容积达3.1×105m³,压缩空气的压力最高可达10MPa。机组可连续充气8h,连续发电2h。该电站在1979年至1991年期间共启动并网5000多次,平均启动可靠性97.6%。电站采用天然气补燃方案,实际运行效率约为42%,扣除补燃后的实际效率为19%。! [0 ^, S3 {# G% I3 ?6 r- V
    7 D* ~3 z* ]( F! ?; E6 j
    6.2  美国McIntosh
    ! k1 U/ {) A8 B' N# y4 Z
    4 l3 z' y1 ^( u" ~美国Alabama州的McIntosh压缩空气储能电站1991年投入商业运行。储能电站压缩机组功率为50MW,发电功率为110MW。储气洞穴在地下450m,总容积为5.6×105m³,压缩空气储气压力为7.5MPa。可以实现连续41h空气压缩和26h发电,机组从启动到满负荷约需9min。该电站由Alabama州电力公司的能源控制中心进行远距离自动控制。与Huntorf类似的是,仍然采用天然气补燃,实际运行效率约为54%,扣除补燃后的实际效率20%。
    8 R8 x$ b% a$ A: k1 O  [3 r' x, l8 j" m, ]
    6.3 日本上砂川盯
    # I8 B$ G: ]3 f$ h& _1 G$ G: H; m7 e. u" t* e# ]
    日本于2001年投入运行的上砂川盯压缩空气储能示范项目,位于北海道空知郡,输出功率为2MW,是日本开发400MW机组的工业试验用中间机组。它利用废弃的煤矿坑(约在地下450m处)作为储气洞穴,最大压力为8MPa。4 [- k$ i  C! b+ p; Q( }5 s

    8 f/ o; S4 {, W- B6.4 中国7 O5 G5 k4 g+ u) H
    7 d) K% e9 f7 J- m1 ~
    我国对压缩空气储能系统的研究开发开始比较晚,大多集中在理论和小型实验层面,目前还没有投入商业运行的压缩空气储能电站。中科院工程热物理研究所正在建设1.5MW先进压缩空气储能示范系统,该系统为非补燃方案,理论效率41%,实际运行效率33%。5 l+ Z' W/ A* J- i# x

    ! f7 r% y2 q# L, H& r) y在建的项目有江苏金坛压缩空气储能电站,利用盐穴储气,占地60.5平方公里,最大容腔体积32万㎡。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-5-22 23:34
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    [LV.Master]无

    31#
    发表于 2021-3-21 10:46:26 | 只看该作者
    三力思 发表于 2021-3-20 19:31
    $ P/ A% {9 Z6 F2 S! A效率都是低得吓人
    % `9 c  q6 ]- D* d( e5 B1 m1 w
    是的。 理论极限也只有60%。 还是抽水式靠谱。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-8-28 01:10
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    [LV.Master]无

    32#
    发表于 2021-3-21 11:35:40 | 只看该作者
    这些手段能量密度和效率都非常低,是理论值就非常低,实际应用就更低了。更不用说各种附加的环境破坏。
    7 {; z2 k% G! T( l7 r3 P. G: y所以现在最便宜和安全的发电手段,是大力发展清洁核电,也就是核聚变,其次是提升裂变电站的应用技术。那些所谓的清洁能源,只能作为良好条件下的摆设,掀开美丽的外表,其实底下一点也不清洁,更没有效率
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    33#
    发表于 2021-3-21 11:48:36 | 只看该作者
    阿忙 发表于 2021-3-20 22:35
    $ u4 C2 g( Y# ^3 W这些手段能量密度和效率都非常低,是理论值就非常低,实际应用就更低了。更不用说各种附加的环境破坏。/ l: w, r& C% e5 v# U# f" {5 x
    所 ...

    / |7 B3 T! R+ S  _% D( c+ W倒腾两次,那效率就低得可怜了。。。
    / [9 B) d" z6 s$ [3 W
    ' n1 j5 `& {; D4 y9 @现在的电动/混动车,谁要是没个regenerative brake就拿出来卖,会被人笑死。。  但实际上这么“电能—动能—电能”地倒腾下来,连10%都回收不上来,聊胜于无。再把这套系统的成本打进去就完全没有意义了。。。, }2 Z, O: k1 ?$ E
    ! k- w8 O/ R, c3 ]$ ]# [% o# f
    各种储能设备也一样,这些方案如果不上规模,就没有效率。上了规模,成本也跟着上去了# d2 W4 Z8 V( i* R' Y4 L1 o

    ( |; Q7 }& f) }0 V5 v5 ]9 S+ x8 j, K* L  b7 x; s
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    该用户从未签到

    34#
     楼主| 发表于 2021-3-21 12:31:24 | 只看该作者
    阿忙 发表于 2021-3-20 21:35
    % D- @' h" m. }这些手段能量密度和效率都非常低,是理论值就非常低,实际应用就更低了。更不用说各种附加的环境破坏。
      ?4 v& L5 N* l# i所 ...

    + A; U0 F, \6 G* c. h这几个储能技术都对环境是低冲击啊,能量密度也不错,容易铺开
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  • TA的每日心情
    奋斗
    9 小时前
  • 签到天数: 3041 天

    [LV.Master]无

    35#
    发表于 2021-3-21 15:50:05 | 只看该作者
    阿忙 发表于 2021-3-21 11:352 }. f8 }! w+ V
    这些手段能量密度和效率都非常低,是理论值就非常低,实际应用就更低了。更不用说各种附加的环境破坏。2 E2 p- }% o  w, S
    所 ...
    8 q: ]# H- h: X7 w
    按照王孟源的说法,聚变燃料之一的氚一是非常稀少,二是相当危险,也是学术界画的大饼之一:' @. l- c: Y( j& N" n1 t
    3 x3 W! V) |+ R" \4 \7 Q0 v
    http://blog.udn.com/MengyuanWang/155306037
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-8-28 01:10
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    [LV.Master]无

    36#
    发表于 2021-3-22 01:26:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 23:312 U- B1 }# z$ s) `4 V
    这几个储能技术都对环境是低冲击啊,能量密度也不错,容易铺开

    ! l! I1 k: ]7 [1 e% l% p  y% l哪个对环境得破坏都不小,大规模得电池,那些电池的生产对环境的破坏不小吧,那个缆车就更扯,要达到规模,需要大规模的建筑工程,这破坏不小吧。抽水储能的工程量更大
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-11-25 13:49
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    [LV.1]炼气

    37#
    发表于 2021-3-22 08:05:09 | 只看该作者
    中国目前的全钒液流电池已经开始产业化了,电解液几乎没有损耗的问题,只有隔离膜需要定期更换,日本做出的全钒液流电池的设计寿命是25年。$ h- `7 x! e9 g- W
    全钒液流电池面临最大的问题是锂电池成本下降太快,不一定能在将来还能对锂电池保持成本优势。

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2021-6-26 03:40
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-1-1 00:24
  • 签到天数: 1033 天

    [LV.10]大乘

    38#
    发表于 2021-3-22 09:49:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 11:54/ ~/ r& F; E6 j: J, Y$ }2 ~6 M$ c* d
    废电池的处理和安全是死穴。而且锂电池蓄电站难以做到很大。电网的要求可不必汽车甚至船舶。 ...
    4 q% }6 f8 X' F$ U+ }& V
    没想废电池处理的事。已经建成的有30万千瓦/一百二十万度(300 MW/1,200 MWh)8 r* b7 J9 n8 x) a4 e; c' P
    Tesla也在做这个& A) d6 S2 G! H+ r- v1 w
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  • TA的每日心情
    奋斗
    5 天前
  • 签到天数: 1151 天

    [LV.10]大乘

    39#
    发表于 2021-3-22 10:24:29 | 只看该作者
    本帖最后由 嘉洲 于 2021-3-22 13:11 编辑 , R: V$ {& e* o' Y
    阿忙 发表于 2021-3-21 11:35( P6 O3 }% }3 a2 x) G* x3 ]
    这些手段能量密度和效率都非常低,是理论值就非常低,实际应用就更低了。更不用说各种附加的环境破坏。2 X% P5 d( \6 o+ |& c
    所 ...

    . h; z! E& F# W8 E
    1 q; _' h( M- {; ~( C/ c不要一棒子打死。中国西北地区发展风光电是有道理的。聚变是未来,不过还有距离要走。裂变技术过去20年有很大的进步。但建个核电站是有很多考量的,不是随便一地就可开干。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    5 天前
  • 签到天数: 1151 天

    [LV.10]大乘

    40#
    发表于 2021-3-22 10:29:04 | 只看该作者
    本帖最后由 嘉洲 于 2021-3-22 10:30 编辑
    , T# b1 ^, A2 o; J7 O5 {
    MacArthur 发表于 2021-3-21 11:48! U" N& P3 I# K2 W0 g) ^0 ~
    倒腾两次,那效率就低得可怜了。。。$ z7 x) B% s3 p) r# Z% p3 Y* f/ [
    , k  |* R' [6 q# w
    现在的电动/混动车,谁要是没个regenerative brake就拿出来卖,会 ...
    5 _& @3 ]0 R0 y3 |. a, t' u9 A/ R
    ' j/ D+ w* Y- K, W7 x  B' B
    这也是我不看好大规模储能原因之一。小型储能设备有市场。但折腾大型工业和明用储能,有舍本逐末的味道。
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