试看共军山寨需要多久

晨枫

0 \; |/ h, Q9 y; `2 _
6 N. I: x* r. I; b  r2 U一年一度的美国陆军年会正在进行，今年的花样比较多，有些东西有点意思。但这只是窗口。空海军技术夺尽眼球，但陆军技术也在迅速发展中。
4 U; q" D. U- a
3 ?7 B. N$ s- `
卡车上装载的自行火炮中，南非G6是早期的典型
* ~3 A" [6 ]0 V# {0 w. u
- N3 d  \& W) N9 i! j9 l
法国“凯撒”则把155毫米榴弹炮装上中型卡车了，不过这不能行进中发射，必须停车、支起才能发射，估计由于后座力的关系，射界也比较受局限，主要向前发射

# k- m; [9 M+ ^) m" L$ D6 u
* x4 s6 |' }% z; _  b荷兰RDM Mobat把105毫米榴弹炮装上中型卡车，由于后座力小，可以简化发射准备，射界也较大

* d6 F8 a! n; ^
3 D3 D2 ^2 _0 O7 s. x* t  d但对于空降作战或者轻机械化部队来说，还需要更轻的自行火炮，中国的PCP001车载82毫米速射迫击炮可以当作迫击炮用
2 K0 [$ [9 S2 K+ n3 l

  x) G' L$ t$ r3 z! U
9 O8 P3 Z- g8 A. f也可以提供平射火力


$ @" ^2 |0 `" `但105/122毫米级的榴弹炮毕竟射程和威力都更大，这是美国Hwkeye 105毫米榴弹炮系统，装载Mack轻型越野卡车上
6 ?4 `1 S$ ^3 o0 y
" [  p- a- n/ x6 ?( z* W  {: ~

最新方案是装上悍马，机动性、后勤保障方面都更好。且看共军什么时候把122毫米榴弹炮装上东风悍马了。在作战是，一辆122榴弹炮悍马和一辆普通悍马搭配，后者不光运炮弹，还装备车顶机枪，作为阵地警卫。这样的搭配在机动性和成本上比履带式自行122炮要优秀多了，但更要强调打了就跑，被敌人打一个反击就糟糕了


: C, Q/ {3 `4 {. I8 O2 s+ K
  `  {! t9 ?2 @

无人机已经成为战场必备，固定翼无人机航程更大，但需要短跑道，或者需要弹射起飞，拉网回收，不方便
2 ~) \% T& n- x6 \- J

4 u1 C2 m$ t) k; S6 |, I直升无人机不需要跑道，但航程和续航时间都较短
7 ~. |6 O  o/ v
% h1 U& `4 J6 t& U' R0 U- b0 U
3 E1 {( g9 ?  R贝尔悉心钻研倾转旋翼几十年，现在想把这一技术用于无人机。确实，V-22“鱼鹰”的问题都出在直升机模式，但在固定翼状态下没有问题。作为无人机，直升机模式的要求只是不需要跑道就能起飞降落，这一点还是容易做到的。但倾转旋翼比直升无人机的速度快、航程远、留空时间长、巡航高度高，这些都是显著的优点，所以贝尔对247的期望很高


6 V6 D! L7 K1 d  n1 w, E& B  Q1 b贝尔247不仅擅长侦察、监视，还可用于攻击


1 T  \0 u4 [$ t) E* D2 e# o( m尤其适合与正在研制的贝尔280搭配使用
6 O2 k: @, m" _( ?( p
) d3 E) o4 Q% E5 ]0 X
# k) z9 p9 Y  F  z! U还适合在舰上搭载和使用
- J4 Y0 [7 k3 d. R/ b  P

尽管美国海军没有要求，贝尔对280上舰还是很有期望
# V2 ]9 ?; ^! \6 E

' w0 [# C9 R2 g% ]* \0 e不过由于发动机推力较小，喷流过热问题不严重，贝尔247还是连通发动机一起倾转的，而不是贝尔280那样只倾转旋翼，不倾转发动机。另外，外翼段随同发动机一起倾转，这很像Karem Adams提出的方案，不仅增加翼展和升力，也减少了旋翼气流下洗的遮挡。贝尔在推出V-22“鱼鹰”的过程中，遇到了倾转旋翼的一系列具体问题，但这个概念还是有生命力的。现在贝尔把路差不多走通了，中国也有这样的需求，或许应该发展自己的倾转旋翼了，从风险较小的无人机开始正好合适


无人机与电动相结合，打开了航空科技全新的一页，Textron Aerosonde HQ就是这样一个例子
9 g6 m- y( {1 C5 r1 o

Aerosonde粗看就是一个采用P-38战斗机那样双尾撑的传统无人机，顶多翼展较大、翼尖有点特别，采用推式推进，而不是更加常见的拉式
" y: M! r5 J4 t% i
' k+ d9 G6 J+ q/ z
6 M# y; a/ K6 J' pAerosonde HQ不是简单地把双尾撑向前延伸，而是在双尾撑上增加了四个电动的旋翼，这样就能垂直起飞、着陆了


1 w( g6 W1 c' s$ U( Y; U9 q; G这不能做很多直升机特有的特技动作，只能垂直起飞、着陆，但这对无人机够用了。固定翼状态旋翼进入风车状态
3 I" D4 D+ p- m: ~3 i! \

无人机微型化后，衍生出很多匪夷所思的新概念，巡飞弹就是其中一个。这不是常规火炮发射的制导炮弹，更像微型长航时巡航导弹
5 _/ s" H' R) t" k$ ^) Q

+ {$ T3 X( B9 K) K* H以色列又是先驱者，这是UAV Vision（简称UVision）的Hero 400，总重80公斤，战斗部8公斤，可以留空几小时，最大射程可达150公里
  F$ H4 u* g+ J# X- q% O- y8 o
' N: u$ j" b; d! G
( m; ^( L- X; v$ {5 S, H# g" B雷西恩也与以色列的UAV Vision合作，推出Hero 30，只有12磅重，用压缩空气发射，速度达到100节（约180公里/小时），续航时间可达30分钟，离轴攻击角度可达20度

1 O; b: `5 n1 [
四片折叠弹翼，弹尾电动螺旋桨推进
: H& J4 {6 x7 r0 y0 \: ]& Q  E/ |3 V
4 H5 ]4 h4 N; m! N( V
& ~2 W7 v% P& R/ t+ I' e以色列IAI的Rotem则是更加常规的四旋翼，射程10公里，可巡航30-45分钟
; Y. K3 B$ w& F
" q" V+ w7 T/ a- S8 v" ~# W
9 w" \1 B. P) m( Y1 m2 g总重量只有4.5公斤，可带1公斤战斗部，不错了

) u$ k7 Z, A* ?  @( s/ {' I1 G
有意思的是，这东西如果没有发现目标，控制员可以控制其飞回回收，下次再用
/ Q' q! C7 j* M' _
. M3 d( q; T% o+ k2 L/ P% w4 S3 _4 t
- l7 e( u0 Y2 @Aerovironment的Switchblade本来是侦察用的，现在发展到侦察-攻击

0 v- P6 y' l; w# w! i
9 \: k4 N4 w: T- _6 C
0 D: c1 k- |- v6 Y; W. c/ ~# B) b小东西可以单兵发射


在巷战或者山地战等复杂地形特别有用
8 H) ?/ m; \8 r7 {2 e- w9 J# L
) c9 n1 d# U: g' V1 U0 O
6 q6 V5 ]. p' h/ j/ y波兰正在研制Pirania巡航导弹，弹径200毫米，长度2.2米，只有80公斤的发射重量
6 m7 C! ~/ P2 G: g% \
3 m. x( C3 c9 Q* r
. N2 T& |* }* V1 y) Q用一台微型涡喷推进，射程可达300公里。这东西的威力大不了，但作为远程精确打击武器，还是很有用的。如果特种部队深入敌后，发现一辆坦克躲在房子背后，自己带的武器威力不够，呼叫战斗机动静太大，300远火也太变态，这样的小威力远程攻击武器就很管用了
3 p. u- p( `9 o1 b! A2 v1 r0 }
3 D6 p0 i4 Q( ~$ Y这些新技术都是战场上很有用的，而且很多都不是科幻级的技术，完全在中国的技术能力之内。四旋翼电动无人机更是中国的强项，谁叫大疆一家就独占了世界上玩具无人机的半壁江山呢？就看共军什么时候山寨出来了，估计都要不了太多时间，只要总装（呃，现在改名了军委装备部了）下旨。

梓童

兔子不会放过这些好玩意儿的。

cyclx

Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。

testjhy

不能另立中央(军委)啊，，总装=>军委装备发展部简称装发。

njyd

cyclx 发表于 2016-10-9 12:23
Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。

激光远火只能打能看得见的坦克，这东西能转到隐蔽物后面去。比如说城市战你知道前面有几辆坦克埋伏，你得把它引出来到激光能照射到的地方，用巡飞弹就可以转到建筑物后面顺坦克埋伏的大街扫荡。
3 W+ g6 x% H$ K" b% {, e不过这Pirania巡航导弹只有80公斤的发射重量也太大了，这种作战没必要太远，远了其他办法更好。能飞一二十公里作战半径在五公里之内就足够了，大约有十几到二十公斤的发射重量能做到。就把现有的电视制导导弹缩小体积，改用螺旋桨推进速度降到每秒一百米以下就行了。

njyd

很多东西中国已经有了，比如155卡车炮，某次展出过，只是不知道PLA要没要。
不过PLA的新装备是瞄着美军去的，这种炮自身防护能力太差，估计只会装备空降和山地部队，主力军可能不会要。105炮就得放下驻锄才能打，影响逃跑。
巡飞弹中国早就进口过以色列的了。
3 [, \3 N& Z, b( J  E2 LPLA的新装备大多密而不宣，直到烂大街了才公开，象辽宁号那样刚入役就公开的是很少的几个特例。

晨枫

cyclx 发表于 2016-10-8 22:23
9 i3 G5 D, g. P: y  b; m) bPirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。

你忽略了远火的发射和火控系统成本了。

晨枫

testjhy 发表于 2016-10-9 02:10
不能另立中央(军委)啊，，总装=>军委装备发展部简称装发。

/ i8 ~1 V2 @+ W: A& R+ x- K$ Y呃，记错了，以为是装备技术部了。

晨枫

njyd 发表于 2016-10-9 05:13
" b0 v0 |0 ?" N% s8 {8 Y9 M1 t# `0 P# J激光远火只能打能看得见的坦克，这东西能转到隐蔽物后面去。比如说城市战你知道前面有几辆坦克埋伏，你得 ...

Pirania的射程有300公里，80公斤不算很重。

晨枫

njyd 发表于 2016-10-9 05:22
4 d# N7 o$ b( D0 q1 P很多东西中国已经有了，比如155卡车炮，某次展出过，只是不知道PLA要没要。
不过PLA的新装备是瞄着美军去的 ...

卡车炮没有推广开来，估计卡车底盘受不了长期射击的震动，也无法全向射击。悍马炮至少更加轻小，空降和山地可是不小的一块哦。

njyd

晨枫 发表于 2016-10-9 22:01
Pirania的射程有300公里，80公斤不算很重。

我的意思是打坦克用不着那么远，远距打坦克一般是对集群目标，对单个的飞那么远无意义。

北京阿新

晨枫 发表于 2016-10-9 22:01
Pirania的射程有300公里，80公斤不算很重。

0 B/ s8 k5 E2 `. t这种就是集团军级的装备了~80kg自然不算重~~

njyd

可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹，战时对方头上随时有几架飞着，发现高价值目标（如雷达什么的）就冲下去，油快耗完时就冲向预定的最后目标（如机场洞洞什么的）。
对方对这个打是不打？用飞机后面有飞机导弹掩护，用导弹这比爱国者导弹便宜多了。

晨枫

njyd 发表于 2016-10-9 10:26
可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹，战时对方头上随时有几架飞着，发现高价值目标（如雷达什么的 ...

/ f- a& Z* B+ R% `6 c1 e
这种想法10年前还有市场，实际上根本不现实。保持这些飞机能飞、能出动就是一大半费用，改装的技术和投资不算，这些飞机从哪里起飞？战时最不需要的就是这些飞机与真正的作战飞机抢跑道。另外，空中挤满了这些飞机，空中避撞怎么办？信道拥塞怎么办？遥控飞机不是谁都能干的，谁来干？

cyclx

6 U$ \) g6 S& D7 t( l9 p& n
共军目前选的是300远火路线,国产300毫米远程火箭弹的单价为75万元比较便宜,发射和火控系统可以重复使用不是一次性的.

中国军视网公布一则视频为西藏军区远程火箭炮营用300毫米火箭炮发射的钻地弹摧毁混凝土掩体,形成的弹坑深约2米.



6 ^- S! i2 Z* E6 Y( ^5 Y- p0 ]- t- U

cyclx

njyd 发表于 2016-10-10 00:26
可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹，战时对方头上随时有几架飞着，发现高价值目标（如雷达什么的 ...

当年中程地地数量不足,只能这样废物利用.实际使用上因为机场因素,使用不灵活.还有速度慢,生存率低的问题.

镐梓

2014年珠海航展就有搭配Y-9的空运轻型火炮系列了，好像有个轻型155榴

晨枫

镐梓 发表于 2016-10-9 20:07
+ T" N, X5 \: {! D3 D2014年珠海航展就有搭配Y-9的空运轻型火炮系列了，好像有个轻型155榴

用驻锄的话，后座力不是大问题，但车载发射必须考虑后座力的问题，光重量轻还不够。

猫元帅

cyclx 发表于 2016-10-10 05:40
共军目前选的是300远火路线,国产300毫米远程火箭弹的单价为75万元比较便宜,发射和火控系统可以重复使用不是 ...

那土共特色的尺子

cyclx

猫元帅 发表于 2016-10-10 13:46
那土共特色的尺子

土共不土,战栗威武  :)