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楼主: 晨枫
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[工程技术] 新能源发展的瓶颈:储能

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  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 00:35
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    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2021-3-21 00:02:26 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 08:55* y1 M3 V7 H0 e) _7 q: A
    这个我看也是死胡同。高压容器长期周期性加减压,这疲劳可是厉害。

    ) I, |) {, {# R- ~) o6 P不用容器的,是天然盐穴。
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    慵懒
    2024-5-28 05:49
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    [LV.Master]无

    22#
    发表于 2021-3-21 00:14:38 | 只看该作者
    上学的时候有门课还讲过纳米材料储氢,全还给老师了
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 09:52
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    23#
    发表于 2021-3-21 00:39:21 | 只看该作者
    旁边建耗能大户,比如电解铝, 比特币挖矿机什么的
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    24#
     楼主| 发表于 2021-3-21 01:02:12 | 只看该作者
    赫然 发表于 2021-3-20 10:02
    , ~/ n1 Q; o& P" n( J不用容器的,是天然盐穴。

    " R' E8 L0 Y- N6 }* M/ L那压力就不能太大吧,除非是液态空气
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    25#
     楼主| 发表于 2021-3-21 01:03:14 | 只看该作者
    阳春白雪 发表于 2021-3-20 10:39
    , t, @( \1 @! C; G" A: \9 ?旁边建耗能大户,比如电解铝, 比特币挖矿机什么的

    5 e* d" m/ `1 `4 S5 p因为有电就弄耗电大户,这不好。
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    26#
     楼主| 发表于 2021-3-21 01:05:24 | 只看该作者
    晨池 发表于 2021-3-20 08:236 F* S( m9 D! s9 t$ D; O' h
    盐酸和烧碱应该好弄把,这两个放在一起使劲一搅合,不就是氯化钠等其他盐类了吗?然后制备出来的氢气要燃 ...
    # ]" f# |1 U. |" r. n* E& S
    这也行啊。那得氢气燃烧和盐放在一起啊。
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    27#
     楼主| 发表于 2021-3-21 01:07:30 | 只看该作者
    石工 发表于 2021-3-20 09:20
    - R4 a: a( h2 D6 qhttps://gravitricity.com/projects/

    8 K1 O' K+ s4 h' A1 v  g% L多弄几个秤砣,一个一个滚进去,可持续发电好一会。
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    28#
    发表于 2021-3-21 08:13:37 | 只看该作者
    就差打通长江和黄河的青海高原大运河,水利储能系统了。把长江水通过蓄能,再流向黄河流域发电。一次解决三个问题。; g8 m( d& c5 [& T) K9 \

    6 z7 Y- U1 h" b4 a. B, {http://www.yidianzixun.com/article/0Q0OCNtH
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    29#
    发表于 2021-3-21 08:16:58 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 21:55" Z4 P* {( F" W; J
    这个我看也是死胡同。高压容器长期周期性加减压,这疲劳可是厉害。

    1 J# w' a/ _$ B5 s, J1 O* V5 @那是盐矿井,气压改变不会超过一个大气压。表面盐壁疲劳剥离,后面还有几百米厚
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    30#
    发表于 2021-3-21 08:31:44 | 只看该作者
    赫然 发表于 2021-3-20 21:079 r" Q) Z$ H# |- K: u) p& Z
    压缩气体储能。。。( I7 s$ \: U' \' {9 J# x; Q

    - K; W, a8 G. X7 N- N刚刚上了一个项目:江苏金坛。

    ( `* B1 _- U% b. V: ~) N  M效率都是低得吓人
    1 X: I( s2 f  P2 E9 v
    7 \# ?0 E7 E0 s' P( {. R
    7 @2 c. R# y9 h+ V  q  r9 g4 E
    国内外压空项目
    : H  \4 ]4 f" g$ U6 C+ u* I6.1 德国Huntorf
    0 T: f* W! i0 V- m7 k4 X
    ' U! r) Q- K( R- w% jHuntorf是德国1978年投入商业运行的电站,目前仍在运行中,是世界上最大容量的压缩空气储能电站。机组的压缩机功率60MW,释能输出功率为290MW。系统将压缩空气存储在地下600m的废弃矿洞中,矿洞总容积达3.1×105m³,压缩空气的压力最高可达10MPa。机组可连续充气8h,连续发电2h。该电站在1979年至1991年期间共启动并网5000多次,平均启动可靠性97.6%。电站采用天然气补燃方案,实际运行效率约为42%,扣除补燃后的实际效率为19%。
    3 E& U2 K8 U! P  N9 u4 a& g
    3 ]: N4 s& y/ v, R! I6.2  美国McIntosh4 O5 k( G8 ~2 K% h" E# N3 A

    , K- D; ^1 V# W4 @1 y; `7 U美国Alabama州的McIntosh压缩空气储能电站1991年投入商业运行。储能电站压缩机组功率为50MW,发电功率为110MW。储气洞穴在地下450m,总容积为5.6×105m³,压缩空气储气压力为7.5MPa。可以实现连续41h空气压缩和26h发电,机组从启动到满负荷约需9min。该电站由Alabama州电力公司的能源控制中心进行远距离自动控制。与Huntorf类似的是,仍然采用天然气补燃,实际运行效率约为54%,扣除补燃后的实际效率20%。7 ^5 q1 z5 j$ ~
    . {( w) m1 C) l% m, t
    6.3 日本上砂川盯
    ! ]5 m% H% p' K8 v
    5 j' @# ^" E/ f; M; m8 V! g- L日本于2001年投入运行的上砂川盯压缩空气储能示范项目,位于北海道空知郡,输出功率为2MW,是日本开发400MW机组的工业试验用中间机组。它利用废弃的煤矿坑(约在地下450m处)作为储气洞穴,最大压力为8MPa。
    : U; w9 S/ o6 m  i; i. s( t
    : A8 T  ^  A  C% K, V  Y5 B6.4 中国
    9 b$ W+ ^4 a: R4 Z5 Q+ G* J# T
    ! }2 u' U  [( f+ A2 \我国对压缩空气储能系统的研究开发开始比较晚,大多集中在理论和小型实验层面,目前还没有投入商业运行的压缩空气储能电站。中科院工程热物理研究所正在建设1.5MW先进压缩空气储能示范系统,该系统为非补燃方案,理论效率41%,实际运行效率33%。
    # j& l( M9 ^  O7 x% N& T5 v3 R/ o0 W9 D. G1 q* |$ a
    在建的项目有江苏金坛压缩空气储能电站,利用盐穴储气,占地60.5平方公里,最大容腔体积32万㎡。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 00:35
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    [LV.Master]无

    31#
    发表于 2021-3-21 10:46:26 | 只看该作者
    三力思 发表于 2021-3-20 19:31
    3 S# j2 R/ D' V; t9 R- e" Q效率都是低得吓人

    3 i! B$ D! |8 _2 x是的。 理论极限也只有60%。 还是抽水式靠谱。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-8-28 01:10
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    [LV.Master]无

    32#
    发表于 2021-3-21 11:35:40 | 只看该作者
    这些手段能量密度和效率都非常低,是理论值就非常低,实际应用就更低了。更不用说各种附加的环境破坏。
    + Q7 ^9 v; e  \# `9 t) A所以现在最便宜和安全的发电手段,是大力发展清洁核电,也就是核聚变,其次是提升裂变电站的应用技术。那些所谓的清洁能源,只能作为良好条件下的摆设,掀开美丽的外表,其实底下一点也不清洁,更没有效率
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    33#
    发表于 2021-3-21 11:48:36 | 只看该作者
    阿忙 发表于 2021-3-20 22:357 g3 [7 M6 n* o5 R4 C
    这些手段能量密度和效率都非常低,是理论值就非常低,实际应用就更低了。更不用说各种附加的环境破坏。
    1 v0 t- l, O- w! U3 t4 y所 ...

    / b7 E1 v" N4 S8 U& j6 t& W" ]倒腾两次,那效率就低得可怜了。。。
    ! |# i4 ]) {1 M2 e$ A! {; a4 S" ^( _( b
    现在的电动/混动车,谁要是没个regenerative brake就拿出来卖,会被人笑死。。  但实际上这么“电能—动能—电能”地倒腾下来,连10%都回收不上来,聊胜于无。再把这套系统的成本打进去就完全没有意义了。。。
    9 n; I* _" ^. H  k" C
    1 @; ~1 t# V. h2 N/ C各种储能设备也一样,这些方案如果不上规模,就没有效率。上了规模,成本也跟着上去了
    & x2 b( W: P4 |7 L6 C
    & o3 ]5 q$ E4 ~9 ^, k  @$ `
    $ U, t0 T" Y. f) @/ v
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    该用户从未签到

    34#
     楼主| 发表于 2021-3-21 12:31:24 | 只看该作者
    阿忙 发表于 2021-3-20 21:35
    : a" Y: o7 I/ t$ ]' C; r- F这些手段能量密度和效率都非常低,是理论值就非常低,实际应用就更低了。更不用说各种附加的环境破坏。
    / z# e- ]2 {; ~所 ...

    3 [3 |: G' B7 V这几个储能技术都对环境是低冲击啊,能量密度也不错,容易铺开
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2 小时前
  • 签到天数: 3134 天

    [LV.Master]无

    35#
    发表于 2021-3-21 15:50:05 | 只看该作者
    阿忙 发表于 2021-3-21 11:35
    $ c; E* d, Z2 ?4 {& }这些手段能量密度和效率都非常低,是理论值就非常低,实际应用就更低了。更不用说各种附加的环境破坏。
    # V! U- F+ U% k( x7 C8 H# E所 ...

    % i! L4 L( n0 l按照王孟源的说法,聚变燃料之一的氚一是非常稀少,二是相当危险,也是学术界画的大饼之一:
    8 ~  M0 h% `" v; R( B1 |
    * Z2 a' R6 C' y! |9 Lhttp://blog.udn.com/MengyuanWang/155306037
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-8-28 01:10
  • 签到天数: 1748 天

    [LV.Master]无

    36#
    发表于 2021-3-22 01:26:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 23:317 g& d: w2 O- z: B/ X7 ^; G
    这几个储能技术都对环境是低冲击啊,能量密度也不错,容易铺开
    0 E* Z! }9 D* x/ C1 ^4 |
    哪个对环境得破坏都不小,大规模得电池,那些电池的生产对环境的破坏不小吧,那个缆车就更扯,要达到规模,需要大规模的建筑工程,这破坏不小吧。抽水储能的工程量更大
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-11-25 13:49
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    [LV.1]炼气

    37#
    发表于 2021-3-22 08:05:09 | 只看该作者
    中国目前的全钒液流电池已经开始产业化了,电解液几乎没有损耗的问题,只有隔离膜需要定期更换,日本做出的全钒液流电池的设计寿命是25年。
    2 L, s  S& c! `全钒液流电池面临最大的问题是锂电池成本下降太快,不一定能在将来还能对锂电池保持成本优势。

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2021-6-26 03:40
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-1-1 00:24
  • 签到天数: 1033 天

    [LV.10]大乘

    38#
    发表于 2021-3-22 09:49:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 11:54, g+ w  R! u# E4 G1 m
    废电池的处理和安全是死穴。而且锂电池蓄电站难以做到很大。电网的要求可不必汽车甚至船舶。 ...
    : [/ y1 T2 p# n
    没想废电池处理的事。已经建成的有30万千瓦/一百二十万度(300 MW/1,200 MWh)
    0 ~( q8 u. e* ]; `! N) G! o( {" NTesla也在做这个# o7 S1 A) A" w4 I4 j
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-1-6 11:20
  • 签到天数: 1167 天

    [LV.10]大乘

    39#
    发表于 2021-3-22 10:24:29 | 只看该作者
    本帖最后由 嘉洲 于 2021-3-22 13:11 编辑 6 ]3 X  C+ D1 F) k
    阿忙 发表于 2021-3-21 11:35
    + n' G( _+ q. n( _- x1 {这些手段能量密度和效率都非常低,是理论值就非常低,实际应用就更低了。更不用说各种附加的环境破坏。
    6 w8 p: I" [: p4 Q% E所 ...
    $ B, H! h; f7 B* m! k
    ) g1 v: F# O+ r0 H
    不要一棒子打死。中国西北地区发展风光电是有道理的。聚变是未来,不过还有距离要走。裂变技术过去20年有很大的进步。但建个核电站是有很多考量的,不是随便一地就可开干。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-1-6 11:20
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    [LV.10]大乘

    40#
    发表于 2021-3-22 10:29:04 | 只看该作者
    本帖最后由 嘉洲 于 2021-3-22 10:30 编辑 ! f: ~) o( X& }: f0 t* m: t, P
    MacArthur 发表于 2021-3-21 11:48* K( v4 b, A! G' {* i) G% j& ]
    倒腾两次,那效率就低得可怜了。。。! w8 V1 A1 x* m' O# j" O9 N" _
    + Z) h# F% ?& O$ G8 J7 y
    现在的电动/混动车,谁要是没个regenerative brake就拿出来卖,会 ...

    , k5 |! u. G; A/ A$ C& }
    3 P4 D# b, V7 H/ I这也是我不看好大规模储能原因之一。小型储能设备有市场。但折腾大型工业和明用储能,有舍本逐末的味道。
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