设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 15322|回复: 25
打印 上一主题 下一主题

[管理] 从欧洲十大亏损汽车看汽车设计

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
发表于 2015-4-19 06:18:53 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2015-4-19 00:10 编辑 7 H. Z  o8 ]: ~3 {+ t5 k
2 M, a( j& l; ]+ M! @
理想的主流汽车设计应该:
: s2 P% \3 ]" y/ o  W( r1、美观甚至惹火7 h! H- \! e; o1 Z7 O3 }
2、实用
+ l' Z* Z  o* B" G3、生产成本低,质量容易保证6 T; r; A. G4 Y- r  O: V4 S
4、创意
+ b% R( w4 B7 w5 q( u
( @$ }5 l& [, c; g历史上不乏成功的范例,其中很多根本不是高大上的型号,但创意带来了辉煌。
# i3 Q+ b. h1 _+ O: c
4 M8 `9 ]0 x7 a. ?/ b7 n( n# U2 ?' B8 {% k  F0 [
福特Model T是最早的大量生产的汽车,开创了一个时代,甚至可以说是美国世纪的开始。亨利·福特没有发明汽车,但他发明了流水线。流水线把复杂的工序分解成简单步骤的组合,通过最简单的训练,流水线上的工人就可以很快掌握高效的制造和装配技能,最终以不可思议的高速度大量生产在当时还是很新颖的汽车。为了最大程度地简化工序,福特甚至规定:Model T只有一种黑色。这原来是防锈的保护色,如果不是需要防锈的话,福特Model T可能就是金属本色了。
8 Y' }' b' w* K( }( D2 i$ J; a; W! N6 V* p2 l' M
0 D0 J4 |1 [$ Z" [0 W% O3 f

' `1 Q& Q; W0 c$ ]! r8 V) A. g9 b大众“甲壳虫”是Ferdinand Porsche最著名的作品,不仅生产工艺简单,而且采用后置风冷发动机。汽车总是前轮转向的,无动力的前轮大大简化设计,而后轮驱动的技术很成熟了。问题是,发动机前置的话,需要很长、很重的传动轴。轿车地板较低,传动轴在地板中间从前到后形成一道突起,侵入车厢空间,也使得地板结构设计复杂化。发动机后置就省却了这许多问题,而且重量分配靠后,有利于增加驱动轮对地面的抓力。风冷则解决了长期困扰发动机设计的冷却水泄漏问题,极大地提高了可靠性。第一代Beetle在30年代末完成设计,大量生产在战后才得以开始。甲壳虫造就了大众,但甲壳虫的成功最后也拖累了大众。大众一直生产到1974年,但这时已经近40年的基本设计早已严重落后于时代,大众为此陷入深重危机,直到Golf开始生产,才活了过来。有意思的是,Golf至今也差不多40年了,不过Golf不断换代,永葆青春,看来大众还是从甲壳虫的经验中学到东西的。在德国停产后,甲壳虫继续在其他国家生产,墨西哥的甲壳虫到2003年才停产。
$ Y' Y' j2 S  Z1 N/ B% I+ Q% ^
: E, _& B% R. h2 L+ [4 e9 W, ]
5 B  M! `: [7 h/ W3 t7 Y! ~# \
0 j: q3 Q$ ?# o& N; H如果说甲壳虫打造了大众公司,那Golf打造了大众帝国。1974年,Giorgetto Giugiaro设计的第一代Golf投产。这是常规的前置前驱水冷发动机布局。甲壳虫的后置后驱风冷发动机有其历史原因,但时代不同了,前置前驱在空间利用率上至少不低于后置后驱,在日常驾驶的安全操控方面还更加稳定,而Giugiaro天才的设计使得看似不大的车厢具有巨大的内部空间,后座放平后简直可以当作如今的SUV那样使用。Golf开创了两厢车的时代,基本格局至今盛行不衰。7 r, T1 }" _" l( f3 x. L/ b
8 V+ d, W; S- A, w

( ?0 i, l. J; k' T3 W7 U, x1 R' V0 s" A3 m7 d' H/ r
* r) x. n' b8 J9 w- u3 X  ]* }% A( @
* u" @$ A/ G" O5 \& p

5 `+ M# H7 s) z: S; j2 O, W0 V9 f' s! q5 x
如果说甲壳虫和Golf是经典的话,那Mini就是传奇了。Alec Issigonis设计Mini的时候,真是大英帝国太阳下山的时代。帝国的余辉尚在,但已经没有多少热度了。或许真因为如此,Mini充满了智慧的火花,但这是节俭的产物。Issigonis为了尽可能扩大车内空间,把四个轮子推到四角极端。横置的发动机减小了车全长,也理顺了发动机、变速器、传动系统的关系,其紧密包装成为现代工业设计的经典。这小小的车子里,可以塞进四个大人和很多行李。经常有人恶搞,在小小的Mini里塞进不可思议的人和东西。这也是一代classless的汽车,从大明星到穷学生,大家都开着Mini,其乐融融
/ i& |7 d, ?# M" w9 V8 N/ n* J2 W$ ?% i7 g. Z! H3 w

& a6 W2 m/ b. K$ @: C! U  B4 `7 }) }1 Y8 \( I- O6 y, o6 u. l) l

1 W* e+ d% ?# f+ n: o0 L. v+ C7 y
7 |7 G$ X9 ~  Q/ l6 Z) W* F$ t) i4 B! x% j/ Y' X9 O
雪铁龙2CV则是另一类经典。这是二战后法国物资空前贫乏、国家急需复兴时代,安德烈·雪铁龙决定推出的平民汽车。2CV在理念上与甲壳虫相似,也在战前就启动设计,但战后全面重新设计,最重要的设计要求就是要让农民能够拉上一架人,装上50磅土豆和两箱鸡蛋,在法国乡村的土路上不能颠碎鸡蛋,不能打翻土豆。为了便于清洗,整个内部可以用水龙头冲洗。车顶是钢架,能绑东西,平时则可以拉上帆布遮太阳。这些彻底实用的设计元素如今成为时尚设计,但这不是老安德烈的本意。2CV之后,雪铁龙还有过DS,但这两朵耀眼的鲜花盛开之后,法国汽车就陷入沉寂。偶尔有亮点,但更多的则是不死不活的平庸或者怪诞之作。
" |5 x; ?5 j6 a3 M( m7 S, I9 Y4 j) z
0 G6 p# r' \  D5 g. ^1 h
+ c5 Y1 R% v, M0 n% @$ n% y* x: C* d2 N$ @4 @$ D: F

$ A5 t# k. [$ l8 O5 |7 B6 E' a9 L) ?+ o9 Q$ ]5 W: W1 {

1 k8 a- x7 G$ h4 y: Z; O" ]1 X& P) m/ y
4 l7 V# g) E% m( t
意大利的菲亚特如今囊括Ferrari、Maserati、Lancia、Alfa Romeo等名牌,但这些不是天上掉下来的,而是菲亚特靠历史上的辉煌赢得的,这历史上的辉煌在很大程度上来自这菲亚特500。这也奠定了菲亚特小型车权威的地位。相比于Mini、Beetle、2CV来说,菲亚特500在工程设计上没有那么突出,但典雅、灵秀的款式极大地加强了50年代意大利设计的名望。
9 M/ V  g- H! f/ K! k( R0 M, `) j0 N# T! `$ }( Y
甲壳虫、Mini、Fiat 500的设计太成功了,如今各家推出新一代甲壳虫、Mini、Fiat 500,试图重现辉煌。法国则苦于不知道如何重造2CV,还在彷徨之中。辉煌不仅在于名望,更在于盈利。但成功的经验固然重要,失败的经验也同样重要。Bernstein Research从亏损角度出发,罗列了欧洲10大失败汽车型号。研究其中经验,很有意思。$ T2 Y  C: l3 v" K9 g
" z0 o" U' t. l5 }+ ?- k

) _7 I5 i, a( g, R7 Y& v' T, TSmart ForTwo是奔驰和Swatch联合打造的,车身特别短小! A6 y- d& C4 j
& @  {" z9 [. `1 V7 o" J

! a) @4 u/ D, B2 x可以搞这种横过来泊车的杂技/ k) a' `5 {- S: H, q. }

; Z9 @. T$ @" y
" _8 @2 ^- v! `/ f/ W! L% f. w只有两个座位
% r5 j! W2 T, F/ @8 K5 i
! d+ G6 \( S2 [+ a8 A
5 W/ w' ?' O& Y2 S0 y. ~9 u  `! m尾门放下来可以这样坐着观风景
+ M* W  r" S/ I# M$ o6 U# t# [. B
6 L3 L. C; r6 R2 o- b5 w1 _/ B7 _: L' H5 [. ^6 H
这是敞篷版/ k2 t) ^  }" Y5 y

9 j% d& i- t! |, m7 J5 @/ S  ]奔驰以制造大型豪华汽车著名,但奔驰一直想进军经济型汽车市场,“每家一辆奔驰”是奔驰不灭的梦想。但奔驰又不想太稀释品牌,于是和制造电子表的Swatch集团合作,研制Smart。Swatch是制造低价电子表起家的,但如今Swatch集团下辖众多豪华名牌,如Breguet、Blancpain、Omega、Jaquet Droz、Harry Winston、Glashutte Orignal、Longines、Rado、Tissot、Mido、Hamilton等。Swatch以款式翻新和引领时尚著称,奔驰的汽车技术源远流长,两家合作是天作之和。Smart采用塑料车身,原本打算用贴膜而不是涂漆,这样哪天想换颜色或者花色涂装,揭掉重贴就是了,不过这最后没有实现。但Smart是单箱设计,发动机在座位底下,这样车身最短,差不多长宽相等。这样特别短小的车在拥挤的城市街道上非常灵活,甚至可以横过来在平常无法停车的间距里停车,很受欢迎。问题是生产成本居高不下,而且安全性不好,车头没有足够空间吸收碰撞能量,转动惯量较小也使得碰撞后容易打转转。
4 j4 g2 R$ x) ]. J' ?$ h# t0 [4 R, m1 [% Q* k
第一代Smart ForTwo亏损33.5亿欧元。( Y2 I% H  R/ H, F/ J( ~& k$ y

7 ?; h6 x$ n+ @( P( `: U4 m6 x9 |6 i7 b6 P5 v, o
Fiat Stilo其实是非常平淡无奇的一款两厢车8 _* s& x$ b. l% X( f

* J; F8 f4 o0 J- d+ Q
8 A$ z7 R' F# y' l! F$ R如果不是对Fiat很熟悉的话,简直是过目即忘8 d0 z$ {4 y* i( E

0 k; \5 `$ y5 b- O& a0 A* V4 i& b0 f7 V" O3 o6 c: J
相比之下,Stilo的老一辈Brava要意大利风味多了
- p6 ~& r* ?# Q) {" R# q5 t  P5 s7 ?0 [! _6 [4 ?" y* E. x& p
Fiat Stilo的问题有点哭笑不得。Stilo的款式可说是照抄Golf,或者说Golf的路子,不仔细看,根本不会想到这是Fiat,而不是VW或者Opel。批评者指责Stilo“太德国”,没有特色。好玩的是,同一批人之前指责Stilo的老一辈Brava“太意大利”,太不合群。批评者也批评Stilo采用半独立后悬挂,却对上一代Golf采用同样的后悬挂视而不见,甚至大加赞扬。在工程设计上,Stilo乏善可陈,最终成为花猫不成反类犬的典型。' n7 J3 b% G4 q6 a) V4 q* i

" g  r: q) ]& ?4 y, s& r' }8 H8 Y/ vSiat Stilo亏损21亿欧元,平均每辆Stilo要陪2729欧元。这是经济型车啊,原价才多少!
1 `, g5 W4 E, S
& n, @: o+ ]% \/ i8 |* T+ j  i4 e$ r" R+ i' w; [' G
VW Phaeton外观好像大号的Passat,没有一点火眼金睛,真是不好分辨
( M7 V2 b# v4 H# @! ?
  e2 a- t% n% i" Z! P6 h) B. U2 o: ~- T' |1 x4 e1 A1 I
" s( }0 I6 ^' h) U- [1 R
但是内部可是高级多了
4 ^4 r& ^: c4 r; w  g1 S" B1 I: I! X- }/ L& V; F
9 U: N$ ?, ^+ P
# O' F8 B7 t9 v3 c. F
舒适方面一点不逊于奔驰S级,这是十足的内秀" ~8 C( o9 E. w7 b: \
# b9 L3 U5 D% A' p/ i  y0 l4 |
VW Phaeton的问题则是错误的定位。大众老总Piech想把大众也打造成为豪华品牌,而不仅仅是平民品牌。但Piech首先是忽略了大众的平民缘,其次是忽略了大众旗下的Audi也在同一档次。Phaeton的原意是低调,90年代的奔驰S级就是因为太张扬,显得霸道,结果在德国和欧洲其他地方成为为富不仁的象征。说起来,这个内秀的豪华市场是存在的,但Piech还是把错了脉,Phaeton的销路一直上不去。进入了美国市场,很快又退回来了。在中国市场也是同样打不开。( ~: M+ j( h8 l
/ n$ F  b$ B5 C. [, a2 M' I1 h
VW Phaeton亏损19.9亿欧元。
2 L1 H1 D/ C, p5 x1 ^1 R
$ \6 z5 Y' L) Y# ~/ H% s+ D& x# ^9 z6 k
说起来,标志1007应该是一个成功的设计,但是它失败了
. G5 {  i- j+ F: W0 i
) {! H7 y9 f# S4 U6 J
5 m/ q' E* K" `) {" J2 N9 X& n单厢设计空间利用率高,单个大滑门便于进出,也没有停车场开门不便的问题% b) o2 n( S) q6 Z8 d2 N

+ O1 B# `& b' a" D! D) _$ G) q0 T
美国市场上minivan最受欢迎的功能就是这个滑门,用于单厢小车,为什么不能也同样成功呢?) y1 ]( y* q9 p. J5 R4 }

( {2 d0 I' ?" j& p. Z$ n+ ]1 }
  x' ^3 }# Q& A3 ?& x7 I2 T, X后半是典型的MPV,也就是缩微版minivan,应该很实用的
" G3 G/ M& L1 d: c
$ j- L9 s' c! a% {4 v  {1 j2 v' D+ l5 C# c4 J  h+ G
座位可以灵活组合,便于装人、载货
0 y( T" A, j: B
7 T' }$ B5 }8 U8 x7 j1 k. g标志1007是很灵活、很有创意的设计。单厢提高空间利用率,大尾门非常实用,类似minivan的灵活座椅安排方便各种使用,双边大滑门便于进出和装卸。这是很好的思路,但是失败了。为什么?滑门开口大,但开关不便。minivan作为孩子上下的主要进出口,反正由大人在外面开门,问题不大。自己作为主要进出口,拉进拉出就太费劲了。而且滑门不耐久,多用了灵活性和密封性都下降。
5 h. e5 ?7 X. p
' ?( r. W+ J9 M3 X6 j/ t标志1007亏损19亿。0 u- C0 e7 \5 l" L! r0 U

% y! `, u* \9 J9 e
$ v- s8 j6 E' v) Z9 I# p! A奔驰有了C级还不够,推出B级,最终推出A级
, W, Y0 {* {, i. f% E8 S' u3 U7 o0 z# o4 s5 \

9 N( V. S! u% R2 L" s$ l1 r& W+ q这是经济型的小车,比VW Golf的价位还低一点1 D4 K8 `# [4 h0 a* i+ n5 n

( p% O5 K5 h* q( ?) }: k$ p, \+ O, m; d) _' l
这也是单厢设计,非常灵活实用
0 u5 B# v4 Z5 C) ]( \5 b% y7 w) B
% T. R6 O& k* F8 H, j) L! P5 m奔驰总是想占领更多的市场,推出A级。这是非常有内秀的设计,地板是夹层设计,发动机、油箱都在夹层里。这样做,节约总长,降低重心,还提高地板强度,加强防撞性能。问题是这个结构的生产成本很高,加上重心高、稳性不好,奔驰A级最终非但没有为奔驰打开经济车市场,反而成为拖累。新的A级彻底放弃这样的非传统结构,改为全盘传统设计。
+ w  u+ W! h* M' s' n7 q
; y) G1 m6 N4 K+ K  m8 I3 W. V奔驰A级亏损了17.1亿欧元。" y! Z! x0 |3 O  D" m1 J6 F

; Z$ U8 _  d6 Y) P" w$ B
8 s" Y: D' _& H! I+ QBugatti Veyron号称世界上最快的跑车
6 K6 o6 C3 T' ^- F* k) Z- o. `% N/ M- B" k, _" s$ C/ B
: b2 f: k9 f9 C% k+ m

) k& m! x% d" H0 X0 ]# H8 I这也是为富不仁之辈的玩具2 ^* P; p5 e* o( X
( n; `& U4 t$ I
, F9 \% s) Q4 I7 l. w* }
据说1001马力不是最大的问题,但如何保证冷却才是最大的挑战4 u; f# v! q6 @
6 q( d* H0 X( O9 G8 _
Piech一心要造最快、最劲的车,买下Bugatti品牌后,就琢磨这个Veyron。1001马力不是最大的挑战,如何保证发动机的冷却才是。最后工程师们在车身表面所有可以开口的地方都装上通风口,才勉强保证发动机不会过热。这不是最典雅、最华丽的车,名气更多来自于一大堆“最”,但这也是最赔钱的车之一。
# A' k  x8 `# _: }% q' _5 V! q) E( t! u3 N# c5 W
Bugatti Veyron亏损17亿欧元。
# Z- h$ `+ ^5 t$ e0 Q% ^! W& ?, l& N: l/ v& }3 h/ n9 ]

' O2 E/ ]  \; R  p! bJaguar X-Type其实是换件衣服的Ford Mondeo! j: Q- O) S- k+ S

( b1 o2 a! h: w' ~9 ?0 z: _+ ]; x7 n% c

6 l" F( b! [: Y) V9 g% h( Y: c2 L3 Z4 [
其实外观设计不错
& F" ~$ B/ U+ R4 A3 S' y+ G; ]1 S
& }: [1 s, R) h  y! Z- I1 L
内饰也有模有样) Z; V. g3 H/ e4 I+ i
; E1 f( h2 p  ~
! m  W* x& l& m9 M/ E6 l! _
在欧洲连很流行的旅行车版也没能救得了X-Type
! x+ S9 ]5 j! P: ]
* ]5 F7 p8 s7 |$ b6 t4 B) v0 L/ o( \8 Y6 h9 Y! S, ^+ t9 ^4 e
问题就在X-Type的Ford Mondeo的底子,好像一沾上,自己也掉价了
0 w% w. C# |; z) X1 Y+ ]+ ^8 ~% b5 K7 l" t9 n, t" c

9 n* X% h1 Q2 V+ ?  `8 UFord Mondeo不是洪水猛兽,其实还挺畅销的。问题是穿上Jaguar的衣服后,就给人以次充好、冒充金刚钻的感觉,这是豪华品牌从此大家都牢记的一个教训:不能和平民品牌混血,避免稀释' I4 \5 G+ C" h$ k9 ~+ M6 |/ Z
. R4 @1 u; Q% S5 O/ }2 I
在福特时代,Jaguar质量有很大回升,但款式设计上停滞不前。冷饭多炒了,就再也炒不热了,人们对两代复古的XJ很快就厌倦了。更加复古的S-Type在外观上一时得宠,但与林肯LS共用的发动机和底盘很是平庸。Jaguar急需更多型号,打开销路,于是用欧洲福特Mondeo的基础,研发了X-Type。从道理上讲,Jaguar的外观加上Mondeo在发动机和机械,这应该可以较低的成本让更多人享受Jaguar。Mondeo平实、适用,英国前首相布莱尔就自称Mondeo Man,想混入普通人的队伍。性能还行,可靠性不错,这也是打破Jaguar可靠性不好的坏名声的好机会。问题是,许三多穿上假阿玛尼,被人一眼就看出来了。X-Type的销路不好,后来大幅度减价都卖不动,很多状态很不错的二手车大量积压,最终毁了Jaguar的名声。Jaguar现在再一次进军入门级市场,但这一次不敢再搞这样的名堂了,XE是全新设计的。
& ?! {% U8 j, p( z* t: O( B9 l' W5 ^6 X0 O/ v" c+ X
Jaguar X-Type亏损17亿欧元。5 E2 a& V. @, ?8 A9 q$ r" q

4 A$ ~1 K" v; H0 b
7 Y* q( T3 X! z; M
8 w6 L4 q* l* [  R* J4 i' @法国车质量口碑不好,性能平平,如果不在款式上精灵古怪灵秀一点,就一无是处了,雷诺Laguna正是这样
. `+ W5 r) P* N( z
, N1 p1 n/ |8 s$ E# R' |" z法国汽车历史上有过雪铁龙2CV、DS等划时代的杰作,但更多的是平庸之作。法国汽车的质量口碑不好,性能平平,要是款式上再不精灵古怪灵秀一点,就一无是处了。雷诺和雪铁龙都试图精灵古怪过,但在2CV和DS之后,总是不得要领,最后碰一鼻子灰。但他们回到传统路线的时候,传统缺点暴露得更加彻底。雷诺Laguna就是这样。* A; X3 T7 j0 ]3 |) Z
8 q; B0 B+ ^$ `& n$ X+ b
雷诺Laguna亏损15.4亿欧元。& E$ k! a1 ~. v1 P2 A
* f9 y0 \+ e3 i4 {, `
  {2 Z: E9 G/ o$ D6 M; b; Y
奔驰有A级,Audi有A2,但两者失败得同样凄惨1 j/ R1 \, o& f7 g1 q( ~; w

+ h) B# @* ~/ G. B
2 I- I  I: u2 tA2也是单厢设计,内部明亮宽敞,后窗延伸到车顶,使得传统上昏暗的后半部大为明亮$ F0 \% F  U# M: t% p6 t+ i
+ L( s9 W$ J% m( w7 C* B9 m

+ e  R! Z& _. N; R/ D这也是较早采用玻璃顶的量产车
7 E0 w+ j  Y. a9 X" {. m% s6 K$ I% F: w- G0 H6 v% ^9 d  f! _* p& N
' `2 C+ g- H4 U) r
更重要的是,采用了铝结构,这是未来
6 C2 R- j/ o+ \( v% W
3 A+ y9 L. Y& r1 p, a3 Q. A
) o: F# E1 W0 }/ C问题是未来是不能拔苗助长的,Audi太超前了,结果成本压垮了A2
, ~, D# c2 m. `) E2 A( W8 I& I. m+ _* B1 q6 O
& n6 i. |* m# c& T  X
' {7 P. @$ c# }( N7 m
这也是Piech的失败遗产之一
! j# E. n% C; U$ x" o6 b
0 h& Q  F3 K7 ]Piech崇尚铝结构,这是和有前瞻的眼光。但英文里有leading edge or bleeding edge的说法,要领导前沿,但不要成为死在沙滩上的前浪,差不多就是这个意思。A2成为前浪,和奔驰A级死得一样惨。
" z; a0 O* u- [! s$ D, w0 `+ v# u, W3 S/ A% F: b& h* Q) u
Audi A2亏损13.3亿欧元。# f. R' y/ s7 X  T; b

9 \6 w/ S% v. a, G. f! G
9 p- _; v- o# H0 w1 v法国人很高傲,总统官式用车不愿用“大路货”德国品牌,坚持用法国品牌,雷诺Vel Satis就是其中之一
- [1 m) I& ?+ l( r  a
* D' ~' t; p& c: B4 @1 a$ J, `. {; c. ?
& Q+ n$ d1 A$ y) }4 z. a
Vel Satis最特别的地方就是:这是豪华车中唯一的两厢车# \- t9 N7 r5 E) p% [
8 D5 F; V: R2 q; _. S: ?

; H* I. D" r+ b2 g2 g" k: J' L两厢其实有好处,后座的头部空间特别大
1 ~7 b" A* e6 T  S# b: f. ^7 [( X  u7 ?2 r  C; }
21世纪第一个10年里,雷诺总设计师Patrick le Quément很是推出一些富有创意的设计,Megane那反斜的后窗就非常有特色,成为雷诺招牌。在顶级豪华车市场上,雪铁龙有C6,标志有60x系列,雷诺急需一样拿得出手的,这就是Vel Satis。Vel Satis采取了豪华车中罕见的两厢设计。这一方面与雷诺的平民传统呼应,另一方面也是崇尚平等(至少在表面上)的法国高层中政治正确的做法,与平庸的标志607、贵族化的雪铁龙C6恰成对照,在法国受到一定程度的欢迎,萨科齐和奥朗德就用Vel Satis。问题是,这东西出不了国门,出了法国没人买这个帐,而法国的市场太小。最终Vel Satis还是成了坑爹的买卖。
2 r  p; Q1 }5 w1 |4 h+ {
" W; G; k$ V+ }' qVel Satis亏损了12亿欧元。
0 P& d$ E: f) d# d* J3 K& E
$ {' S" ~# X* s1 I2 D3 s7 E' Q看起来,没有创意成不了大事,但创错了意也要坑爹;偏离成功的范例要被指责为平庸、缺乏创意,拷贝成功也是要不得;落后于时代要被打PP,太超前于时代更要被打PP。这真难那。

评分

参与人数 9爱元 +34 收起 理由
山远空寒 + 8 谢谢!订了!
苏鲁锭 + 4 谢谢分享
方恨少 + 2 涨姿势
重重无尽 + 4 谢谢!有你,爱坛更精彩
四处张望 + 2 涨姿势

查看全部评分

本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-5-10 00:00
  • 签到天数: 1237 天

    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2015-4-19 09:49:01 | 只看该作者
    过犹不及,还是相对中庸一点吧。除非你是乔布斯
  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 20:08
  • 签到天数: 2183 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2015-4-19 10:28:03 | 只看该作者
    本帖最后由 常挨揍 于 2015-4-19 10:30 编辑 ( [- c" B, Y( j8 w# G5 z

    ( ~; t, p  \- QJaguar XF连外形都像蒙迪欧......
    " u% ^# H7 c1 q* C5 F7 u$ V: M  [
    ! j6 `5 j7 B$ t% W2 C2 U还是别摸我最坏,买进罗孚再卖出中间把mini留下了

    该用户从未签到

    地板
    发表于 2015-4-19 17:36:33 | 只看该作者
    怎么全是欧洲车?

    点评

    看标题!  发表于 2015-4-19 21:34
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    5#
    发表于 2015-4-19 18:15:37 | 只看该作者
    美洲虎那个是不是蒙迪欧的那款通用底盘啊?沃尔沃也用的那个。

    点评

    哪款Volvo用Mondeo的底盘?  发表于 2015-4-19 21:34

    该用户从未签到

    6#
    发表于 2015-4-19 20:28:05 | 只看该作者
    smart的问题是,实在太小了。。。。。如果再长出半个到一个座位的底盘作为后备箱,那么它的命运会好很多

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2015-4-19 21:37:25 | 只看该作者
    flyrathabu 发表于 2015-4-19 06:28' |: j% H; X5 R4 \1 p& E
    smart的问题是,实在太小了。。。。。如果再长出半个到一个座位的底盘作为后备箱,那么它的命运会好很多 ...

    " I/ Y/ `$ Y1 r& }! P5 s% ^! K但Smart再大,就不是Smart了。所以Smart ForFour很短命。$ h* B3 M5 x* R- b( D( M% R

    4 U" n5 ~$ o8 |& B2 F. u+ R/ u: n8 r4 ~* B
    还记得这东西吗?

    该用户从未签到

    8#
    发表于 2015-4-19 22:25:21 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-4-19 21:37* \! s% e* s* L5 r* `
    但Smart再大,就不是Smart了。所以Smart ForFour很短命。
    - ^+ E9 H: D" R( S
    这东西没啥印象,forfour看着这图片太大了就没特点了,跟一般的小车模样差不多,我还专门去smart网站看了下,居然比fortwo便宜。。。。。
    9 J$ W) J& X; R8 Y' H" w我的意思是fortwo加个大点的后备箱,至少我见过的SMART基本都是老人在开,年轻人开得很少。后备箱不够大放不下整箱啤酒+其他东西就是个大问题。

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2015-4-19 22:31:48 | 只看该作者
    flyrathabu 发表于 2015-4-19 08:25/ p$ v& S% |9 F+ g& O3 ]. s3 X
    这东西没啥印象,forfour看着这图片太大了就没特点了,跟一般的小车模样差不多,我还专门去smart网站看了 ...
    3 J2 n) t5 C& e3 I
    那加拿大相反,基本上都是城市的年轻人在开Smart,极少看到老人开这东西。我有个同事开柴油Smart,他说后背箱够大,他是南非来的,不过我没有看过到底有多大。

    该用户从未签到

    10#
    发表于 2015-4-19 23:21:07 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-4-19 22:31
    $ [( n' i9 [2 q* Q4 Z那加拿大相反,基本上都是城市的年轻人在开Smart,极少看到老人开这东西。我有个同事开柴油Smart,他说后 ...

    ( j0 L( e$ Q1 x我好几年前看过一个smart的后备箱,放一箱子啤酒就勉强了,不觉得smart后备箱怎么大。加拿大那边是不是因为啤酒喝得没那么凶,所以才对后备箱要求不高,买买菜smart倒是真够了

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2015-4-20 03:41:49 | 只看该作者
    flyrathabu 发表于 2015-4-19 09:21
    8 R, `  U9 d! s* J( [8 U! `我好几年前看过一个smart的后备箱,放一箱子啤酒就勉强了,不觉得smart后备箱怎么大。加拿大那边是不是因 ...
    $ H/ k1 x% p1 J* J+ ~3 Z
    你的啤酒箱有多大?
  • TA的每日心情

    2016-7-29 01:48
  • 签到天数: 205 天

    [LV.7]分神

    12#
    发表于 2015-4-20 05:05:51 | 只看该作者
    bugatti为啥赔钱啊?这车做的很帅啊。。。

    该用户从未签到

    13#
    发表于 2015-4-20 05:42:04 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-4-20 03:41
    6 e0 ^( g" f  N5 ^/ n1 u/ G你的啤酒箱有多大?

    ( }. T9 `. S- R% S& L7 r% o% ]4 g8 h短的一边记得能放4瓶,另一边忘记是5瓶还是6瓶了。这边年轻人买啤酒很多时候都是按箱子往回运,如果是聚会,一次可能一箱子还不够,虽然我碰上的不少其实酒量很小,但架不住人多

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2015-4-20 07:30:25 | 只看该作者
    王不留 发表于 2015-4-19 15:05
      b- Z. k' _3 Y: c8 F/ m. Nbugatti为啥赔钱啊?这车做的很帅啊。。。

    * P) T; P2 U3 f4 b( k7 o架不住投资太多啊。

    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2015-4-20 07:30:58 | 只看该作者
    flyrathabu 发表于 2015-4-19 15:42
    % j. f2 y1 b' K9 V短的一边记得能放4瓶,另一边忘记是5瓶还是6瓶了。这边年轻人买啤酒很多时候都是按箱子往回运,如果是聚 ...
    4 K4 `# V. L" d( n3 d' u+ y9 R
    要这么大的箱子的话,Mini的后备箱也不过这么大啊。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2021-12-31 13:44
  • 签到天数: 724 天

    [LV.9]渡劫

    16#
    发表于 2015-4-20 15:02:22 | 只看该作者
    本帖最后由 馒头笼子 于 2015-4-20 15:08 编辑 + H+ Q" D- [, {# b

    6 H5 U# N8 {! W7 {7 ~1 m& sPhaeton在国内还是有他特殊的市场。
    ) N; M" @4 R; T: v6 K周围有人买过来尾巴上再专门贴一个帕萨特的字标来瞒天过海:)
    ! u1 _- G$ N' _) R. g  u  g( E不过大部分人还是觉得开这车太锦衣夜行了

    该用户从未签到

    17#
     楼主| 发表于 2015-4-20 21:15:31 | 只看该作者
    馒头笼子 发表于 2015-4-20 01:02. q4 s7 U/ \/ w( P3 C1 \+ i
    Phaeton在国内还是有他特殊的市场。
    8 r. Z" f% K1 Z( \% `. T周围有人买过来尾巴上再专门贴一个帕萨特的字标来瞒天过海:)
    ( K" V3 A( S* U, t4 ]不过大 ...
    5 A. V$ e9 j# D: h* K
    好奇:国内的什么人需要这么低调呢?

    点评

    嗯,能够理解  发表于 2015-4-20 21:53
    周围的样本:体制内某些人,一些和政府关系密切的私营老板,事业单位收入非常高的人群  发表于 2015-4-20 21:47
  • TA的每日心情
    开心
    2025-9-6 08:45
  • 签到天数: 938 天

    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2015-4-20 21:35:59 | 只看该作者
    Audi 的那个 A2 简直跟Aztek有的一拼。

    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2015-4-20 21:54:08 | 只看该作者
    的名 发表于 2015-4-20 07:35
    " n- k$ L. N) R8 A/ P) {Audi 的那个 A2 简直跟Aztek有的一拼。
    : r! h6 n8 c$ r- C" i/ v; I( `$ ]
    没有那么不堪吧?我觉得这设计挺有科幻感的。

    该用户从未签到

    20#
    发表于 2015-4-24 11:30:26 | 只看该作者
    看晨大的文章是一大享受

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2025-11-13 03:54 , Processed in 0.049009 second(s), 24 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表