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试看共军山寨需要多久

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发表于 2016-10-9 01:48:16 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2016-10-9 08:03 编辑 9 Q* [% b$ W6 o8 w9 L# o

  o, D  `2 U/ ?/ C, J, m& O一年一度的美国陆军年会正在进行,今年的花样比较多,有些东西有点意思。但这只是窗口。空海军技术夺尽眼球,但陆军技术也在迅速发展中。
  i" Z7 ?7 N, ]
6 T0 y0 [+ C1 w+ Z$ i: N* m, h/ c9 U* `' F
卡车上装载的自行火炮中,南非G6是早期的典型
" w) L& V# I8 Y! [' D; \
$ L. W0 g4 @0 M4 u# q1 H4 T! @; ]. [+ s0 N
法国“凯撒”则把155毫米榴弹炮装上中型卡车了,不过这不能行进中发射,必须停车、支起才能发射,估计由于后座力的关系,射界也比较受局限,主要向前发射
3 |# p' z$ X% {
# Z# n9 P) s% S+ l4 ]9 D6 E5 n  ~" v! W1 U" [
荷兰RDM Mobat把105毫米榴弹炮装上中型卡车,由于后座力小,可以简化发射准备,射界也较大
: ]3 U6 ?) L8 A' \7 p8 c" c  T) n6 f4 s! p

* H8 Y0 M/ Y: F0 e/ Y6 y* T6 U9 U但对于空降作战或者轻机械化部队来说,还需要更轻的自行火炮,中国的PCP001车载82毫米速射迫击炮可以当作迫击炮用' C  c# Z# O1 E' A6 K1 R

5 w$ h# E- [8 v) W' ]; y% z0 s1 f7 @& K
( }9 c2 T, ~. t# z9 l" k9 N- e
也可以提供平射火力9 G3 g0 r0 a; V0 t+ H
2 p9 ?6 o6 e! U; ?5 C$ I. b
7 ^: J. L2 {) @9 ~
但105/122毫米级的榴弹炮毕竟射程和威力都更大,这是美国Hwkeye 105毫米榴弹炮系统,装载Mack轻型越野卡车上+ q; ?" s! G* G, r+ K7 _
: B( k5 H, d$ z0 S& ^. Y( @
, H; x7 L% ^2 I9 a

7 O* i% u  t- A- Z最新方案是装上悍马,机动性、后勤保障方面都更好。且看共军什么时候把122毫米榴弹炮装上东风悍马了。在作战是,一辆122榴弹炮悍马和一辆普通悍马搭配,后者不光运炮弹,还装备车顶机枪,作为阵地警卫。这样的搭配在机动性和成本上比履带式自行122炮要优秀多了,但更要强调打了就跑,被敌人打一个反击就糟糕了2 ]* m# o2 u2 Y  a' e  h

7 B6 \1 M' u% ^$ o( m$ U: d# K
6 \1 E+ p# h& Q. v3 d0 z3 v; X7 a; i, |8 k+ I; F1 A7 r1 h2 g
/ j+ |, G+ u* A8 ^. V2 j& `
# X4 o/ }! x; _& a8 E
无人机已经成为战场必备,固定翼无人机航程更大,但需要短跑道,或者需要弹射起飞,拉网回收,不方便
- D, I4 R) N5 h  e5 S/ t' A( h4 c1 P8 n' A3 b* p# R( M& R
# l' I: n( e8 e1 A
直升无人机不需要跑道,但航程和续航时间都较短
' F, R; o& ?% Y5 S, J7 X! y
+ l% m6 f% A" j" ^  B! H( n. S) [; Z; T9 a# [; v- I9 c) A
贝尔悉心钻研倾转旋翼几十年,现在想把这一技术用于无人机。确实,V-22“鱼鹰”的问题都出在直升机模式,但在固定翼状态下没有问题。作为无人机,直升机模式的要求只是不需要跑道就能起飞降落,这一点还是容易做到的。但倾转旋翼比直升无人机的速度快、航程远、留空时间长、巡航高度高,这些都是显著的优点,所以贝尔对247的期望很高$ j1 ^& t% f/ q4 G0 g
3 S" j0 p7 J' ~6 S+ F
/ O# X: w( R+ d% W
贝尔247不仅擅长侦察、监视,还可用于攻击
( ~5 \. V0 y0 t7 Y1 \- T" S( U: x3 e7 Z9 R# R

; N6 d$ U# D. r: i- a: D9 {尤其适合与正在研制的贝尔280搭配使用, h: I3 O( A) h

9 M7 X( S' ~3 \9 D& Q( U  {& s6 ]
还适合在舰上搭载和使用! L1 j7 g; V: U3 |( f
5 T, l% I1 d' M4 c0 P, q
; L. z; _6 k9 i8 E
尽管美国海军没有要求,贝尔对280上舰还是很有期望
, }( h0 ?' |, Y8 J. D, X
, r" x. x/ q, h% |
3 J2 l# }) b9 O& K6 t不过由于发动机推力较小,喷流过热问题不严重,贝尔247还是连通发动机一起倾转的,而不是贝尔280那样只倾转旋翼,不倾转发动机。另外,外翼段随同发动机一起倾转,这很像Karem Adams提出的方案,不仅增加翼展和升力,也减少了旋翼气流下洗的遮挡。贝尔在推出V-22“鱼鹰”的过程中,遇到了倾转旋翼的一系列具体问题,但这个概念还是有生命力的。现在贝尔把路差不多走通了,中国也有这样的需求,或许应该发展自己的倾转旋翼了,从风险较小的无人机开始正好合适; n  T9 P1 C: m; {0 D5 i

* h6 n$ G! m( _0 h3 t
$ F' h0 b: d! E0 h2 `( R& P- I无人机与电动相结合,打开了航空科技全新的一页,Textron Aerosonde HQ就是这样一个例子9 g( M2 G9 s4 `: [9 Q

$ F$ S7 {; j$ h  K. I# A) z% c3 Y) U+ t2 |
Aerosonde粗看就是一个采用P-38战斗机那样双尾撑的传统无人机,顶多翼展较大、翼尖有点特别,采用推式推进,而不是更加常见的拉式/ q/ ]! x' j: i/ m& B* s3 a6 Q; m

6 y& G- C# d$ i4 _7 e4 }; a$ Z" q$ R7 n
% H  _" }% k2 ]# rAerosonde HQ不是简单地把双尾撑向前延伸,而是在双尾撑上增加了四个电动的旋翼,这样就能垂直起飞、着陆了
% F# W: h% m; T! T0 |# Z" d
) M8 @: ^2 }$ `+ }* s/ o# u1 P! c3 q; p8 E4 J$ y  @. @0 \
这不能做很多直升机特有的特技动作,只能垂直起飞、着陆,但这对无人机够用了。固定翼状态旋翼进入风车状态$ |' \- e' Q: V6 s

3 s9 D# e0 D  |  I8 h7 u: B4 p, y' [' f' `0 X- s- N( m) \
无人机微型化后,衍生出很多匪夷所思的新概念,巡飞弹就是其中一个。这不是常规火炮发射的制导炮弹,更像微型长航时巡航导弹9 s: _" A/ |8 n7 Q9 G, q- L
# J" o* Q( i. @; v, G

* t9 a4 D& t' u) I& R0 }! w3 {5 f以色列又是先驱者,这是UAV Vision(简称UVision)的Hero 400,总重80公斤,战斗部8公斤,可以留空几小时,最大射程可达150公里* `! f7 Y. o3 y5 R$ M$ Q
+ H/ J. y# @* K* [
; W6 N5 n. w) v
雷西恩也与以色列的UAV Vision合作,推出Hero 30,只有12磅重,用压缩空气发射,速度达到100节(约180公里/小时),续航时间可达30分钟,离轴攻击角度可达20度
- l0 d- U  W, U1 K. f+ v; x% l9 p8 O7 h: n& \. x- v1 |" x
5 D/ {9 L% b2 K/ |" k( `
四片折叠弹翼,弹尾电动螺旋桨推进7 X8 }  s* i) c5 O: V

8 D! O" F5 Y; m) y0 q* W; E" }: ~2 f6 q' K5 G0 W
以色列IAI的Rotem则是更加常规的四旋翼,射程10公里,可巡航30-45分钟! |1 y- \  e: [) r5 ]' t& x& w( \

5 u+ z5 j* P6 u7 H# i4 S* e8 b# p! a: ~1 _+ }0 k
总重量只有4.5公斤,可带1公斤战斗部,不错了
) F& O* E; t$ Q( L6 A1 ~7 ^/ U% l8 a# W1 p8 M) Z, R
3 h- ^4 {& {2 ~- Q9 Y4 N: @
有意思的是,这东西如果没有发现目标,控制员可以控制其飞回回收,下次再用8 Q& \( o' m! k. e6 y
* a( c* v* i( k- M  A1 l# M

+ r6 F+ \$ y% d6 v# cAerovironment的Switchblade本来是侦察用的,现在发展到侦察-攻击! v# _5 b% l/ w
9 o6 {# p- G) T' z; Q
" \- k( }7 j  m

" D. j4 I+ i& K+ P. K  r, p% F, C+ y小东西可以单兵发射6 p% ]  p+ o1 \' R8 Z' t- D8 H5 \' w0 T+ ^
$ A4 W/ [4 p8 O8 J) e+ |

7 }1 |; |4 j  x" b7 {1 g在巷战或者山地战等复杂地形特别有用4 p" Q, l% i4 u0 ^

% [8 p8 ~  I( L$ L; w. ^7 f
7 Z) e1 x0 ?* g) |7 F0 J1 y7 O波兰正在研制Pirania巡航导弹,弹径200毫米,长度2.2米,只有80公斤的发射重量& S0 r2 m- g) x* O# z& W' F
/ A6 D5 V4 N2 g
" O+ z+ L  k* C' c3 d- B, w
用一台微型涡喷推进,射程可达300公里。这东西的威力大不了,但作为远程精确打击武器,还是很有用的。如果特种部队深入敌后,发现一辆坦克躲在房子背后,自己带的武器威力不够,呼叫战斗机动静太大,300远火也太变态,这样的小威力远程攻击武器就很管用了
/ o: V; f. h1 v/ X+ ^8 g7 U8 Y$ D3 E: u' o
这些新技术都是战场上很有用的,而且很多都不是科幻级的技术,完全在中国的技术能力之内。四旋翼电动无人机更是中国的强项,谁叫大疆一家就独占了世界上玩具无人机的半壁江山呢?就看共军什么时候山寨出来了,估计都要不了太多时间,只要总装(呃,现在改名了军委装备部了)下旨。

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  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2016-10-9 09:12:37 来自手机 | 只看该作者
    兔子不会放过这些好玩意儿的。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2016-10-9 12:23:31 | 只看该作者
    Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。
  • TA的每日心情

    4 小时前
  • 签到天数: 2984 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2016-10-9 16:10:42 | 只看该作者
    不能另立中央(军委)啊,,总装=>军委装备发展部简称装发。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    5#
    发表于 2016-10-9 19:13:13 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-9 12:239 n. ^0 A: M& Z# n; i
    Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。
    " w( m4 F, m, K# g3 v$ ^
    激光远火只能打能看得见的坦克,这东西能转到隐蔽物后面去。比如说城市战你知道前面有几辆坦克埋伏,你得把它引出来到激光能照射到的地方,用巡飞弹就可以转到建筑物后面顺坦克埋伏的大街扫荡。0 p9 N3 I0 b; G
    不过这Pirania巡航导弹只有80公斤的发射重量也太大了,这种作战没必要太远,远了其他办法更好。能飞一二十公里作战半径在五公里之内就足够了,大约有十几到二十公斤的发射重量能做到。就把现有的电视制导导弹缩小体积,改用螺旋桨推进速度降到每秒一百米以下就行了。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2016-10-9 19:22:36 | 只看该作者
    很多东西中国已经有了,比如155卡车炮,某次展出过,只是不知道PLA要没要。
    " |" I$ L; d, q9 y不过PLA的新装备是瞄着美军去的,这种炮自身防护能力太差,估计只会装备空降和山地部队,主力军可能不会要。105炮就得放下驻锄才能打,影响逃跑。+ J! U+ C$ Z$ n) _- M
    巡飞弹中国早就进口过以色列的了。% q% V0 l, f  {" f: h9 `8 Q
    PLA的新装备大多密而不宣,直到烂大街了才公开,象辽宁号那样刚入役就公开的是很少的几个特例。

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:00:09 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-8 22:23
    ! @; R8 d7 U+ W9 d+ b9 NPirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。

    : E' i- U4 s0 K7 @# A你忽略了远火的发射和火控系统成本了。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:00:28 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2016-10-9 02:104 o6 g" l/ Q- j# I" |0 ~$ r1 f. r7 v- b' X9 y
    不能另立中央(军委)啊,,总装=>军委装备发展部简称装发。
    $ I8 W2 m$ |/ ~) J
    呃,记错了,以为是装备技术部了。

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:01:13 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 05:13; Z" Q" T# c  q5 S
    激光远火只能打能看得见的坦克,这东西能转到隐蔽物后面去。比如说城市战你知道前面有几辆坦克埋伏,你得 ...

    ' L! C  f) A7 IPirania的射程有300公里,80公斤不算很重。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:02:41 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 05:22
    2 ]8 X; \$ P" j7 o7 \很多东西中国已经有了,比如155卡车炮,某次展出过,只是不知道PLA要没要。
    ( x, a$ K5 L% t/ L: j; o不过PLA的新装备是瞄着美军去的 ...

    3 {3 c5 T" s) m; b' f卡车炮没有推广开来,估计卡车底盘受不了长期射击的震动,也无法全向射击。悍马炮至少更加轻小,空降和山地可是不小的一块哦。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2016-10-10 00:08:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-10-9 22:01  P5 X" i5 ]% R# O/ e; ^/ ]. S
    Pirania的射程有300公里,80公斤不算很重。

    & j& p; j# t2 O我的意思是打坦克用不着那么远,远距打坦克一般是对集群目标,对单个的飞那么远无意义。
  • TA的每日心情
    慵懒
    14 小时前
  • 签到天数: 3482 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2016-10-10 00:08:56 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-10-9 22:01
    + c3 \! k* b) J5 P5 j7 |" W+ c" c$ EPirania的射程有300公里,80公斤不算很重。

    0 N/ |  u8 ?; n/ }这种就是集团军级的装备了~80kg自然不算重~~
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    13#
    发表于 2016-10-10 00:26:23 | 只看该作者
    可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的)就冲下去,油快耗完时就冲向预定的最后目标(如机场洞洞什么的)。
    ' R4 \) ^' k5 Q, @/ N! ]/ r对方对这个打是不打?用飞机后面有飞机导弹掩护,用导弹这比爱国者导弹便宜多了。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2016-10-10 00:36:05 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 10:26& r% L9 W4 \7 @) `: E& h- g, H7 ]
    可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的 ...

    ! ?* D' c/ r7 O+ c2 K& B$ h7 k) s9 E0 e4 U) c9 n( g4 Z
    这种想法10年前还有市场,实际上根本不现实。保持这些飞机能飞、能出动就是一大半费用,改装的技术和投资不算,这些飞机从哪里起飞?战时最不需要的就是这些飞机与真正的作战飞机抢跑道。另外,空中挤满了这些飞机,空中避撞怎么办?信道拥塞怎么办?遥控飞机不是谁都能干的,谁来干?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    15#
    发表于 2016-10-10 05:40:03 | 只看该作者
    本帖最后由 cyclx 于 2016-10-10 06:03 编辑 & o- K7 U8 O& e; l) i/ U7 `

    ) s' z) {- C' m+ y共军目前选的是300远火路线,国产300毫米远程火箭弹的单价为75万元比较便宜,发射和火控系统可以重复使用不是一次性的.
    ( A; ]! ~4 _) m
    3 J' _. g1 m8 x4 u4 E中国军视网公布一则视频为西藏军区远程火箭炮营用300毫米火箭炮发射的钻地弹摧毁混凝土掩体,形成的弹坑深约2米.
    " V6 R9 q9 e3 X. C3 X) c9 x
    5 x: Z8 L7 j0 P. g: u8 k$ ?3 T, M  Z. L3 P: V# y, z. f1 S8 y
    2 {  I) I4 a4 u0 Q* z( o) G: \

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-10-10 07:46
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    16#
    发表于 2016-10-10 05:46:33 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-10 00:26
    $ @; d5 w: O' l! N3 P可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的 ...

    & G& A4 Z9 G$ Z' U当年中程地地数量不足,只能这样废物利用.实际使用上因为机场因素,使用不灵活.还有速度慢,生存率低的问题.

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-10-10 07:46
  • TA的每日心情
    开心
    2016-7-27 09:57
  • 签到天数: 74 天

    [LV.6]出窍

    17#
    发表于 2016-10-10 10:07:51 | 只看该作者
    2014年珠海航展就有搭配Y-9的空运轻型火炮系列了,好像有个轻型155榴

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2016-10-10 10:26:15 | 只看该作者
    镐梓 发表于 2016-10-9 20:07& e  x+ Y2 F$ ^* E, Q
    2014年珠海航展就有搭配Y-9的空运轻型火炮系列了,好像有个轻型155榴

    ) h0 \2 u1 T7 F9 K用驻锄的话,后座力不是大问题,但车载发射必须考虑后座力的问题,光重量轻还不够。
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2016-10-10 13:46:36 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-10 05:40
    4 k  X" r, k/ W$ R' l, v; \共军目前选的是300远火路线,国产300毫米远程火箭弹的单价为75万元比较便宜,发射和火控系统可以重复使用不是 ...

    0 @; c! c" o. V4 p$ q5 z* h( n那土共特色的尺子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    20#
    发表于 2016-10-10 15:39:09 | 只看该作者
    本帖最后由 cyclx 于 2016-10-10 15:40 编辑 $ q! F+ e/ [& m5 B% l( [( V7 d9 X- o
    猫元帅 发表于 2016-10-10 13:467 S/ f6 b! z. t! e6 H* ?
    那土共特色的尺子
    2 m8 s+ a1 e! T8 w6 M, F

    ; {0 k0 c- b7 U* p土共不土,战栗威武  :)

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