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试看共军山寨需要多久

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发表于 2016-10-9 01:48:16 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2016-10-9 08:03 编辑 4 c' o9 m# \0 q8 G' ^5 U- t

9 K; z' ~4 V- {4 ?' K9 q8 h一年一度的美国陆军年会正在进行,今年的花样比较多,有些东西有点意思。但这只是窗口。空海军技术夺尽眼球,但陆军技术也在迅速发展中。
* l/ V5 F8 ?5 o& ?
# h( _" [8 s, K$ E+ A! m) ]$ ~
3 O) c8 k6 y5 v卡车上装载的自行火炮中,南非G6是早期的典型
/ x6 K: K3 y+ D( _2 y
+ w$ R" G- I( E) x( r! g  ^8 k' `# P# |
法国“凯撒”则把155毫米榴弹炮装上中型卡车了,不过这不能行进中发射,必须停车、支起才能发射,估计由于后座力的关系,射界也比较受局限,主要向前发射
* w( V: {+ R2 a2 l! S. u4 O, L. p4 Z
( n; I1 A2 G6 G: w
荷兰RDM Mobat把105毫米榴弹炮装上中型卡车,由于后座力小,可以简化发射准备,射界也较大
9 @* [( L2 T6 L" m9 \
; M5 d$ h! U1 @' D+ f/ q" p( b* y1 A3 w/ D2 \9 k# t4 E8 N+ F
但对于空降作战或者轻机械化部队来说,还需要更轻的自行火炮,中国的PCP001车载82毫米速射迫击炮可以当作迫击炮用1 j! D. e2 A9 o( W, ~9 V, s4 u- L- _
7 [2 W3 ~$ m  ]& Z) F; K

* S% P- \6 W# m6 j8 N  A, Q' B% j" ?# i8 }
也可以提供平射火力
: k# f! q, z  h* C: |1 }' s  [# T+ X4 p- s

( w  K; e- A, w, o; S但105/122毫米级的榴弹炮毕竟射程和威力都更大,这是美国Hwkeye 105毫米榴弹炮系统,装载Mack轻型越野卡车上
. g/ A/ ~0 P% U& j) u
: }5 W" A6 i5 R* h: H9 s2 v/ q7 ]) _+ I

8 |7 U  X5 H1 s/ v最新方案是装上悍马,机动性、后勤保障方面都更好。且看共军什么时候把122毫米榴弹炮装上东风悍马了。在作战是,一辆122榴弹炮悍马和一辆普通悍马搭配,后者不光运炮弹,还装备车顶机枪,作为阵地警卫。这样的搭配在机动性和成本上比履带式自行122炮要优秀多了,但更要强调打了就跑,被敌人打一个反击就糟糕了/ S/ r/ [5 z: J, |, F' ?7 b

- P' [* F" u) f( I6 T! Q; A. }6 M, x0 `2 v

* w) q4 D+ [3 C5 h* q' ~* c% [+ l- ?$ Z. i: F
3 B2 H1 n  h, d0 \3 t
无人机已经成为战场必备,固定翼无人机航程更大,但需要短跑道,或者需要弹射起飞,拉网回收,不方便" e% m& z/ x) ?7 t* Z3 ^! a
% ]+ x: Z- e) L* A$ b
" W' l& _2 u! a, V8 a/ L/ R' z, V
直升无人机不需要跑道,但航程和续航时间都较短
! m9 S8 s( ]* s* |+ H+ Y6 [0 T1 ~, _8 X

4 I6 ~4 R* L. v/ c5 E! q2 n贝尔悉心钻研倾转旋翼几十年,现在想把这一技术用于无人机。确实,V-22“鱼鹰”的问题都出在直升机模式,但在固定翼状态下没有问题。作为无人机,直升机模式的要求只是不需要跑道就能起飞降落,这一点还是容易做到的。但倾转旋翼比直升无人机的速度快、航程远、留空时间长、巡航高度高,这些都是显著的优点,所以贝尔对247的期望很高. r! a+ T0 c1 j# s

2 p/ ^# b0 Z5 v( O+ w
  {" v& C: ]) R贝尔247不仅擅长侦察、监视,还可用于攻击
+ R& }* H9 |# D1 l4 r- E  S
$ i3 Y: d( _% l( s5 m* W8 G
' ]/ {2 Z/ K3 x1 p6 N尤其适合与正在研制的贝尔280搭配使用) q; `1 r4 u# J+ Q- h
6 s& h' A4 @6 E4 G

1 k( k# ^- H* k& I5 N还适合在舰上搭载和使用5 R1 u3 @8 }7 \, M) w

* k$ o, x/ n1 u& l# x1 [. d  i. h0 o2 G8 M8 v; j7 t
尽管美国海军没有要求,贝尔对280上舰还是很有期望
6 w! E& K) _, r0 R+ Z- S+ ~0 e( u: j" G, j% N8 `0 f0 G

8 K0 U5 o# E5 M% q$ o% n" U不过由于发动机推力较小,喷流过热问题不严重,贝尔247还是连通发动机一起倾转的,而不是贝尔280那样只倾转旋翼,不倾转发动机。另外,外翼段随同发动机一起倾转,这很像Karem Adams提出的方案,不仅增加翼展和升力,也减少了旋翼气流下洗的遮挡。贝尔在推出V-22“鱼鹰”的过程中,遇到了倾转旋翼的一系列具体问题,但这个概念还是有生命力的。现在贝尔把路差不多走通了,中国也有这样的需求,或许应该发展自己的倾转旋翼了,从风险较小的无人机开始正好合适' @1 A8 H0 y0 x8 u4 k3 X

. Q/ x3 q$ M  x, T
( |# A# w- |$ k( G& m无人机与电动相结合,打开了航空科技全新的一页,Textron Aerosonde HQ就是这样一个例子+ J, h+ n; [! j# Z% v$ |; f$ v

- ^6 q2 Z" Q4 O0 z; o. T: b9 E$ j: {% V' X/ ~6 s0 D
Aerosonde粗看就是一个采用P-38战斗机那样双尾撑的传统无人机,顶多翼展较大、翼尖有点特别,采用推式推进,而不是更加常见的拉式
! F) }+ e2 B- F; z0 h$ P0 a0 h( e, B, G4 X& i- u9 @
, g$ J7 h$ I. ~
Aerosonde HQ不是简单地把双尾撑向前延伸,而是在双尾撑上增加了四个电动的旋翼,这样就能垂直起飞、着陆了0 e" j$ }7 ~$ H  d
. G, n, ]- G" W$ @
! x9 v# p7 `+ p$ r4 ?6 {6 @
这不能做很多直升机特有的特技动作,只能垂直起飞、着陆,但这对无人机够用了。固定翼状态旋翼进入风车状态
* k# g- J  U) @& b+ `. G" A! ~0 I3 n6 x1 e& b8 ~1 X& l" c
+ o4 _7 y6 w0 [" ~
无人机微型化后,衍生出很多匪夷所思的新概念,巡飞弹就是其中一个。这不是常规火炮发射的制导炮弹,更像微型长航时巡航导弹
( b6 S& L5 }% Q5 D6 O1 c1 h
' g' y" l* @0 Z4 a& e2 y6 l4 g1 _. I; y2 ?; G
以色列又是先驱者,这是UAV Vision(简称UVision)的Hero 400,总重80公斤,战斗部8公斤,可以留空几小时,最大射程可达150公里
- W) ]* U# v3 s& G2 J+ [3 {6 s
/ G+ ]2 u: W+ [# G* k/ l0 T
雷西恩也与以色列的UAV Vision合作,推出Hero 30,只有12磅重,用压缩空气发射,速度达到100节(约180公里/小时),续航时间可达30分钟,离轴攻击角度可达20度
7 |& l' U) K, ~; i
2 X  u1 [+ P4 q/ \6 T, x9 ~! H/ H3 b. T. c2 W" Y
四片折叠弹翼,弹尾电动螺旋桨推进
0 h6 W; a- X7 Z( k8 [$ E$ R
! y! U- r3 E8 k" a6 B2 d
  f* j' H! l$ f# I% `! o$ j& ]以色列IAI的Rotem则是更加常规的四旋翼,射程10公里,可巡航30-45分钟
6 v0 e$ f  T3 ]) G: j! A+ K+ s7 R* k0 v$ ]5 f* {. t' K/ m

  h8 \/ X, Z5 A8 x" J总重量只有4.5公斤,可带1公斤战斗部,不错了0 I; {0 a1 c* I" ?9 g, Q

9 o' I% p4 j' q3 C# v
1 G4 i' `2 U$ C0 h1 n" A有意思的是,这东西如果没有发现目标,控制员可以控制其飞回回收,下次再用
3 e% l* }% v8 f$ I2 R' T; T- S* I' [0 ^. ?: y
4 a9 o% J6 k$ \- @7 f8 [
Aerovironment的Switchblade本来是侦察用的,现在发展到侦察-攻击6 @3 m: C5 N$ A; Q# X
) ~6 \  N& {# z! {

1 J. ^7 L0 T( @% ~
8 _! y! u4 q9 ]9 N) O& U: H; H小东西可以单兵发射/ p2 T5 B$ _' S6 e2 b5 x. \

" _+ `/ X4 K2 h. R: A1 p0 C- k7 X$ V4 D3 R; Y) C
在巷战或者山地战等复杂地形特别有用
6 @$ J2 _7 I+ `' X) O
" c9 S5 m3 d/ l
. E$ N4 r$ B" @. J9 A波兰正在研制Pirania巡航导弹,弹径200毫米,长度2.2米,只有80公斤的发射重量6 ]$ `5 B+ Z+ L! v/ D) B
! u# Z$ v: I  P6 x6 d2 n" l$ S" B

* {; B! ]+ x# k, K- x用一台微型涡喷推进,射程可达300公里。这东西的威力大不了,但作为远程精确打击武器,还是很有用的。如果特种部队深入敌后,发现一辆坦克躲在房子背后,自己带的武器威力不够,呼叫战斗机动静太大,300远火也太变态,这样的小威力远程攻击武器就很管用了
7 B7 b0 X) Z5 D; v4 V" F- S) U# S: h
这些新技术都是战场上很有用的,而且很多都不是科幻级的技术,完全在中国的技术能力之内。四旋翼电动无人机更是中国的强项,谁叫大疆一家就独占了世界上玩具无人机的半壁江山呢?就看共军什么时候山寨出来了,估计都要不了太多时间,只要总装(呃,现在改名了军委装备部了)下旨。

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  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2016-10-9 09:12:37 来自手机 | 只看该作者
    兔子不会放过这些好玩意儿的。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2016-10-9 12:23:31 | 只看该作者
    Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。
  • TA的每日心情
    擦汗
    8 小时前
  • 签到天数: 3325 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2016-10-9 16:10:42 | 只看该作者
    不能另立中央(军委)啊,,总装=>军委装备发展部简称装发。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    5#
    发表于 2016-10-9 19:13:13 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-9 12:23
    $ G2 l% R4 f& u# R# `) S4 @, N% kPirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。
    % y, L: f7 S$ S7 u2 N
    激光远火只能打能看得见的坦克,这东西能转到隐蔽物后面去。比如说城市战你知道前面有几辆坦克埋伏,你得把它引出来到激光能照射到的地方,用巡飞弹就可以转到建筑物后面顺坦克埋伏的大街扫荡。5 N: G0 N6 z. z7 e
    不过这Pirania巡航导弹只有80公斤的发射重量也太大了,这种作战没必要太远,远了其他办法更好。能飞一二十公里作战半径在五公里之内就足够了,大约有十几到二十公斤的发射重量能做到。就把现有的电视制导导弹缩小体积,改用螺旋桨推进速度降到每秒一百米以下就行了。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2016-10-9 19:22:36 | 只看该作者
    很多东西中国已经有了,比如155卡车炮,某次展出过,只是不知道PLA要没要。
    + `- F' Y% z* \* w. p不过PLA的新装备是瞄着美军去的,这种炮自身防护能力太差,估计只会装备空降和山地部队,主力军可能不会要。105炮就得放下驻锄才能打,影响逃跑。2 G* L7 Y! ?8 B8 g
    巡飞弹中国早就进口过以色列的了。
    3 \9 l; _1 j3 m! q6 S( ~7 `PLA的新装备大多密而不宣,直到烂大街了才公开,象辽宁号那样刚入役就公开的是很少的几个特例。

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:00:09 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-8 22:23
    $ Y9 j: W8 {+ aPirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。
    ( \0 a6 k! f( i* V
    你忽略了远火的发射和火控系统成本了。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:00:28 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2016-10-9 02:10' m3 B& y5 @. o
    不能另立中央(军委)啊,,总装=>军委装备发展部简称装发。
    $ m( g! P7 F9 b& r# ?2 b  y
    呃,记错了,以为是装备技术部了。

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:01:13 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 05:132 ]1 b7 S" _: j$ O1 g0 G9 a4 e" f
    激光远火只能打能看得见的坦克,这东西能转到隐蔽物后面去。比如说城市战你知道前面有几辆坦克埋伏,你得 ...
    7 @7 g* S2 W9 k; [" t
    Pirania的射程有300公里,80公斤不算很重。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:02:41 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 05:22
    & \% @0 L% `! |+ f( c4 [很多东西中国已经有了,比如155卡车炮,某次展出过,只是不知道PLA要没要。: S+ U" y3 ?0 y2 u1 N( T1 H4 T
    不过PLA的新装备是瞄着美军去的 ...
    , L* p+ a: O" V( N) t) U
    卡车炮没有推广开来,估计卡车底盘受不了长期射击的震动,也无法全向射击。悍马炮至少更加轻小,空降和山地可是不小的一块哦。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2016-10-10 00:08:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-10-9 22:01
    & j1 a8 o9 ?. o0 @. q5 m3 UPirania的射程有300公里,80公斤不算很重。

    ' b% A& w4 J8 l8 o我的意思是打坦克用不着那么远,远距打坦克一般是对集群目标,对单个的飞那么远无意义。
  • TA的每日心情

    14 小时前
  • 签到天数: 3873 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2016-10-10 00:08:56 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-10-9 22:01
    $ t! i! S  W* h* ]1 j; i; wPirania的射程有300公里,80公斤不算很重。

    / V7 ^; I3 `/ N这种就是集团军级的装备了~80kg自然不算重~~
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    13#
    发表于 2016-10-10 00:26:23 | 只看该作者
    可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的)就冲下去,油快耗完时就冲向预定的最后目标(如机场洞洞什么的)。
    ( }  m' d% |+ O5 Z& K$ W( C对方对这个打是不打?用飞机后面有飞机导弹掩护,用导弹这比爱国者导弹便宜多了。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2016-10-10 00:36:05 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 10:26  H# T- K) _8 k# @7 i
    可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的 ...

    9 I: R% Y. c4 u, l9 p( E. v: p1 ~" \" J9 n- q  @
    这种想法10年前还有市场,实际上根本不现实。保持这些飞机能飞、能出动就是一大半费用,改装的技术和投资不算,这些飞机从哪里起飞?战时最不需要的就是这些飞机与真正的作战飞机抢跑道。另外,空中挤满了这些飞机,空中避撞怎么办?信道拥塞怎么办?遥控飞机不是谁都能干的,谁来干?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    15#
    发表于 2016-10-10 05:40:03 | 只看该作者
    本帖最后由 cyclx 于 2016-10-10 06:03 编辑 4 z5 G  Y0 Q/ E/ m+ F/ ^
      o) N( `/ p% p8 T9 `0 w' i5 L0 n
    共军目前选的是300远火路线,国产300毫米远程火箭弹的单价为75万元比较便宜,发射和火控系统可以重复使用不是一次性的.! E8 @0 D: ^5 Q9 C7 b

    8 n. n: ?1 I- r2 U7 L8 h中国军视网公布一则视频为西藏军区远程火箭炮营用300毫米火箭炮发射的钻地弹摧毁混凝土掩体,形成的弹坑深约2米.
    6 s4 `# V& h2 A$ r! p+ c$ r5 B3 j6 a6 I1 Z, `& T

    3 E3 D4 ?. C5 B( P7 a; N' G* D) S6 ~7 W$ P6 n4 j

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-10-10 07:46
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    16#
    发表于 2016-10-10 05:46:33 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-10 00:26; L6 {' p8 X4 ~, l) [$ |" O
    可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的 ...
    3 M4 i9 k1 Q% ~- N; u8 i6 e
    当年中程地地数量不足,只能这样废物利用.实际使用上因为机场因素,使用不灵活.还有速度慢,生存率低的问题.

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-10-10 07:46
  • TA的每日心情
    开心
    2016-7-27 09:57
  • 签到天数: 74 天

    [LV.6]出窍

    17#
    发表于 2016-10-10 10:07:51 | 只看该作者
    2014年珠海航展就有搭配Y-9的空运轻型火炮系列了,好像有个轻型155榴

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2016-10-10 10:26:15 | 只看该作者
    镐梓 发表于 2016-10-9 20:07' T4 V1 |6 z& ?5 C; i
    2014年珠海航展就有搭配Y-9的空运轻型火炮系列了,好像有个轻型155榴
    , N3 Z. X5 r0 w/ t0 X
    用驻锄的话,后座力不是大问题,但车载发射必须考虑后座力的问题,光重量轻还不够。
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2016-10-10 13:46:36 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-10 05:401 {+ N  e- [; R( ~
    共军目前选的是300远火路线,国产300毫米远程火箭弹的单价为75万元比较便宜,发射和火控系统可以重复使用不是 ...
    0 {7 p- D! l. K4 W, v, ?4 q, P
    那土共特色的尺子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    20#
    发表于 2016-10-10 15:39:09 | 只看该作者
    本帖最后由 cyclx 于 2016-10-10 15:40 编辑
    + r, x* Q5 r, C( K6 y
    猫元帅 发表于 2016-10-10 13:468 S* {; R6 u( M8 J/ b- t
    那土共特色的尺子
    * K4 U- d1 \1 S' B- a

    ; i) c6 r. S7 B' j+ }) _9 i土共不土,战栗威武  :)

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