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[工程技术] 新能源发展的瓶颈:储能

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 楼主| 发表于 2021-3-20 09:20:28 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2021-3-20 22:35 编辑 ) L0 T. e. I! f! i
( E2 w  s+ C" g8 \

3 ~6 K3 `8 K/ K) o# D
( C" Y8 {9 l) k: Z6 a# Y  j
- O2 ^* a# E% Q! ^+ E8 H- S2 H6 p1 [: C2 T1 R

: ]2 P: c- M1 {, K! H, E非化石的各种发电无污染,但都受自然现象影响很大,如日夜、风力、枯水季等
1 x4 ?- K! c" k8 [  |$ b, T  p( w2 J2 c' F8 z& n# u7 e
光电有日夜问题,风电有天气问题,水电有枯水季问题,波浪受海情的影响很大,潮汐的落差太小,新能源发展如火如荼,但问题还是不小,最大的问题是间隙性。全国互联的大功率智能电网能解决一部分问题,但不能本质解决,而中国峰值用电问题在增加。
4 d1 B/ \  k. ]5 {4 e; d# a0 s+ c1 ~2 W+ t
据说美国的用电是30%工业、70%民用(居民和商用),中国正好倒过来,30%民用、70%工业。这当然反应了中国是世界制造业绝对第一大国的现实,但这个比例会逐渐美国化,如果不至于达到正好颠倒的地步。南方供暖、北方空调都是用电才能解决的问题,其他方案都有各式各样的效率问题。包括照明、空调的商业用电的通宵化也会增加。另一个潜在用电大户是城市农业。8 T! D2 P! p1 a
+ A: N. w3 i( r
' T$ X; `( S! y) F: Q$ V& i4 X
& u/ e6 A. Y' d2 }) y

/ ~8 I# k4 t3 E2 V) l% Z城市菜园可解决占用耕地和新鲜果蔬问题,但需要电力
1 W: _+ R: Y- a( i, ?( n) j6 H# [3 B/ o
屋顶菜园、地下菜园、室内垂直菜园等各式新式菜园可能成为未来城市食品的重要来源。屋顶菜园还好,用电主要是灌溉,地下菜园就要加上人工照明了,室内垂直菜园还需要加上温控和栽培架的定期转动和换位。这些都需要用电,而且不能有间隙性,或者是反周期的。
/ n. H9 j- x4 G' v3 ?' K
) f, v4 C  Y" D" d2 D9 b7 A9 p用化石燃料作为峰值电力来源是最近便的解决方法,但碳排是无法回避的问题。核电不仅有乏燃料的处理问题,还不宜迅速增减负荷,不适合用作调峰电力。抽水储能需要在山顶建水库,安全隐患难以回避,尤其是在最需要调峰电站的人眼密集地区。铅酸蓄电池效率低,固体污染大,作为大规模的调峰电站不可行。锂电池的大功率集中使用的安全性是个大问题,也有固体污染处理问题。还是需要专业、高效、安全、容易遍地铺开的新技术调峰电力技术。
8 A7 Q/ N! u! m4 M4 r- L7 [4 {9 E5 }* i! n% }3 q
用过剩电力制氢,把氢(气态或者液态)存储起来作为储能,在需要的时候用氢燃料电池或者直接燃烧发电,这是另一个思路。不过电力制氢的成本还是很高,效率也偏低,储氢又是一个不好解决的问题,就地使用还好说,长途运输的安全是个大问题。制氢也需要水源,这是另一个制约。用海水制氢倒是不怕缺水,但电解后产生的盐酸和烧碱不好处理,工业用量没有那么大,直接排放绝对不可行,日积月累更是危害大大。
3 p& x- Y" K0 I/ ?; U" c+ }
3 A$ S. j4 Y' `) c( t- b2 x; o" f# d
大型矿坑本来就好比深挖地下的人工湖,用于抽水储能的下储水池正好7 b" J. z) f0 e/ z
! L: l7 r0 @( s5 Q  @  i
3 o7 Z; {7 e$ e. `& G
废弃的地下坑道适当加固、防漏后,也可以作为地下储水池3 j% A/ c/ d# u" U  K$ z* P, }
/ P6 B$ g3 q. c/ j0 `' Z/ r
抽水储能在技术上简单、成熟,但地理和安全是个问题。然而,如果有条件,而且地理条件容许,地下坑道、采石坑、露天煤矿矿坑等可以利用起来,天然岩洞、溶洞也可以考虑。可能需要精细的地质考察,也需要对洞比进行适当的加固和密封。但一旦建成,这样的地下抽水储能可以用现成可靠的技术,在新能源发电高峰时把水抽上来,灌到地面的上储水池。在需要调峰或者低谷补电的时候,把水放回地下,在此过程中发电。
7 q2 s; j1 g. l  k; T# N' S6 ]
* ~6 P3 X' Y4 O- m) @$ h) g2 D" |  X" i9 c1 ~
光热电站可以把过剩的高温熔盐在地下储存起来,夜间再抽上来用于发电, Z6 r. p* D0 s+ o+ |6 `3 ~

- a, o: J0 I% |! l光热发电可以用熔盐。这也可以在发电高峰把高温熔盐灌到地下岩洞保温,需要调峰和低谷补电的时候抽上来发电。这不仅需要有合适的地下岩洞,还需要对洞壁保温、防漏,要求比地下抽水储能更高,但直接与光热电战整合到一起,日夜发电。& ^) ]! z+ {7 N8 j7 N
' j- T, d4 y, l
此外,就需要一点歪门邪道了。
- z: y, z5 e9 N, w6 L# y
0 I5 v5 i, x6 H4 T9 h0 z& q, ]: A5 a/ R( q5 q# a8 i2 h
借用缆车的思路,可以用缆车装载重物,在储能的时候搬到山上,在发电的时候装进缆车用重力拉动发电
; e, n* G! z; z) T! `- N" [0 ]8 `4 B+ B
山顶观光缆车是一个思路,只是反过来。在储能的时候,把重物通过缆车拉到山顶的堆放场;在发电的时候,重物依次放进缆车,靠重力下拽,驱动发电机发电。这只要在一般的山区都有条件实现。在光电发达的西部,也正好有很多高山。荒凉的高山上建这样的缆车电站对生态和景观的影响很小,但可以就地解决储能问题。8 B+ y0 Z3 t2 a( q
8 @* G" p1 y! {  P# ]( X9 }
即使在相对平坦的东南沿海,也有足够的丘陵可以建造这样的缆车电站。用拦阻沟、拦阻坝等,安全问题比高山水库要容易解决得多。. ]) t, d4 z6 O' ?, s! b
+ d; y7 [: J2 C
同样的缆车电站可以在深水实现,既可以用重物,但需要克服浮力对效率的降低;也可以用浮体。比如说,在储能期向空心球内充轻质油,用电力拉到水底;在发电期上浮,拉动发电。或者更加高效一点,在储能期有重力自然下沉,在水下充填轻质油,节约电力。上浮发电是一样的。这可用于近海或者深水湖。还可以利用深水与浅水的水温差别进一步增加浮力效应。+ M/ o' w. p( z7 W* R

! W9 U* j* p! k4 D$ a# K3 u一旦储能问题解决,新能源就如虎添翼了。配合以核电,中国的能源瓶颈就成为历史了。
4 E6 _5 ^; B( x# N& Z

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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    沙发
    发表于 2021-3-20 09:48:56 | 只看该作者
    答案现成的, 电车。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2021-3-20 22:34
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-7-1 03:12
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    [LV.10]大乘

    板凳
    发表于 2021-3-20 10:10:43 | 只看该作者
    成本价格才是瓶颈。储能是技术问题,过去20年就有不少东西出来。氢能最近已如火如荼,大家拿也插腿了。另外,生物能也是一新能源,好不?

    点评

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      发表于 2021-6-26 03:33
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    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2021-3-20 10:15:07 | 只看该作者
    嘉洲 发表于 2021-3-19 20:10
    2 X) e5 l: A" T* o) M7 k: H/ c$ i) q成本价格才是瓶颈。储能是技术问题,过去20年就有不少东西出来。氢能最近已如火如荼,大家拿也插腿了。另外 ...
    + D0 X  x7 D% q; l1 v: z" q
    氢能在制氢、储氢、运输等关键问题解决之前,无法成为主流。3 i5 w( Z  X; o9 D5 x* f: s

    7 w& n* [3 F, z: g6 Z7 e* \由于耕地和能量密度的关系,生物能也难以成为主流。
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    5#
     楼主| 发表于 2021-3-20 10:16:35 | 只看该作者
    semtex 发表于 2021-3-19 19:48* ?1 g2 O; H3 n. Y+ v
    答案现成的, 电车。
    : [7 H/ ^$ D- c3 ?% ^& _8 e3 F# n
    不行。电车正好是反循环的,充电是在发电低谷。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-7-1 03:12
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    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2021-3-20 10:31:02 | 只看该作者
    本帖最后由 嘉洲 于 2021-3-20 10:50 编辑 . @5 l2 O+ H3 t& m
    晨枫 发表于 2021-3-20 10:152 V' b. \; p- u% h
    氢能在制氢、储氢、运输等关键问题解决之前,无法成为主流。
    ' G. D7 ]! O$ t( h
    : b7 j1 {; @+ V由于耕地和能量密度的关系,生物能也难以成 ...
    7 `* K+ Q3 E6 I

    5 R( g: m" N5 t; I下一代生物源,比如海藻。粗生物油二级提纯技术,欧美中都在干,目的之一就是解决能量密度的问题。从技术角度看,实现难度不大。但成本就…
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
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    [LV.1]炼气

    7#
    发表于 2021-3-20 10:32:24 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 10:16
    ! c$ k  `( O  g2 s) D, a8 {不行。电车正好是反循环的,充电是在发电低谷。
    ( [% _* ~4 P2 ?* f- n2 ^! Z# O- z
    不是, 其实车绝大多数情况都是静止不动的,都可以充电。
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2021-3-20 11:03:26 | 只看该作者
    嘉洲 发表于 2021-3-19 20:31
    & K) T! i8 d% D下一代生物源,比如海藻。粗生物油二级提纯技术,欧美中都在干,目的之一就是解决能量密度的问题。从技术 ...

    6 |( n+ g" ^! ?% M6 p% Z% w0 n$ q成本当然也是大问题啊。海藻需要海域,有生物和抗生素污染的威胁。现在海水鱼场已经是大问题了。
    回复 支持 0 反对 1

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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2021-3-20 11:04:57 | 只看该作者
    semtex 发表于 2021-3-19 20:32
    8 p& R0 W" d3 z$ i6 u" X6 G( |) K不是, 其实车绝大多数情况都是静止不动的,都可以充电。

    , s3 h* q" G8 G( A; W; H
    9 f% |4 w; L/ t) Y" u这只是上下班人的车。而且所有工作和商务停车位都要能充电,任重道远啊。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-1-1 00:24
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    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2021-3-20 11:45:49 | 只看该作者
    美国建了工业级的锂电池储能电站。不清楚成本价格,大概率是需要政策补贴
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    11#
     楼主| 发表于 2021-3-20 11:54:41 | 只看该作者
    drknight 发表于 2021-3-19 21:45
    6 e2 M7 e6 p, A, Z0 n' H; N5 Z美国建了工业级的锂电池储能电站。不清楚成本价格,大概率是需要政策补贴 ...
    2 }+ c8 F" H; l9 X( ?
    & y, J! K, i* l+ F5 H6 R
    废电池的处理和安全是死穴。而且锂电池蓄电站难以做到很大。电网的要求可不必汽车甚至船舶。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
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    [LV.1]炼气

    12#
    发表于 2021-3-20 11:56:47 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 11:04$ q; B% z$ Y8 M0 H8 m+ P
    这只是上下班人的车。而且所有工作和商务停车位都要能充电,任重道远啊。 ...

    2 q; n7 V& B* A
    ( j  r7 L- _( h1 t) y. g可是得到的结果呢? 风光, 超高压, 电车。 这些世界上谁有呢? 也许美国还能跟得上。 日本肯定不行了(丰田), 德国也麻烦(奔驰)。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-6-27 09:25
  • 签到天数: 2303 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2021-3-20 16:58:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 11:54
    ; H) F' J3 m% Q2 E( d# s$ y# F5 G+ J废电池的处理和安全是死穴。而且锂电池蓄电站难以做到很大。电网的要求可不必汽车甚至船舶。 ...
    % U5 r; h/ G" K, w6 t
    风光以后的废弃处理也是个糟心事
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    14#
    发表于 2021-3-20 20:34:02 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2021-3-20 20:36 编辑
    8 p: K7 d8 o" y5 ~' ^' v: }0 O8 a! _- N4 W% U$ @& c
    牛牛家利用旧矿井用大秤砣来储能,还像模像样地搞了全寿命成本测算,比锂电池储能低一般多。
      R4 |5 q$ H/ N* a5 _  Q
    0 q& O: r+ q0 Q2 o# B+ @  U中国北方采煤区其实用这个办法比较好,本身缺水,底层保水性也成问题,搞成全固态,只有一个活动部件,还真不赖。顺便还能解决钢铁产生过剩的问题。(高度怀疑500吨的秤砣本身就是发电机)
    $ M4 o% }  J% b1 Z* {, u( M
    & z' e" v) O$ F) d3 ?6 Z$ l主要参数:3 J  ^+ Z) d: c
    供能指标:10兆瓦
    0 m& J2 s* {& @3 C秤砣 500吨,总重12000吨(24个)  i; ?2 S; a* `- V  ?3 W( _
    井深 800米
    4 ?2 q& d& `5 Z项目的全寿命兆瓦时成本:132英镑/千度电(锂电池项目为283英镑),这个应该只是储能成本9 `/ D. A7 B9 s
    使用年限:50年
    . @; }( o( q6 O( y
    ! O% u5 x8 U. y我按瓦特的定义算了一下,g直接用了10/ Q" h6 a4 {5 t( Z, ^
    12,000,000*10*800/10,000,00=9600秒,即匀速下降的情况下,释放能量需要用160分钟。下降速度为4.1米/分钟,比电梯慢一点。储存能量恐怕画的时间更多一点。+ I; e# T' T9 V7 a6 _3 n; G

    : k2 Z! |+ ~2 W: i* x5 k8 b2 G- z9 A, _& R. d
    下面两篇报道的都是这个项目( E* R, c0 S8 F8 A2 s6 v
    ! [8 A2 ]1 T3 K7 n
    + s# M6 T# s+ L7 ?6 B
    https://www.theguardian.com/envi ... re-renewable-energy
    . |/ ~  X9 j' C+ K4 m8 ~% s% w0 X
    ' Y+ I, [6 m, W: jhttps://createdigital.org.au/old ... ble-energy-storage/

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-6-26 03:36
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  • TA的每日心情
    擦汗
    10 小时前
  • 签到天数: 3379 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2021-3-20 21:07:20 | 只看该作者
    压缩气体储能。。。8 d! [* K8 e8 i: c
    % f0 ~) Y7 }, o. N; T7 y
    刚刚上了一个项目:江苏金坛。
    ' I) x. r; m; zhttp://jsnews.jschina.com.cn/cz/a/202008/t20200819_2613646.shtml
    5 V5 A* v' O+ O0 u: U7 `0 @& J: Q
    , y7 K# C3 ?7 E( B0 Q6 W! S2 V美国九十年代搞过一个,后来放弃了。江苏这个还要观察。
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2021-3-20 21:53:59 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2021-3-20 02:58% b  M9 T$ [2 c* l+ b- Y
    风光以后的废弃处理也是个糟心事
    ) }7 i' R: ~$ `( r% ~) c: u
    比核电还是要容易得多
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    该用户从未签到

    17#
     楼主| 发表于 2021-3-20 21:55:00 | 只看该作者
    赫然 发表于 2021-3-20 07:07# J, Q( E2 y% U: V# n
    压缩气体储能。。。. _$ q2 ~3 t& w% P
    ! J( g0 U, h0 D
    刚刚上了一个项目:江苏金坛。
    4 g* w( G. Y( o" F
    这个我看也是死胡同。高压容器长期周期性加减压,这疲劳可是厉害。
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    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2021-3-20 21:56:26 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2021-3-20 07:57 编辑
    1 @- c7 |2 `/ B: h* r/ E& ~; k
    石工 发表于 2021-3-20 06:34
    / o- ~, C. R8 j% ]# v+ z8 l7 H, d牛牛家利用旧矿井用大秤砣来储能,还像模像样地搞了全寿命成本测算,比锂电池储能低一般多。% b2 w  l+ \4 Z, J: H7 s8 _
    , P& K' q$ V0 N
    中国北方采煤 ...

    6 M6 J: o: s0 ~- [
    2 Z( r2 `* m+ r8 Q  r$ p8 o8 ]. e这个和我的山顶缆车电站是一个思路,但更简单,效率更高,好。用循环缆车的话,就不只一个秤砣,而是无限个了,只要井底能及时移开和放得下。2 ]7 F3 F8 v$ W
    4 O5 ~! Z/ ]; d* q
    造起来了吗?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-9-13 10:09
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    19#
    发表于 2021-3-20 22:23:32 | 只看该作者
    本帖最后由 晨池 于 2021-3-20 22:25 编辑 1 @! J8 `* G4 X$ ?+ t% u9 z
    用海水制氢倒是不怕缺水,但电解后产生的盐酸和烧碱不好处理,

    2 O  A+ ?5 z! T! E" L) m  T* e盐酸和烧碱应该好弄把,这两个放在一起使劲一搅合,不就是氯化钠等其他盐类了吗?然后制备出来的氢气要燃烧掉的,燃烧出来的水和刚才的氯化钠、盐一搅合,又成了海水了!正好继续用不是。) p- R, C. M, r) k7 z; l
    感觉这是一个永动机式的好办法呀,只要搅合两下就行了。. H( x% T7 d  J# d3 S4 T4 t/ {
    其实还有更好的办法,把燃烧的水罐装了当纯净水卖不是更好。多出来的盐找个地方堆起来就行了。

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    一直在潜水  发表于 2021-3-21 13:45
    司炉好久不见( •͈ᴗ⁃͈)ᓂ- - -♡  发表于 2021-3-21 12:39
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    20#
    发表于 2021-3-20 23:20:01 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2021-3-21 19:17 编辑 & ^! y/ X& T# |3 \' _# }& C
    晨枫 发表于 2021-3-20 21:56
    . z, c( f' M9 ?; R  Z# k" c7 _这个和我的山顶缆车电站是一个思路,但更简单,效率更高,好。用循环缆车的话,就不只一个秤砣,而是无限 ...
    % Y- \# ?- D/ ~4 f8 g
    % T6 j& ~6 A+ i8 I6 a! k4 Q' y
    https://gravitricity.com/projects/3 {9 T6 _- v6 c! K% K4 W3 S, C: m
    ; G# v  Y5 D) y5 W6 X
    6 D( Z+ X: \6 P" @% v1 {
    1 d$ P. x/ M. I# g+ K: G
    还真搞起来了个示范工程,不过是用塔楼代替矿井。15米高,秤砣25吨,250千瓦。我匡算了一下,按250千瓦平稳供电,可持续15秒。/ J1 T( z! |5 V- A! R" J, ?
    3 i3 M7 U. t% \" s$ o+ O
    这个塔楼秤砣,完全可以和高层建筑结合起来,甚至可以在现有电梯井、通风井的的改造上做文章。目前见到的储能项目里,这个技术上比较靠谱,对自然条件(水库容)依赖小,占地小,物资消耗较少且易回收,也比较容易配合铁公基拉动产能。

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