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[工程技术] 新能源发展的瓶颈:储能

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 楼主| 发表于 2021-3-20 09:20:28 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2021-3-20 22:35 编辑 ) p" d9 P* }4 I5 ^7 R& Z4 ]
2 X9 q7 s+ N; `0 t
4 z' H' y0 g; h" }

5 T7 Q0 u7 }" t9 }! h0 i
  L2 N. N4 n! t( P6 R3 U' E* a9 P- r+ Z1 G/ D# Z( k; X4 e. v
' E: n. \; _& g' w. v: x9 V
非化石的各种发电无污染,但都受自然现象影响很大,如日夜、风力、枯水季等/ o- w0 R3 B( r' G; i
! Q( N  n' v; n1 `$ M, H  ^
光电有日夜问题,风电有天气问题,水电有枯水季问题,波浪受海情的影响很大,潮汐的落差太小,新能源发展如火如荼,但问题还是不小,最大的问题是间隙性。全国互联的大功率智能电网能解决一部分问题,但不能本质解决,而中国峰值用电问题在增加。
, X" @3 `# k2 W2 m
; p4 g( v# m  B- Z) T4 y& @据说美国的用电是30%工业、70%民用(居民和商用),中国正好倒过来,30%民用、70%工业。这当然反应了中国是世界制造业绝对第一大国的现实,但这个比例会逐渐美国化,如果不至于达到正好颠倒的地步。南方供暖、北方空调都是用电才能解决的问题,其他方案都有各式各样的效率问题。包括照明、空调的商业用电的通宵化也会增加。另一个潜在用电大户是城市农业。1 i- H0 ]) c% ^$ m/ R9 H7 p
& c: x- I, X5 ~' {
) G$ `2 @- |" f! T! |% O8 r

+ ?4 o5 y, Y7 _! A: ?0 o: ]/ D
+ e. h( y5 I3 b, H! \城市菜园可解决占用耕地和新鲜果蔬问题,但需要电力
# `% v5 c8 ]! j% \% c
( [, \( Q( j& b) N% l5 l* `屋顶菜园、地下菜园、室内垂直菜园等各式新式菜园可能成为未来城市食品的重要来源。屋顶菜园还好,用电主要是灌溉,地下菜园就要加上人工照明了,室内垂直菜园还需要加上温控和栽培架的定期转动和换位。这些都需要用电,而且不能有间隙性,或者是反周期的。
: L, p$ b1 j$ Q! i/ u# Y/ q1 J# l, j6 p9 J/ w7 u5 r8 }9 G% k
用化石燃料作为峰值电力来源是最近便的解决方法,但碳排是无法回避的问题。核电不仅有乏燃料的处理问题,还不宜迅速增减负荷,不适合用作调峰电力。抽水储能需要在山顶建水库,安全隐患难以回避,尤其是在最需要调峰电站的人眼密集地区。铅酸蓄电池效率低,固体污染大,作为大规模的调峰电站不可行。锂电池的大功率集中使用的安全性是个大问题,也有固体污染处理问题。还是需要专业、高效、安全、容易遍地铺开的新技术调峰电力技术。4 T' |, \2 u" \! T  H: Z5 V, H
2 K( {" {! W7 I& S: ?+ `* q
用过剩电力制氢,把氢(气态或者液态)存储起来作为储能,在需要的时候用氢燃料电池或者直接燃烧发电,这是另一个思路。不过电力制氢的成本还是很高,效率也偏低,储氢又是一个不好解决的问题,就地使用还好说,长途运输的安全是个大问题。制氢也需要水源,这是另一个制约。用海水制氢倒是不怕缺水,但电解后产生的盐酸和烧碱不好处理,工业用量没有那么大,直接排放绝对不可行,日积月累更是危害大大。
, x- F/ k) m2 Y4 z/ L; [. f
9 c9 f* b; s% P# i  X+ z6 S! b- M0 m* P. a& n1 F
大型矿坑本来就好比深挖地下的人工湖,用于抽水储能的下储水池正好# i1 R7 X8 M( t' I, i  k  m0 M' |) u

  N1 W( {3 V6 k; `2 `4 Z% F5 I- g- a1 w$ W2 y* j* O' Y
废弃的地下坑道适当加固、防漏后,也可以作为地下储水池6 Q3 J3 d; u: f
6 V8 ~& U2 o0 C' Q3 N" |
抽水储能在技术上简单、成熟,但地理和安全是个问题。然而,如果有条件,而且地理条件容许,地下坑道、采石坑、露天煤矿矿坑等可以利用起来,天然岩洞、溶洞也可以考虑。可能需要精细的地质考察,也需要对洞比进行适当的加固和密封。但一旦建成,这样的地下抽水储能可以用现成可靠的技术,在新能源发电高峰时把水抽上来,灌到地面的上储水池。在需要调峰或者低谷补电的时候,把水放回地下,在此过程中发电。3 R& k1 }& E2 E- w; A1 P

9 U+ ]7 D% y8 Q# ]$ K, \1 R8 r
' t  G- _+ z$ B3 y光热电站可以把过剩的高温熔盐在地下储存起来,夜间再抽上来用于发电
5 P# [4 N& A) I+ ~* }4 {  n2 Y4 t/ E, S! U! e
光热发电可以用熔盐。这也可以在发电高峰把高温熔盐灌到地下岩洞保温,需要调峰和低谷补电的时候抽上来发电。这不仅需要有合适的地下岩洞,还需要对洞壁保温、防漏,要求比地下抽水储能更高,但直接与光热电战整合到一起,日夜发电。$ p4 m. s' ]% ~8 l/ d
  x1 U/ W/ k3 k+ ~' t
此外,就需要一点歪门邪道了。7 {! y+ l' A4 t1 Y

& Q% `, T! N' O4 M
9 o6 b  G: U  ]& D9 R& F4 O借用缆车的思路,可以用缆车装载重物,在储能的时候搬到山上,在发电的时候装进缆车用重力拉动发电1 Q/ Y) ^" O8 D' w2 q9 j
8 z6 `  ^, h6 W/ B
山顶观光缆车是一个思路,只是反过来。在储能的时候,把重物通过缆车拉到山顶的堆放场;在发电的时候,重物依次放进缆车,靠重力下拽,驱动发电机发电。这只要在一般的山区都有条件实现。在光电发达的西部,也正好有很多高山。荒凉的高山上建这样的缆车电站对生态和景观的影响很小,但可以就地解决储能问题。( u2 V1 ^3 M, B) Z

# m3 e, o5 l# V7 z( K' w# n即使在相对平坦的东南沿海,也有足够的丘陵可以建造这样的缆车电站。用拦阻沟、拦阻坝等,安全问题比高山水库要容易解决得多。! l. i6 I, U/ R- M8 J3 o% x* u
% M* u' \9 R+ H! D7 l
同样的缆车电站可以在深水实现,既可以用重物,但需要克服浮力对效率的降低;也可以用浮体。比如说,在储能期向空心球内充轻质油,用电力拉到水底;在发电期上浮,拉动发电。或者更加高效一点,在储能期有重力自然下沉,在水下充填轻质油,节约电力。上浮发电是一样的。这可用于近海或者深水湖。还可以利用深水与浅水的水温差别进一步增加浮力效应。. Y7 _: t# o- ^! S. @" O9 ~: b: L# T

* G4 \, c- S6 v$ B) j9 G1 b一旦储能问题解决,新能源就如虎添翼了。配合以核电,中国的能源瓶颈就成为历史了。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
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    [LV.1]炼气

    沙发
    发表于 2021-3-20 09:48:56 | 只看该作者
    答案现成的, 电车。

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      发表于 2021-3-20 22:34
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    [LV.10]大乘

    板凳
    发表于 2021-3-20 10:10:43 | 只看该作者
    成本价格才是瓶颈。储能是技术问题,过去20年就有不少东西出来。氢能最近已如火如荼,大家拿也插腿了。另外,生物能也是一新能源,好不?

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      发表于 2021-6-26 03:33
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    地板
     楼主| 发表于 2021-3-20 10:15:07 | 只看该作者
    嘉洲 发表于 2021-3-19 20:10
    7 O) a9 b$ S( d, a% x' i  b" |成本价格才是瓶颈。储能是技术问题,过去20年就有不少东西出来。氢能最近已如火如荼,大家拿也插腿了。另外 ...

    2 c8 z" B- S3 q7 C2 e4 I* ~氢能在制氢、储氢、运输等关键问题解决之前,无法成为主流。
    6 G+ O8 H2 N2 q& f* ^
    - U" S4 C: I3 V! B由于耕地和能量密度的关系,生物能也难以成为主流。
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    5#
     楼主| 发表于 2021-3-20 10:16:35 | 只看该作者
    semtex 发表于 2021-3-19 19:480 x8 W: M' y& X" h
    答案现成的, 电车。
    : p8 B6 i1 a) f3 d: m+ E
    不行。电车正好是反循环的,充电是在发电低谷。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-28 01:45
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    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2021-3-20 10:31:02 | 只看该作者
    本帖最后由 嘉洲 于 2021-3-20 10:50 编辑 ! y' [# o  x4 U  h: M* U7 e6 Y" d
    晨枫 发表于 2021-3-20 10:150 w- A0 y8 Q1 ~/ B
    氢能在制氢、储氢、运输等关键问题解决之前,无法成为主流。3 P3 i+ c3 C% g

    4 `) L, u3 z; B由于耕地和能量密度的关系,生物能也难以成 ...

    9 J3 z- n% k. h4 A' D5 @8 d; b+ R, Z9 H8 G/ O5 F
    下一代生物源,比如海藻。粗生物油二级提纯技术,欧美中都在干,目的之一就是解决能量密度的问题。从技术角度看,实现难度不大。但成本就…
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  • TA的每日心情
    无聊
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    [LV.1]炼气

    7#
    发表于 2021-3-20 10:32:24 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 10:16
    2 k* W# Z( ]" p. u5 _( o4 I不行。电车正好是反循环的,充电是在发电低谷。
    4 C( {, _# _6 M; B/ R
    不是, 其实车绝大多数情况都是静止不动的,都可以充电。
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    8#
     楼主| 发表于 2021-3-20 11:03:26 | 只看该作者
    嘉洲 发表于 2021-3-19 20:31
    & ^1 `! W0 P0 z7 c0 o& t- i下一代生物源,比如海藻。粗生物油二级提纯技术,欧美中都在干,目的之一就是解决能量密度的问题。从技术 ...
    $ G  t! j& S+ [9 r
    成本当然也是大问题啊。海藻需要海域,有生物和抗生素污染的威胁。现在海水鱼场已经是大问题了。
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    9#
     楼主| 发表于 2021-3-20 11:04:57 | 只看该作者
    semtex 发表于 2021-3-19 20:32& I+ A6 v* E7 J* s( g
    不是, 其实车绝大多数情况都是静止不动的,都可以充电。
    1 {9 m' n  s* `" ^. ?8 l
    ) D8 Z# q: s% ?+ Z1 K
    这只是上下班人的车。而且所有工作和商务停车位都要能充电,任重道远啊。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-1-1 00:24
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    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2021-3-20 11:45:49 | 只看该作者
    美国建了工业级的锂电池储能电站。不清楚成本价格,大概率是需要政策补贴
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    11#
     楼主| 发表于 2021-3-20 11:54:41 | 只看该作者
    drknight 发表于 2021-3-19 21:452 d2 r8 G8 S: o9 c- g& `
    美国建了工业级的锂电池储能电站。不清楚成本价格,大概率是需要政策补贴 ...

    * J. \( K  _# w1 Q
    , @' R2 g. K/ K# N废电池的处理和安全是死穴。而且锂电池蓄电站难以做到很大。电网的要求可不必汽车甚至船舶。
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  • TA的每日心情
    无聊
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    [LV.1]炼气

    12#
    发表于 2021-3-20 11:56:47 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 11:049 e2 }6 k! y6 {( b6 H$ D- N& C
    这只是上下班人的车。而且所有工作和商务停车位都要能充电,任重道远啊。 ...

    ; Z: Y9 b( O- v& g5 ]
    . M" x! i6 d$ w; X- d3 B可是得到的结果呢? 风光, 超高压, 电车。 这些世界上谁有呢? 也许美国还能跟得上。 日本肯定不行了(丰田), 德国也麻烦(奔驰)。
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  • TA的每日心情
    慵懒
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    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2021-3-20 16:58:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 11:54  O& v# X4 M9 r4 G" b9 _% \) f
    废电池的处理和安全是死穴。而且锂电池蓄电站难以做到很大。电网的要求可不必汽车甚至船舶。 ...
    3 }, }/ m) \; _8 ~# i7 `
    风光以后的废弃处理也是个糟心事
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
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    [LV.2]筑基

    14#
    发表于 2021-3-20 20:34:02 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2021-3-20 20:36 编辑 ' ]; b8 \. h/ J. K5 |2 H

    6 H% Y- g) M) v牛牛家利用旧矿井用大秤砣来储能,还像模像样地搞了全寿命成本测算,比锂电池储能低一般多。9 i3 J+ o( I3 ^0 @6 n/ @0 i" d; e! s

    3 q/ F5 l+ i# w2 I/ N; d8 @: T中国北方采煤区其实用这个办法比较好,本身缺水,底层保水性也成问题,搞成全固态,只有一个活动部件,还真不赖。顺便还能解决钢铁产生过剩的问题。(高度怀疑500吨的秤砣本身就是发电机)
    " d% N8 R3 D4 o9 L* j' K
    3 C7 d5 F# n  C: P- T/ t! a主要参数:
      f  H: ^3 o$ c9 t& a供能指标:10兆瓦8 |  k* m  r* k' ~5 _* c
    秤砣 500吨,总重12000吨(24个)% v; n8 E. q# L9 {+ E& ?
    井深 800米6 F; s( H9 \* b4 m! ~) H
    项目的全寿命兆瓦时成本:132英镑/千度电(锂电池项目为283英镑),这个应该只是储能成本
    4 [+ `# R$ P3 _5 }! m) @8 M, c- [6 l使用年限:50年+ q; g5 K5 ~& T& u, ~
    . e+ h: }) h: s- E# I
    我按瓦特的定义算了一下,g直接用了10) a! g" m" l( l8 _% w* ?- t
    12,000,000*10*800/10,000,00=9600秒,即匀速下降的情况下,释放能量需要用160分钟。下降速度为4.1米/分钟,比电梯慢一点。储存能量恐怕画的时间更多一点。
    0 V" L3 Q& C6 L6 a8 {
    * ]( R# x' k* w$ x7 X# o0 r6 g8 e: J, v  {0 N
    下面两篇报道的都是这个项目) M6 s# H7 I% W7 T9 ~
    ! W$ ]# P# U* q6 g

    3 v& Z) _# P, B5 u. F# A' |https://www.theguardian.com/envi ... re-renewable-energy
    ' f) `6 {& T0 m% y, u8 n& A6 E6 d: G) u5 Q' ]1 v% H" J5 f& _3 S
    https://createdigital.org.au/old ... ble-energy-storage/

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    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-6-26 03:36
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  • TA的每日心情
    擦汗
    6 小时前
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    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2021-3-20 21:07:20 | 只看该作者
    压缩气体储能。。。
    4 B& f* k9 e  `5 r* M6 B- e5 P/ J$ l) I. N" \
    刚刚上了一个项目:江苏金坛。! a2 k' `3 T* `) I5 y! K
    http://jsnews.jschina.com.cn/cz/a/202008/t20200819_2613646.shtml
    % Z8 Q6 ?0 S8 T6 e% \0 B
    : m8 W' G7 X% ]. m* q8 U美国九十年代搞过一个,后来放弃了。江苏这个还要观察。
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2021-3-20 21:53:59 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2021-3-20 02:58! w! M( ^0 ?/ Z" g3 O( y
    风光以后的废弃处理也是个糟心事
    3 [) t4 M  C& K, g4 F2 V* S
    比核电还是要容易得多
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    17#
     楼主| 发表于 2021-3-20 21:55:00 | 只看该作者
    赫然 发表于 2021-3-20 07:07
    - [- ~. ~- V: j$ `) L压缩气体储能。。。" y4 L) K8 ^8 v3 d& q
    ) x" i1 s: i6 Y  s
    刚刚上了一个项目:江苏金坛。
    6 W, Q0 {0 n) L, D$ L
    这个我看也是死胡同。高压容器长期周期性加减压,这疲劳可是厉害。
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    18#
     楼主| 发表于 2021-3-20 21:56:26 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2021-3-20 07:57 编辑   M9 `  I1 V9 o# U& B0 O
    石工 发表于 2021-3-20 06:34
    ! o+ l  A7 n/ w/ y8 J牛牛家利用旧矿井用大秤砣来储能,还像模像样地搞了全寿命成本测算,比锂电池储能低一般多。
    . R) T8 h  w4 i; Z5 ^8 d5 ]/ W' Y/ x& l8 h) ?: \$ i3 a7 L
    中国北方采煤 ...

    ' `0 A1 Y6 Z+ f' a0 E! R
    ) q( F' a- K' N: y这个和我的山顶缆车电站是一个思路,但更简单,效率更高,好。用循环缆车的话,就不只一个秤砣,而是无限个了,只要井底能及时移开和放得下。
    . G/ J& e% ?+ [3 @
    $ q8 Z, E0 E# j& O# u造起来了吗?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-9-13 10:09
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    19#
    发表于 2021-3-20 22:23:32 | 只看该作者
    本帖最后由 晨池 于 2021-3-20 22:25 编辑 3 ]3 Z4 H# t% ]5 e# ^8 H( t4 E
    用海水制氢倒是不怕缺水,但电解后产生的盐酸和烧碱不好处理,

    6 F% ], t/ B: p9 ?9 b- l盐酸和烧碱应该好弄把,这两个放在一起使劲一搅合,不就是氯化钠等其他盐类了吗?然后制备出来的氢气要燃烧掉的,燃烧出来的水和刚才的氯化钠、盐一搅合,又成了海水了!正好继续用不是。
    + g! ?+ p' a8 d+ _* A% ?2 A感觉这是一个永动机式的好办法呀,只要搅合两下就行了。
    # r, }: {; u" E, ~7 U: c其实还有更好的办法,把燃烧的水罐装了当纯净水卖不是更好。多出来的盐找个地方堆起来就行了。

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    一直在潜水  发表于 2021-3-21 13:45
    司炉好久不见( •͈ᴗ⁃͈)ᓂ- - -♡  发表于 2021-3-21 12:39
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    20#
    发表于 2021-3-20 23:20:01 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2021-3-21 19:17 编辑
    4 A9 M1 }1 t: L1 J
    晨枫 发表于 2021-3-20 21:56
    $ \8 p1 h; d; o' c  d. p5 |这个和我的山顶缆车电站是一个思路,但更简单,效率更高,好。用循环缆车的话,就不只一个秤砣,而是无限 ...

    5 r/ o1 X' s: r% a% u
    3 V, n# v: d( O2 M/ ahttps://gravitricity.com/projects/2 ^  w9 a6 I5 L) M9 L9 k

    % W* [8 B, w3 K/ u3 z" D1 T/ j- t8 X, u) r* T7 d

    8 _0 A# ?# V1 o  H' T还真搞起来了个示范工程,不过是用塔楼代替矿井。15米高,秤砣25吨,250千瓦。我匡算了一下,按250千瓦平稳供电,可持续15秒。
    1 A9 ]# S( @, A0 L) W$ `) U$ |; [9 q# q# C5 u9 U
    这个塔楼秤砣,完全可以和高层建筑结合起来,甚至可以在现有电梯井、通风井的的改造上做文章。目前见到的储能项目里,这个技术上比较靠谱,对自然条件(水库容)依赖小,占地小,物资消耗较少且易回收,也比较容易配合铁公基拉动产能。

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