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试看共军山寨需要多久

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发表于 2016-10-9 01:48:16 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2016-10-9 08:03 编辑
# x5 C5 G* Z  u4 G) p
9 X/ t8 b8 M( q' C% H0 C一年一度的美国陆军年会正在进行,今年的花样比较多,有些东西有点意思。但这只是窗口。空海军技术夺尽眼球,但陆军技术也在迅速发展中。) h5 k2 u* W7 Z
& s, p7 w9 K7 b1 a

: f* l, W0 N: c) e卡车上装载的自行火炮中,南非G6是早期的典型9 G$ l) w. C* y& M! T
+ v. e, @6 G/ c
) N+ F. v2 T' P
法国“凯撒”则把155毫米榴弹炮装上中型卡车了,不过这不能行进中发射,必须停车、支起才能发射,估计由于后座力的关系,射界也比较受局限,主要向前发射! R& Q# O8 f2 a8 K- ~  v
- P9 O( p) B3 q- H# j
: M1 j! r* j  U
荷兰RDM Mobat把105毫米榴弹炮装上中型卡车,由于后座力小,可以简化发射准备,射界也较大
: k' z) ]8 Q; D  A
0 X# R7 p7 U2 d( A  h8 I" B
' T6 ~. s! n/ `9 q  e/ W但对于空降作战或者轻机械化部队来说,还需要更轻的自行火炮,中国的PCP001车载82毫米速射迫击炮可以当作迫击炮用7 M4 Z& s( o3 g
) r. Y' H$ @8 m% h+ Y. L' X+ }

. `* t8 q$ k+ d2 j$ C3 ?5 x- r* p0 \7 ^! o
也可以提供平射火力2 o! N4 J% I! U

. D0 b* t# L4 _# N" M  o% R) Z
! M; E: |! F  d( ^但105/122毫米级的榴弹炮毕竟射程和威力都更大,这是美国Hwkeye 105毫米榴弹炮系统,装载Mack轻型越野卡车上
8 e& b! ~  ]$ m7 D. W; m! |% W8 l) A- Q
6 b  m' c- Q' A, F% H& q
" v" R6 q4 T+ K5 U
8 Z1 z* U- Z' N/ Y最新方案是装上悍马,机动性、后勤保障方面都更好。且看共军什么时候把122毫米榴弹炮装上东风悍马了。在作战是,一辆122榴弹炮悍马和一辆普通悍马搭配,后者不光运炮弹,还装备车顶机枪,作为阵地警卫。这样的搭配在机动性和成本上比履带式自行122炮要优秀多了,但更要强调打了就跑,被敌人打一个反击就糟糕了
+ W( c( I7 V9 W6 W$ a! @, @
  e0 m- W: @7 t; @
' g7 a1 f2 @: J* m* k1 F
3 c$ y0 F) T  x7 B3 ?/ ]% Z+ S
+ U; t. J' N2 r0 W9 x: o* M
! }4 R! P. v6 A, j8 Z% n: t无人机已经成为战场必备,固定翼无人机航程更大,但需要短跑道,或者需要弹射起飞,拉网回收,不方便2 H- t- W4 ~9 G/ U

0 s5 D# W' M4 O8 ?6 z/ G; J" q/ g+ @6 e+ p8 N" L) P" W8 {+ c: C5 @
直升无人机不需要跑道,但航程和续航时间都较短
* l$ j1 t& _2 N7 f
2 b  y2 K! K5 b3 @. U+ V6 h: F4 y3 d
贝尔悉心钻研倾转旋翼几十年,现在想把这一技术用于无人机。确实,V-22“鱼鹰”的问题都出在直升机模式,但在固定翼状态下没有问题。作为无人机,直升机模式的要求只是不需要跑道就能起飞降落,这一点还是容易做到的。但倾转旋翼比直升无人机的速度快、航程远、留空时间长、巡航高度高,这些都是显著的优点,所以贝尔对247的期望很高. z0 v: J6 B8 l" C: J- _

4 W* L7 n* [5 ~7 _7 k" H+ |- [6 f( {
6 |! z- w# _. i! W+ g$ n贝尔247不仅擅长侦察、监视,还可用于攻击0 H2 N% `9 _7 B3 `+ K2 V7 ]+ p
$ |0 \1 d" F& o4 t8 `+ B
/ x# d0 ?- H) e
尤其适合与正在研制的贝尔280搭配使用
1 H# _  z0 p3 B; @" x! I7 b4 B* n7 @6 H- ]2 e7 }
" k3 Q# a& y1 w: d
还适合在舰上搭载和使用
; t- S& {/ U3 ?4 q7 M
/ K2 n$ f1 o0 w( v! P6 \
, c9 {% w* f# t% P尽管美国海军没有要求,贝尔对280上舰还是很有期望/ ^" ^0 ~8 Z0 \" e( @5 A- {. Q/ R
' B/ S4 d$ ~2 v, O- `  i

7 G$ y- A& e( ~* I( q# c: y不过由于发动机推力较小,喷流过热问题不严重,贝尔247还是连通发动机一起倾转的,而不是贝尔280那样只倾转旋翼,不倾转发动机。另外,外翼段随同发动机一起倾转,这很像Karem Adams提出的方案,不仅增加翼展和升力,也减少了旋翼气流下洗的遮挡。贝尔在推出V-22“鱼鹰”的过程中,遇到了倾转旋翼的一系列具体问题,但这个概念还是有生命力的。现在贝尔把路差不多走通了,中国也有这样的需求,或许应该发展自己的倾转旋翼了,从风险较小的无人机开始正好合适& l# Q* _  Q# M1 \9 ?

' n9 U. a) ?! r* |  x% P+ |5 p8 z- Y& L* r! u2 U
无人机与电动相结合,打开了航空科技全新的一页,Textron Aerosonde HQ就是这样一个例子8 Z7 t5 i6 Q6 {4 g  b: g0 j/ z

9 W' n& ?: \, W  z# w! t
, M( p# c# z$ `6 rAerosonde粗看就是一个采用P-38战斗机那样双尾撑的传统无人机,顶多翼展较大、翼尖有点特别,采用推式推进,而不是更加常见的拉式$ r5 ?. u- z! o; j7 y: E

, L0 R& O. D; {3 V4 m
9 G, V6 q; r6 X( d6 x1 cAerosonde HQ不是简单地把双尾撑向前延伸,而是在双尾撑上增加了四个电动的旋翼,这样就能垂直起飞、着陆了
0 k! L" f8 X; x& O! Y+ f; Y5 D+ J7 o& D. H

: S5 u- C( E4 _: A这不能做很多直升机特有的特技动作,只能垂直起飞、着陆,但这对无人机够用了。固定翼状态旋翼进入风车状态/ _3 M% b7 U* ?& h" H' R

0 J  a# s4 z% `2 q: Y/ M0 G! Q+ @5 M+ b: I
无人机微型化后,衍生出很多匪夷所思的新概念,巡飞弹就是其中一个。这不是常规火炮发射的制导炮弹,更像微型长航时巡航导弹4 q+ Z: u# }3 k6 n. L. _( Q9 y
( ]: ^! @, _2 A: w$ s
" p, v2 ?; {( F5 w. k6 c
以色列又是先驱者,这是UAV Vision(简称UVision)的Hero 400,总重80公斤,战斗部8公斤,可以留空几小时,最大射程可达150公里) [5 d& G2 _' A  d- _

- j: S2 X. n' K4 K7 t+ Q4 V. ]- h. `( u% `9 l7 N
雷西恩也与以色列的UAV Vision合作,推出Hero 30,只有12磅重,用压缩空气发射,速度达到100节(约180公里/小时),续航时间可达30分钟,离轴攻击角度可达20度
* m; |% Z' ]0 Q+ P* {
/ L6 D! w; U  ]2 ?: L" a' v1 m5 _5 }
四片折叠弹翼,弹尾电动螺旋桨推进
: c  D4 p  m' G  ]) k
9 ?2 [3 D+ G2 n, l! T
. w$ B7 O% b3 d$ b5 S7 Z+ _以色列IAI的Rotem则是更加常规的四旋翼,射程10公里,可巡航30-45分钟7 t+ }$ J2 A; {8 a" f
; Q  ~" J0 V/ a& `
' x! c/ M  \% D0 ?+ U) J
总重量只有4.5公斤,可带1公斤战斗部,不错了
+ k3 \$ Z2 \7 H5 b* V( q6 T, k; b. H
/ g2 @/ h. H) q1 f9 g. J9 p
有意思的是,这东西如果没有发现目标,控制员可以控制其飞回回收,下次再用
5 U# r  ]9 X- ~# K* @. G. V/ b+ v2 Y* ~, p# w+ G3 W9 m3 _0 |8 B* u
3 e7 A9 P. Q( O% `6 H' R) w: S
Aerovironment的Switchblade本来是侦察用的,现在发展到侦察-攻击
+ V! O# z, b( [: J% y
6 O/ ^- P% C) s& r  Y& C) @0 T% }7 P' Z, z. M

6 B6 }' ~& q! W# T; a% b' A: F小东西可以单兵发射; q" A! {8 j  t& k* X8 f/ j
# X/ R3 r& J* |0 m0 r$ Z$ n
7 q7 ]6 @$ |( K( x, x' n1 I5 ~
在巷战或者山地战等复杂地形特别有用
% f( R7 a( \9 g; P  P6 w. W
% \+ |4 b3 j" N; g4 Z: x6 s
( l1 Z( f/ z# G( c* e- R+ ]波兰正在研制Pirania巡航导弹,弹径200毫米,长度2.2米,只有80公斤的发射重量
6 c- f! P# E! I, M8 `. N, V$ @7 n/ \
- w* x8 b  m+ F/ T2 \5 N/ V$ A
用一台微型涡喷推进,射程可达300公里。这东西的威力大不了,但作为远程精确打击武器,还是很有用的。如果特种部队深入敌后,发现一辆坦克躲在房子背后,自己带的武器威力不够,呼叫战斗机动静太大,300远火也太变态,这样的小威力远程攻击武器就很管用了; M' W0 ^+ E1 z* s5 q, r" |& z
0 E1 u9 k& |' y2 ]6 X) ~# c4 i" k
这些新技术都是战场上很有用的,而且很多都不是科幻级的技术,完全在中国的技术能力之内。四旋翼电动无人机更是中国的强项,谁叫大疆一家就独占了世界上玩具无人机的半壁江山呢?就看共军什么时候山寨出来了,估计都要不了太多时间,只要总装(呃,现在改名了军委装备部了)下旨。

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  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2016-10-9 09:12:37 来自手机 | 只看该作者
    兔子不会放过这些好玩意儿的。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2016-10-9 12:23:31 | 只看该作者
    Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。
  • TA的每日心情
    郁闷
    12 分钟前
  • 签到天数: 2959 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2016-10-9 16:10:42 | 只看该作者
    不能另立中央(军委)啊,,总装=>军委装备发展部简称装发。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    5#
    发表于 2016-10-9 19:13:13 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-9 12:23, l7 U" n. N- f: o' k
    Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。

    8 l( ?# a" F7 k# A激光远火只能打能看得见的坦克,这东西能转到隐蔽物后面去。比如说城市战你知道前面有几辆坦克埋伏,你得把它引出来到激光能照射到的地方,用巡飞弹就可以转到建筑物后面顺坦克埋伏的大街扫荡。
    8 y  j. M7 L% v8 V, Q: [不过这Pirania巡航导弹只有80公斤的发射重量也太大了,这种作战没必要太远,远了其他办法更好。能飞一二十公里作战半径在五公里之内就足够了,大约有十几到二十公斤的发射重量能做到。就把现有的电视制导导弹缩小体积,改用螺旋桨推进速度降到每秒一百米以下就行了。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2016-10-9 19:22:36 | 只看该作者
    很多东西中国已经有了,比如155卡车炮,某次展出过,只是不知道PLA要没要。$ C8 I( l6 l+ R: A
    不过PLA的新装备是瞄着美军去的,这种炮自身防护能力太差,估计只会装备空降和山地部队,主力军可能不会要。105炮就得放下驻锄才能打,影响逃跑。  A6 x7 |; [* r; j  Q3 z5 J2 w
    巡飞弹中国早就进口过以色列的了。1 v# l- ]# T5 l1 [8 h9 m9 e5 x/ q
    PLA的新装备大多密而不宣,直到烂大街了才公开,象辽宁号那样刚入役就公开的是很少的几个特例。

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:00:09 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-8 22:231 o0 ~; @) g. E3 C5 U3 t
    Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。

    ; M$ I7 U9 v  [# @' W你忽略了远火的发射和火控系统成本了。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:00:28 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2016-10-9 02:10
    ) P+ |& T4 N, y4 ?不能另立中央(军委)啊,,总装=>军委装备发展部简称装发。
    5 J4 K# h# e- ^, W6 N& G9 x
    呃,记错了,以为是装备技术部了。

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:01:13 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 05:13
    * }5 {, R7 ^6 i激光远火只能打能看得见的坦克,这东西能转到隐蔽物后面去。比如说城市战你知道前面有几辆坦克埋伏,你得 ...
    8 m, E: Q  C: [
    Pirania的射程有300公里,80公斤不算很重。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:02:41 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 05:22; {) O' y1 V7 Q
    很多东西中国已经有了,比如155卡车炮,某次展出过,只是不知道PLA要没要。
    # V" I* i, D  I+ l" r: Q4 `不过PLA的新装备是瞄着美军去的 ...
    9 z+ |+ f2 \" f5 H7 k8 D6 r
    卡车炮没有推广开来,估计卡车底盘受不了长期射击的震动,也无法全向射击。悍马炮至少更加轻小,空降和山地可是不小的一块哦。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2016-10-10 00:08:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-10-9 22:01
    # H: ?4 W4 ~2 ^- ]Pirania的射程有300公里,80公斤不算很重。
    + H, v, F) {4 V, G% @
    我的意思是打坦克用不着那么远,远距打坦克一般是对集群目标,对单个的飞那么远无意义。
  • TA的每日心情
    慵懒
    半小时前
  • 签到天数: 3457 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2016-10-10 00:08:56 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-10-9 22:01
      i0 h7 w6 `8 ^! ~9 JPirania的射程有300公里,80公斤不算很重。

    ; D) B0 F/ F  T! Y( ^3 ?7 E: I这种就是集团军级的装备了~80kg自然不算重~~
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    13#
    发表于 2016-10-10 00:26:23 | 只看该作者
    可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的)就冲下去,油快耗完时就冲向预定的最后目标(如机场洞洞什么的)。
    . M; I. o  Y' }! l对方对这个打是不打?用飞机后面有飞机导弹掩护,用导弹这比爱国者导弹便宜多了。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2016-10-10 00:36:05 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 10:26" |, K; V  P# v$ m
    可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的 ...

    : b  n# u+ N  k/ h, r/ Z% q0 l6 M: j# a9 K9 g% T
    这种想法10年前还有市场,实际上根本不现实。保持这些飞机能飞、能出动就是一大半费用,改装的技术和投资不算,这些飞机从哪里起飞?战时最不需要的就是这些飞机与真正的作战飞机抢跑道。另外,空中挤满了这些飞机,空中避撞怎么办?信道拥塞怎么办?遥控飞机不是谁都能干的,谁来干?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    15#
    发表于 2016-10-10 05:40:03 | 只看该作者
    本帖最后由 cyclx 于 2016-10-10 06:03 编辑 7 W: ^* o: j/ b% K  |( ]
      j6 K8 P: R8 P( ]* R
    共军目前选的是300远火路线,国产300毫米远程火箭弹的单价为75万元比较便宜,发射和火控系统可以重复使用不是一次性的.
    : C; ^5 M  \$ {: s3 v& v: O/ b8 n4 j2 E4 h. {% p3 q
    中国军视网公布一则视频为西藏军区远程火箭炮营用300毫米火箭炮发射的钻地弹摧毁混凝土掩体,形成的弹坑深约2米.# d5 H; I% F% }5 C
    6 }6 X6 Z+ U6 s- K- J/ c
    * n8 {; O) p2 }9 [9 Y# }6 }) m
    % c8 H+ V7 H  D3 A: H% u( z

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-10-10 07:46
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    16#
    发表于 2016-10-10 05:46:33 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-10 00:26% S, W$ M* @/ b4 |+ G' M
    可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的 ...
    3 S* @( u5 w: @7 o- `3 b2 L! H
    当年中程地地数量不足,只能这样废物利用.实际使用上因为机场因素,使用不灵活.还有速度慢,生存率低的问题.

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-10-10 07:46
  • TA的每日心情
    开心
    2016-7-27 09:57
  • 签到天数: 74 天

    [LV.6]出窍

    17#
    发表于 2016-10-10 10:07:51 | 只看该作者
    2014年珠海航展就有搭配Y-9的空运轻型火炮系列了,好像有个轻型155榴

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2016-10-10 10:26:15 | 只看该作者
    镐梓 发表于 2016-10-9 20:07" q2 D$ W/ X3 ]6 T1 n7 [/ M
    2014年珠海航展就有搭配Y-9的空运轻型火炮系列了,好像有个轻型155榴
    6 w% j- t2 l$ j  r7 Q
    用驻锄的话,后座力不是大问题,但车载发射必须考虑后座力的问题,光重量轻还不够。
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2016-10-10 13:46:36 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-10 05:40
    4 B* m7 Z( Y. K/ k共军目前选的是300远火路线,国产300毫米远程火箭弹的单价为75万元比较便宜,发射和火控系统可以重复使用不是 ...
    ' u) ~) K, I* ?( u7 A
    那土共特色的尺子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    20#
    发表于 2016-10-10 15:39:09 | 只看该作者
    本帖最后由 cyclx 于 2016-10-10 15:40 编辑 ' L+ L9 m, D# @6 ?
    猫元帅 发表于 2016-10-10 13:46. P0 z% b# m" i5 L& E: h
    那土共特色的尺子

    0 G4 s1 J7 d# z) ~+ ^
    + c5 k5 R- X* i% }* B3 A( u土共不土,战栗威武  :)

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