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试看共军山寨需要多久

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发表于 2016-10-9 01:48:16 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2016-10-9 08:03 编辑
, p! m9 P: w+ t; K1 v$ O& O/ I7 Q, j& f+ E& N/ p
一年一度的美国陆军年会正在进行,今年的花样比较多,有些东西有点意思。但这只是窗口。空海军技术夺尽眼球,但陆军技术也在迅速发展中。
4 Q: ^5 D1 d; Y  A; r0 E  D
; ~) u, k' P1 }/ P
3 }9 Y6 M+ Z+ H3 M8 ^8 @卡车上装载的自行火炮中,南非G6是早期的典型2 E8 b* d. i- |- M' o. ]
& u, U2 q/ p. r. F
3 ^( M2 p0 k9 {2 |6 ~& x
法国“凯撒”则把155毫米榴弹炮装上中型卡车了,不过这不能行进中发射,必须停车、支起才能发射,估计由于后座力的关系,射界也比较受局限,主要向前发射
2 f0 b3 r: n  ~9 f
+ i( A1 A3 n- d; E/ G' H
& u" Y7 r1 I2 p! }荷兰RDM Mobat把105毫米榴弹炮装上中型卡车,由于后座力小,可以简化发射准备,射界也较大
* T% ?, L! z9 K4 X' I% G
- p. H( m9 t  C9 N
/ ^9 s$ b! u9 v1 b" T# \但对于空降作战或者轻机械化部队来说,还需要更轻的自行火炮,中国的PCP001车载82毫米速射迫击炮可以当作迫击炮用
* T5 ?  L# i7 N( m: P( F
( s% e% D2 {. u2 _7 Z' {, L4 h  o8 V1 ^1 Q

$ Q6 ?3 n( F* T) M7 o' A5 B也可以提供平射火力
9 q' x, v% Z0 c+ S
3 B' H' l! C2 W2 [% x, O- ]  M8 t( ?, v
但105/122毫米级的榴弹炮毕竟射程和威力都更大,这是美国Hwkeye 105毫米榴弹炮系统,装载Mack轻型越野卡车上
0 E5 ?$ E* X: _1 O- i% |! X* q( M6 i2 c- ]$ Y$ p. a% O9 p

$ M1 |' V5 u0 f* P$ Z! g4 f! m: u4 j  n
最新方案是装上悍马,机动性、后勤保障方面都更好。且看共军什么时候把122毫米榴弹炮装上东风悍马了。在作战是,一辆122榴弹炮悍马和一辆普通悍马搭配,后者不光运炮弹,还装备车顶机枪,作为阵地警卫。这样的搭配在机动性和成本上比履带式自行122炮要优秀多了,但更要强调打了就跑,被敌人打一个反击就糟糕了' b$ S/ O. I0 `. d" e

" k9 B* d0 H. Q7 ]. B! d' f! O9 W) H  T( y6 j
* ]8 |( f$ ~0 R9 S

( Q0 Z6 e, L  p( [
3 D/ x9 g9 X7 s  w无人机已经成为战场必备,固定翼无人机航程更大,但需要短跑道,或者需要弹射起飞,拉网回收,不方便
1 w  T+ g( l+ y! E3 W/ f, o  `; X7 ^- P+ R  m" c* j& F/ I% x! r
, ^3 Y, E: P8 |8 J( m; \) `
直升无人机不需要跑道,但航程和续航时间都较短8 R) i4 |: ?2 D# y

4 I8 V0 n  x- C; {, D- G! _0 C; g  R
& M& e/ V) c8 q- J: n: ?贝尔悉心钻研倾转旋翼几十年,现在想把这一技术用于无人机。确实,V-22“鱼鹰”的问题都出在直升机模式,但在固定翼状态下没有问题。作为无人机,直升机模式的要求只是不需要跑道就能起飞降落,这一点还是容易做到的。但倾转旋翼比直升无人机的速度快、航程远、留空时间长、巡航高度高,这些都是显著的优点,所以贝尔对247的期望很高9 K0 h: P0 _$ n+ H

% i2 g% \, k0 u& d  B) z1 h& r, U! d  ^+ G& a
贝尔247不仅擅长侦察、监视,还可用于攻击
2 p' ?) j1 K0 w- c' W8 F
& H+ {% D/ }/ ~% ?, q/ b) I* @3 ^8 A& @7 k! c* U6 W& F
尤其适合与正在研制的贝尔280搭配使用
1 Y/ c( W1 H% c5 y8 u& m# ^- `' C) O5 O4 E
) J+ _6 v; x  }# l$ V) l% d3 x4 k
还适合在舰上搭载和使用
! Z, {5 Q; t- K3 a6 o
) @5 D, w& W7 e! N3 r4 [- D7 Z0 @- A6 ~  q, ~( A
尽管美国海军没有要求,贝尔对280上舰还是很有期望
* p+ w" v* B) |# n6 T( X8 F& f3 k! H0 G0 ~
% k7 ]* C+ ^6 v1 s
不过由于发动机推力较小,喷流过热问题不严重,贝尔247还是连通发动机一起倾转的,而不是贝尔280那样只倾转旋翼,不倾转发动机。另外,外翼段随同发动机一起倾转,这很像Karem Adams提出的方案,不仅增加翼展和升力,也减少了旋翼气流下洗的遮挡。贝尔在推出V-22“鱼鹰”的过程中,遇到了倾转旋翼的一系列具体问题,但这个概念还是有生命力的。现在贝尔把路差不多走通了,中国也有这样的需求,或许应该发展自己的倾转旋翼了,从风险较小的无人机开始正好合适1 I6 U0 @9 ?: a: G. f; z- x
! j$ r8 Y3 k6 r) N; K

4 `1 b9 w8 y1 f: z. c无人机与电动相结合,打开了航空科技全新的一页,Textron Aerosonde HQ就是这样一个例子5 O9 K' p  F3 K* G. d

' E. z( S6 r4 q) n4 S
1 R$ r9 |9 H9 f# R1 A' J  u8 {1 qAerosonde粗看就是一个采用P-38战斗机那样双尾撑的传统无人机,顶多翼展较大、翼尖有点特别,采用推式推进,而不是更加常见的拉式! V8 O* k# S5 \' K3 Z9 w: L
8 V9 ~% V. N: c2 b7 o/ d& P2 d$ G

8 t) G% s4 J3 d. BAerosonde HQ不是简单地把双尾撑向前延伸,而是在双尾撑上增加了四个电动的旋翼,这样就能垂直起飞、着陆了
6 m6 }+ `2 Y/ Y
5 f1 M5 z2 u3 \" ^' p9 ]& k$ ^. V8 G: d- B: @8 K; u0 ^
这不能做很多直升机特有的特技动作,只能垂直起飞、着陆,但这对无人机够用了。固定翼状态旋翼进入风车状态  H5 t$ o* \" J8 b; P0 M" n6 D$ Z* b4 J

' C9 Y5 `# t3 W6 H3 U+ j6 C- _0 c) k3 j% Y/ \. A7 e
无人机微型化后,衍生出很多匪夷所思的新概念,巡飞弹就是其中一个。这不是常规火炮发射的制导炮弹,更像微型长航时巡航导弹8 h+ n' y' l+ N( f# N' s8 r$ m( a

7 \( c( u2 k! O; T( [; B# Q# f$ U1 l' n1 }2 ^) X7 A0 L& [( Z) Y' Y
以色列又是先驱者,这是UAV Vision(简称UVision)的Hero 400,总重80公斤,战斗部8公斤,可以留空几小时,最大射程可达150公里
0 k" O; E/ {% I# ]! @
) F8 i) \/ W! {4 V; r' |
  b! f- Z, X8 d) \雷西恩也与以色列的UAV Vision合作,推出Hero 30,只有12磅重,用压缩空气发射,速度达到100节(约180公里/小时),续航时间可达30分钟,离轴攻击角度可达20度8 I# Y$ F" U/ N& B

) R  x9 Z* ~, Q: u( j$ o5 J  i; }% G1 ^) l) ]* l
四片折叠弹翼,弹尾电动螺旋桨推进
5 T. B" q4 [/ N: f1 F
5 s4 X5 ^& K/ b% e3 X) |9 r2 j9 m3 l, X: M# k7 n2 c
以色列IAI的Rotem则是更加常规的四旋翼,射程10公里,可巡航30-45分钟
) f6 v) b& p) b  C& C, A+ u
5 [  E" {( c. P  `( F  k0 f$ Y6 Z3 a1 U8 }" |
总重量只有4.5公斤,可带1公斤战斗部,不错了) c. Q' u9 ?! j* m/ l! `' l

# b9 X5 G! q+ _( f2 W# }# X
7 H, a, A3 B' b2 p有意思的是,这东西如果没有发现目标,控制员可以控制其飞回回收,下次再用
& g! ]% G' V! h6 F% U4 m/ a) ~7 w

% k5 o& {" N* p9 c% XAerovironment的Switchblade本来是侦察用的,现在发展到侦察-攻击% J! r) e1 ]! r' P

0 l' E/ K8 Z) }  i7 B8 n8 b: `6 @; L9 w8 Y8 ?
* R# w. H+ M& b( k
小东西可以单兵发射3 s) M. o$ N" O* h# R
4 w7 f- E) w( d, x+ N$ {2 `7 {

1 t% A6 {8 s6 ^3 A( @$ B* b& e在巷战或者山地战等复杂地形特别有用
# j& @5 z& G( l% D" x7 ^9 l5 B' k/ k

' ~( k1 E, h4 n2 t9 p波兰正在研制Pirania巡航导弹,弹径200毫米,长度2.2米,只有80公斤的发射重量5 W; E! K! H$ }/ T+ _& ~" I
& U2 c4 _. G) c$ i5 u

: [8 ]: n9 W0 L4 p0 a7 W& l用一台微型涡喷推进,射程可达300公里。这东西的威力大不了,但作为远程精确打击武器,还是很有用的。如果特种部队深入敌后,发现一辆坦克躲在房子背后,自己带的武器威力不够,呼叫战斗机动静太大,300远火也太变态,这样的小威力远程攻击武器就很管用了0 ?# [- L2 }* W, v  g
2 a3 O6 ~3 U* R. {/ l
这些新技术都是战场上很有用的,而且很多都不是科幻级的技术,完全在中国的技术能力之内。四旋翼电动无人机更是中国的强项,谁叫大疆一家就独占了世界上玩具无人机的半壁江山呢?就看共军什么时候山寨出来了,估计都要不了太多时间,只要总装(呃,现在改名了军委装备部了)下旨。

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  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2016-10-9 09:12:37 来自手机 | 只看该作者
    兔子不会放过这些好玩意儿的。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2016-10-9 12:23:31 | 只看该作者
    Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。
  • TA的每日心情
    郁闷
    昨天 06:31
  • 签到天数: 3239 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2016-10-9 16:10:42 | 只看该作者
    不能另立中央(军委)啊,,总装=>军委装备发展部简称装发。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    5#
    发表于 2016-10-9 19:13:13 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-9 12:23
    * q9 w' B# r6 Z) S3 vPirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。

    + ]  V4 ?2 Q* U, g激光远火只能打能看得见的坦克,这东西能转到隐蔽物后面去。比如说城市战你知道前面有几辆坦克埋伏,你得把它引出来到激光能照射到的地方,用巡飞弹就可以转到建筑物后面顺坦克埋伏的大街扫荡。
    & j1 R- z6 Z! ~* n9 h不过这Pirania巡航导弹只有80公斤的发射重量也太大了,这种作战没必要太远,远了其他办法更好。能飞一二十公里作战半径在五公里之内就足够了,大约有十几到二十公斤的发射重量能做到。就把现有的电视制导导弹缩小体积,改用螺旋桨推进速度降到每秒一百米以下就行了。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2016-10-9 19:22:36 | 只看该作者
    很多东西中国已经有了,比如155卡车炮,某次展出过,只是不知道PLA要没要。
    6 d, x: t  R" B- u  e& f0 @1 r不过PLA的新装备是瞄着美军去的,这种炮自身防护能力太差,估计只会装备空降和山地部队,主力军可能不会要。105炮就得放下驻锄才能打,影响逃跑。
    ( i/ p6 }  W- G1 R巡飞弹中国早就进口过以色列的了。2 m2 q7 t$ y( w4 J4 d7 E
    PLA的新装备大多密而不宣,直到烂大街了才公开,象辽宁号那样刚入役就公开的是很少的几个特例。

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:00:09 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-8 22:23
    $ |' q! g2 E4 W6 K1 M) e. D8 xPirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。
    / j) F, c# {4 R
    你忽略了远火的发射和火控系统成本了。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:00:28 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2016-10-9 02:10% V) y0 O# I3 D) R# ]
    不能另立中央(军委)啊,,总装=>军委装备发展部简称装发。
    ! V5 n0 Z  Z7 s  V! z9 G
    呃,记错了,以为是装备技术部了。

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:01:13 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 05:13
    - v2 K/ V/ \1 f2 J" H& ~激光远火只能打能看得见的坦克,这东西能转到隐蔽物后面去。比如说城市战你知道前面有几辆坦克埋伏,你得 ...

    + K9 G  z6 n+ b/ n9 m8 tPirania的射程有300公里,80公斤不算很重。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:02:41 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 05:220 \8 D  C- r! Q# k' o$ @
    很多东西中国已经有了,比如155卡车炮,某次展出过,只是不知道PLA要没要。
    $ S8 A' V( A  K1 m2 g- }不过PLA的新装备是瞄着美军去的 ...

    6 v- }: L5 D) m: b6 L卡车炮没有推广开来,估计卡车底盘受不了长期射击的震动,也无法全向射击。悍马炮至少更加轻小,空降和山地可是不小的一块哦。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2016-10-10 00:08:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-10-9 22:01
    5 K  X4 s; H' f# t, vPirania的射程有300公里,80公斤不算很重。

    3 @( H5 R$ S- k0 ]! {我的意思是打坦克用不着那么远,远距打坦克一般是对集群目标,对单个的飞那么远无意义。
  • TA的每日心情
    慵懒
    5 小时前
  • 签到天数: 3780 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2016-10-10 00:08:56 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-10-9 22:010 Y5 m& M+ p) P- F
    Pirania的射程有300公里,80公斤不算很重。
    5 s' x2 r, g, Q$ b
    这种就是集团军级的装备了~80kg自然不算重~~
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    13#
    发表于 2016-10-10 00:26:23 | 只看该作者
    可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的)就冲下去,油快耗完时就冲向预定的最后目标(如机场洞洞什么的)。
    ) g/ Q- h3 I* ?, ~$ u对方对这个打是不打?用飞机后面有飞机导弹掩护,用导弹这比爱国者导弹便宜多了。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2016-10-10 00:36:05 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 10:26$ ~( ^; @+ V, }; h
    可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的 ...

    ! k# o% A; v6 ?. b5 k
    1 H2 ?4 U) x( k这种想法10年前还有市场,实际上根本不现实。保持这些飞机能飞、能出动就是一大半费用,改装的技术和投资不算,这些飞机从哪里起飞?战时最不需要的就是这些飞机与真正的作战飞机抢跑道。另外,空中挤满了这些飞机,空中避撞怎么办?信道拥塞怎么办?遥控飞机不是谁都能干的,谁来干?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    15#
    发表于 2016-10-10 05:40:03 | 只看该作者
    本帖最后由 cyclx 于 2016-10-10 06:03 编辑
    & {- @8 U+ F. e
    . V. \2 x0 `% J% ^5 a: g. L共军目前选的是300远火路线,国产300毫米远程火箭弹的单价为75万元比较便宜,发射和火控系统可以重复使用不是一次性的." f8 G, ^! p$ O- \

    3 w) O; E3 j5 P, e中国军视网公布一则视频为西藏军区远程火箭炮营用300毫米火箭炮发射的钻地弹摧毁混凝土掩体,形成的弹坑深约2米.
    7 d6 l3 Z0 v! M  W$ u" u- K2 L

    1 g9 d# O8 \" ^) x/ u
    8 {8 a# y" ]2 r3 ?. i+ Q

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-10-10 07:46
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    16#
    发表于 2016-10-10 05:46:33 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-10 00:26
    ; C- c+ N1 Z. \. y1 Y4 j. B- F6 t可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的 ...

    3 b2 W. D: o& n7 g% T4 e当年中程地地数量不足,只能这样废物利用.实际使用上因为机场因素,使用不灵活.还有速度慢,生存率低的问题.

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-10-10 07:46
  • TA的每日心情
    开心
    2016-7-27 09:57
  • 签到天数: 74 天

    [LV.6]出窍

    17#
    发表于 2016-10-10 10:07:51 | 只看该作者
    2014年珠海航展就有搭配Y-9的空运轻型火炮系列了,好像有个轻型155榴

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2016-10-10 10:26:15 | 只看该作者
    镐梓 发表于 2016-10-9 20:07
    # A7 i; j2 R0 R# O5 A8 _2014年珠海航展就有搭配Y-9的空运轻型火炮系列了,好像有个轻型155榴
    & \2 Z/ y1 |& v
    用驻锄的话,后座力不是大问题,但车载发射必须考虑后座力的问题,光重量轻还不够。
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2016-10-10 13:46:36 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-10 05:40
    " Z7 E. E" O  R4 K共军目前选的是300远火路线,国产300毫米远程火箭弹的单价为75万元比较便宜,发射和火控系统可以重复使用不是 ...

      D& v- W& C% J那土共特色的尺子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    20#
    发表于 2016-10-10 15:39:09 | 只看该作者
    本帖最后由 cyclx 于 2016-10-10 15:40 编辑
    ; h: p$ P0 H4 c8 i; a
    猫元帅 发表于 2016-10-10 13:46
    # @+ N% Y8 u+ V9 W那土共特色的尺子

    2 V" r9 O1 P& U7 j7 y* W$ P5 n! j$ |( J
    土共不土,战栗威武  :)

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