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试看共军山寨需要多久

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发表于 2016-10-9 01:48:16 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2016-10-9 08:03 编辑 & H0 V' K9 G" P4 \9 f
0 W5 w7 n! Z0 g0 M
一年一度的美国陆军年会正在进行,今年的花样比较多,有些东西有点意思。但这只是窗口。空海军技术夺尽眼球,但陆军技术也在迅速发展中。
. A( f  N" q( @* }) [' z5 Y. a0 A" d: ~2 v

% T" [+ V5 @/ L4 E8 P2 T. P: D卡车上装载的自行火炮中,南非G6是早期的典型  |  U* @) g) k/ @

1 v! R7 [3 a# i2 T4 `9 q
! [( l6 \, A9 r. s, \$ ^法国“凯撒”则把155毫米榴弹炮装上中型卡车了,不过这不能行进中发射,必须停车、支起才能发射,估计由于后座力的关系,射界也比较受局限,主要向前发射
% Z6 d" c; @4 S; K# P; a' \( M4 X1 K

- h& |; Z: |. ]1 k荷兰RDM Mobat把105毫米榴弹炮装上中型卡车,由于后座力小,可以简化发射准备,射界也较大6 `8 g, G9 U2 i3 g8 L0 T
# o+ B/ a' h9 `: }* m, h! u- i, G! `

; N: X. a  l$ u& L但对于空降作战或者轻机械化部队来说,还需要更轻的自行火炮,中国的PCP001车载82毫米速射迫击炮可以当作迫击炮用. \# o) t- ~, @8 C! t3 A& v( |$ N" F0 H
6 E( Z( x! D. u; }* T& w8 [$ s: P

5 }, e5 q* M6 x% ?, _+ d: c9 ]& Q; w. L& f( u2 b0 R
也可以提供平射火力
% B8 w7 {' {. y/ w, }
/ p8 o$ ]! \' K8 a, h8 s+ P2 S8 ^: J
但105/122毫米级的榴弹炮毕竟射程和威力都更大,这是美国Hwkeye 105毫米榴弹炮系统,装载Mack轻型越野卡车上
( ~: r) i/ o! ?
  S7 H& C% w4 I& B6 @! Y
" N3 ]9 p2 l& h: f* B+ M
7 O7 L  {6 o+ v6 q1 r, t0 ~. b最新方案是装上悍马,机动性、后勤保障方面都更好。且看共军什么时候把122毫米榴弹炮装上东风悍马了。在作战是,一辆122榴弹炮悍马和一辆普通悍马搭配,后者不光运炮弹,还装备车顶机枪,作为阵地警卫。这样的搭配在机动性和成本上比履带式自行122炮要优秀多了,但更要强调打了就跑,被敌人打一个反击就糟糕了2 Y- V7 a, _- o7 v
( l9 F2 t$ \- \( ?
' a  H& i0 ?) X" t9 S; s( [$ a
  S/ t2 h- w0 L
* H( a/ i$ h/ j2 W- i: `% l
" @, _: j( x. ]# G
无人机已经成为战场必备,固定翼无人机航程更大,但需要短跑道,或者需要弹射起飞,拉网回收,不方便( Q' u$ C: I: z: h( x" {
- R3 b4 a' s* S; I
7 W9 z! I: o. l
直升无人机不需要跑道,但航程和续航时间都较短
  ~# C7 q( T$ j, i& Q3 C- m8 j% P0 p9 c$ U7 F7 t, Z
- F4 [4 R& R7 p7 }. P' [/ C: i; i
贝尔悉心钻研倾转旋翼几十年,现在想把这一技术用于无人机。确实,V-22“鱼鹰”的问题都出在直升机模式,但在固定翼状态下没有问题。作为无人机,直升机模式的要求只是不需要跑道就能起飞降落,这一点还是容易做到的。但倾转旋翼比直升无人机的速度快、航程远、留空时间长、巡航高度高,这些都是显著的优点,所以贝尔对247的期望很高' }" M- ?, L7 D( Z) E4 ]: g

! {5 k, F* o% Q# v0 ]- t' Y) A0 \5 O# [5 Q
贝尔247不仅擅长侦察、监视,还可用于攻击
6 i& z6 w0 s! I# c3 x( F8 J+ m9 N, \6 s( Q$ R  \  a
' U3 m4 D2 u+ A" r5 ~/ c
尤其适合与正在研制的贝尔280搭配使用6 x/ ]5 n; H) u: n9 Z. \4 Z+ _4 t

" ~& j8 K1 G5 T  G1 B: \, S/ b( k/ ~# H4 ?  }" j
还适合在舰上搭载和使用
# \+ x8 \1 a6 m3 K) P! t* I) @1 F. d4 f% X: x% b

! }3 {, k  @  G3 i% B尽管美国海军没有要求,贝尔对280上舰还是很有期望
3 z" c) D7 }4 c; o% }5 n9 X$ n7 Q/ ^, F6 N) f* z( a5 F6 i
, s, t& H3 e% z5 A
不过由于发动机推力较小,喷流过热问题不严重,贝尔247还是连通发动机一起倾转的,而不是贝尔280那样只倾转旋翼,不倾转发动机。另外,外翼段随同发动机一起倾转,这很像Karem Adams提出的方案,不仅增加翼展和升力,也减少了旋翼气流下洗的遮挡。贝尔在推出V-22“鱼鹰”的过程中,遇到了倾转旋翼的一系列具体问题,但这个概念还是有生命力的。现在贝尔把路差不多走通了,中国也有这样的需求,或许应该发展自己的倾转旋翼了,从风险较小的无人机开始正好合适
3 ~8 e6 z. G6 _( h  h' A2 Y- \7 i9 l! d- o

9 U. }3 |- p7 z2 A9 i2 g, ?无人机与电动相结合,打开了航空科技全新的一页,Textron Aerosonde HQ就是这样一个例子
4 V' X3 _" Z! B) L0 _+ A; d  L) g9 B+ V7 a: ?7 ^. Y& B$ `  ^

/ H% f  b" }# l! b0 D* k6 [Aerosonde粗看就是一个采用P-38战斗机那样双尾撑的传统无人机,顶多翼展较大、翼尖有点特别,采用推式推进,而不是更加常见的拉式
9 M8 t. h; M8 r2 ~. _
' c; X" j6 M' ]  `1 P% E2 n3 j9 S0 ]  T
Aerosonde HQ不是简单地把双尾撑向前延伸,而是在双尾撑上增加了四个电动的旋翼,这样就能垂直起飞、着陆了  _8 {$ P3 s9 k7 ^9 o9 k9 d
1 l% f8 {0 O* ^
; h1 s9 T, Y5 j3 C' e" \
这不能做很多直升机特有的特技动作,只能垂直起飞、着陆,但这对无人机够用了。固定翼状态旋翼进入风车状态6 c5 u- \3 P- H9 T" h) Y0 r

  U9 L- f7 L0 p; m
; U$ s/ D% P7 O. {' Y. j0 T& u无人机微型化后,衍生出很多匪夷所思的新概念,巡飞弹就是其中一个。这不是常规火炮发射的制导炮弹,更像微型长航时巡航导弹
& G* E! [& q+ a) d" C. O* m; r$ W: X( @

; }* P  c$ @7 V1 P3 a; \9 V6 _' W以色列又是先驱者,这是UAV Vision(简称UVision)的Hero 400,总重80公斤,战斗部8公斤,可以留空几小时,最大射程可达150公里$ W% I& h; U8 V" v7 F$ x( [
8 f- F% _& M, L4 r) W5 m
# B; N. x' k9 T3 U1 H
雷西恩也与以色列的UAV Vision合作,推出Hero 30,只有12磅重,用压缩空气发射,速度达到100节(约180公里/小时),续航时间可达30分钟,离轴攻击角度可达20度
/ w4 `9 ], S4 p2 M) Z: O" i; w
) W) f! d) e& @- M$ @
# R! e  F# Z" u3 D# V) k四片折叠弹翼,弹尾电动螺旋桨推进
. N) B  o$ E% n& s. M5 y1 H* ~
6 s. h; g. ^' y: E. V5 j
% H+ k+ R: F  r0 I以色列IAI的Rotem则是更加常规的四旋翼,射程10公里,可巡航30-45分钟
1 f: H  l/ P5 }% f: j, U' k
& q8 G* x& D; M- K! X/ A. f8 k) z8 A' g
总重量只有4.5公斤,可带1公斤战斗部,不错了' Y! T% \/ P! ?

+ N) \" Y) b9 B, f" p$ j: @6 t( e6 F1 r7 x0 n6 x
有意思的是,这东西如果没有发现目标,控制员可以控制其飞回回收,下次再用1 A, _) s% f. b5 u( o

. ?6 ^7 o0 W3 _% M
' v; F9 A+ T( k2 U$ B4 [: m& WAerovironment的Switchblade本来是侦察用的,现在发展到侦察-攻击% n; [. B& J* k( R3 \3 n/ o

6 }+ C1 j9 @' W; c. x. y. m' N( X  r& @# @
  _. \8 q0 f6 n# V1 o
小东西可以单兵发射
3 M) ?8 Q) T7 E1 d2 g
7 j. Y9 N0 y; q7 e, C2 ]% R5 x- O6 {" a/ G, ^1 ^5 c) i
在巷战或者山地战等复杂地形特别有用" `, [: c3 K. C3 O' f! P' g

# [  a8 w9 H# L* Y0 e1 o$ T) K& u* `; ?3 d' V- C' e7 W
波兰正在研制Pirania巡航导弹,弹径200毫米,长度2.2米,只有80公斤的发射重量
7 {1 W- T& Z' i# T
1 a9 ~5 B0 _0 B% v+ ?8 X# y
/ b. |% A% T$ G3 P5 R6 ^- m用一台微型涡喷推进,射程可达300公里。这东西的威力大不了,但作为远程精确打击武器,还是很有用的。如果特种部队深入敌后,发现一辆坦克躲在房子背后,自己带的武器威力不够,呼叫战斗机动静太大,300远火也太变态,这样的小威力远程攻击武器就很管用了
# ^0 k6 \/ j7 o4 \4 _
1 j) e6 x% ~$ ?5 ?0 s这些新技术都是战场上很有用的,而且很多都不是科幻级的技术,完全在中国的技术能力之内。四旋翼电动无人机更是中国的强项,谁叫大疆一家就独占了世界上玩具无人机的半壁江山呢?就看共军什么时候山寨出来了,估计都要不了太多时间,只要总装(呃,现在改名了军委装备部了)下旨。

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  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2016-10-9 09:12:37 来自手机 | 只看该作者
    兔子不会放过这些好玩意儿的。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2016-10-9 12:23:31 | 只看该作者
    Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 00:01
  • 签到天数: 2957 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2016-10-9 16:10:42 | 只看该作者
    不能另立中央(军委)啊,,总装=>军委装备发展部简称装发。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    5#
    发表于 2016-10-9 19:13:13 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-9 12:235 B% ?4 c. ]( B' ^6 o% i" H
    Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。
    ( J" I0 ^9 v  w! C! A$ j- M3 W
    激光远火只能打能看得见的坦克,这东西能转到隐蔽物后面去。比如说城市战你知道前面有几辆坦克埋伏,你得把它引出来到激光能照射到的地方,用巡飞弹就可以转到建筑物后面顺坦克埋伏的大街扫荡。
    0 P% p. p2 T' x2 g% U不过这Pirania巡航导弹只有80公斤的发射重量也太大了,这种作战没必要太远,远了其他办法更好。能飞一二十公里作战半径在五公里之内就足够了,大约有十几到二十公斤的发射重量能做到。就把现有的电视制导导弹缩小体积,改用螺旋桨推进速度降到每秒一百米以下就行了。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2016-10-9 19:22:36 | 只看该作者
    很多东西中国已经有了,比如155卡车炮,某次展出过,只是不知道PLA要没要。7 g9 ?! U) R$ p  q
    不过PLA的新装备是瞄着美军去的,这种炮自身防护能力太差,估计只会装备空降和山地部队,主力军可能不会要。105炮就得放下驻锄才能打,影响逃跑。! o0 n: |7 u8 h
    巡飞弹中国早就进口过以色列的了。
      ~  _! {3 k4 }& v. N) ?" ^PLA的新装备大多密而不宣,直到烂大街了才公开,象辽宁号那样刚入役就公开的是很少的几个特例。

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:00:09 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-8 22:23
    4 P+ W- [7 U/ {: q" dPirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。

    $ y8 ^( g5 v/ `) h( `! e你忽略了远火的发射和火控系统成本了。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:00:28 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2016-10-9 02:103 C3 x% q& O) t, Z* h- y' l
    不能另立中央(军委)啊,,总装=>军委装备发展部简称装发。
    / s4 W8 |0 \. N0 S& |% m* Z
    呃,记错了,以为是装备技术部了。

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:01:13 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 05:13! O' c; b7 W7 r  f3 a( a
    激光远火只能打能看得见的坦克,这东西能转到隐蔽物后面去。比如说城市战你知道前面有几辆坦克埋伏,你得 ...
    : p3 ?& G; C( U0 W, A" j5 E
    Pirania的射程有300公里,80公斤不算很重。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:02:41 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 05:22
    7 [; B9 }3 O6 A2 S很多东西中国已经有了,比如155卡车炮,某次展出过,只是不知道PLA要没要。
    , }8 W' f) K' ]  i* d5 m4 z. C不过PLA的新装备是瞄着美军去的 ...
    & V. U7 ^3 u& f0 P" |, |
    卡车炮没有推广开来,估计卡车底盘受不了长期射击的震动,也无法全向射击。悍马炮至少更加轻小,空降和山地可是不小的一块哦。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2016-10-10 00:08:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-10-9 22:01" f. C6 @. c/ l0 P) i$ Q* U; G
    Pirania的射程有300公里,80公斤不算很重。
    6 A, e  N- k: e; E- [
    我的意思是打坦克用不着那么远,远距打坦克一般是对集群目标,对单个的飞那么远无意义。
  • TA的每日心情
    慵懒
    6 分钟前
  • 签到天数: 3456 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2016-10-10 00:08:56 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-10-9 22:01
    8 S4 B* _. h& |& e0 SPirania的射程有300公里,80公斤不算很重。

    ( J" d  T* N5 n. ?7 \这种就是集团军级的装备了~80kg自然不算重~~
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    13#
    发表于 2016-10-10 00:26:23 | 只看该作者
    可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的)就冲下去,油快耗完时就冲向预定的最后目标(如机场洞洞什么的)。& ?! ]% H' [: n4 c
    对方对这个打是不打?用飞机后面有飞机导弹掩护,用导弹这比爱国者导弹便宜多了。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2016-10-10 00:36:05 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 10:26( ?" S/ i2 l0 J: U( Z
    可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的 ...
    9 \& n+ H9 @. k) g

    ; K' V( o9 G5 t这种想法10年前还有市场,实际上根本不现实。保持这些飞机能飞、能出动就是一大半费用,改装的技术和投资不算,这些飞机从哪里起飞?战时最不需要的就是这些飞机与真正的作战飞机抢跑道。另外,空中挤满了这些飞机,空中避撞怎么办?信道拥塞怎么办?遥控飞机不是谁都能干的,谁来干?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    15#
    发表于 2016-10-10 05:40:03 | 只看该作者
    本帖最后由 cyclx 于 2016-10-10 06:03 编辑
    & f, W* _, k  k9 A0 p7 l% p1 j# s& F7 Q. p
    共军目前选的是300远火路线,国产300毫米远程火箭弹的单价为75万元比较便宜,发射和火控系统可以重复使用不是一次性的.# i7 N4 P# L; W5 r1 C( z' H

    - }' m( x5 }# @6 o( o中国军视网公布一则视频为西藏军区远程火箭炮营用300毫米火箭炮发射的钻地弹摧毁混凝土掩体,形成的弹坑深约2米.
    # N# J3 b, X+ B3 ]  R9 ^$ q- h. T+ }4 h/ h2 P, u9 A
    * C$ n% |" r% V6 c9 L. u6 W

    2 B( g& |( l# ?; m

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    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-10-10 07:46
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    16#
    发表于 2016-10-10 05:46:33 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-10 00:26
    5 X, j3 ^; T$ |6 \可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的 ...

    ( f% H8 c& X7 C" }' h当年中程地地数量不足,只能这样废物利用.实际使用上因为机场因素,使用不灵活.还有速度慢,生存率低的问题.

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-10-10 07:46
  • TA的每日心情
    开心
    2016-7-27 09:57
  • 签到天数: 74 天

    [LV.6]出窍

    17#
    发表于 2016-10-10 10:07:51 | 只看该作者
    2014年珠海航展就有搭配Y-9的空运轻型火炮系列了,好像有个轻型155榴

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2016-10-10 10:26:15 | 只看该作者
    镐梓 发表于 2016-10-9 20:07
    7 Y% d. y8 j$ P* f/ r2014年珠海航展就有搭配Y-9的空运轻型火炮系列了,好像有个轻型155榴
    9 d& U- X, M9 i
    用驻锄的话,后座力不是大问题,但车载发射必须考虑后座力的问题,光重量轻还不够。
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2016-10-10 13:46:36 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-10 05:40- I4 n4 }% g* Y, o  K3 r
    共军目前选的是300远火路线,国产300毫米远程火箭弹的单价为75万元比较便宜,发射和火控系统可以重复使用不是 ...
    5 ~6 s( \: s# ~: O& k
    那土共特色的尺子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
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    [LV.5]元婴

    20#
    发表于 2016-10-10 15:39:09 | 只看该作者
    本帖最后由 cyclx 于 2016-10-10 15:40 编辑 5 E- F% w' b" P4 m
    猫元帅 发表于 2016-10-10 13:46
    3 ]/ K$ ]6 O. }那土共特色的尺子

    : l4 k( K4 |8 U. s7 p$ d
    7 ~9 J& f3 l5 U" e土共不土,战栗威武  :)

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