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印度“闪光”战斗机到底怎么样

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楼主
发表于 2016-8-17 08:22:47 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2016-8-16 19:09 编辑
! _7 O/ H1 F6 I7 D2 v# @
# i, C, r. t# ^; \% `9 j, H* G. A* h, E' m) r* G5 l0 O) y" b" L5 ]
7月1日,两架“闪光”正式入役,不要问我这是第几次“正式”! D. [) s4 }( }$ o% h" s" f6 T5 ]

  @& k8 w6 ^9 J9 U) z- V印度HAL“闪光”战斗机也称LCA。作为 Make in India和India Shining的典范,7月1日,两架“闪光”正式入役(第几次了?),受到关注是自然的。美国《航空周刊》的评价是:B for effort,B for capability。美国学校里的ABCD对应于中国学校里的优良中差。在很多人眼里,“闪光”顶多算中上,给B是慷慨得离谱了。但吐糟久经磨难的”闪光“不厚道,就像点评王宝强看不住老婆一样没劲。“闪光”最重要的是建立了印度航空工业的ecosystem,有可能在未来提供升级和进一步研发。当然,有可能而不是肯定,这才是科学态度。最低限度,今天的印度航空工业的状态比30年前还是要强太多了。" O% T  ?; o1 e% M9 c# G
/ N; A. @5 _' \# r

8 H8 A: d* I* v5 O" `“闪光”凝聚了印度崛起的希望' q6 I" u6 |) k- ^% m
  E. x% L/ z0 z- n: w
1 S4 j& M" y( c& k
人们通常把“闪光”与“雷电”相比较& ?/ |( V' A" e/ b: q' b0 y! Z$ R  b
. E, y/ O. r1 {% q  \( j
/ Z; m5 {2 `: ^$ p) G9 s6 g

4 v6 O2 H8 ~; {8 J3 H' ?7 b实际上与韩国KAI T-50和台湾AIDC F-CK-1更加可比
9 l4 q4 W6 V% p0 h  f$ [+ z
+ b& b( S+ |% ?% R1 C7 y; a人们一般把“闪光”与中巴合作的JF-17“雷电”相比,但韩国KAI的T-50教练机和台湾AIDC的F-CK-1战斗机或许更可比,F-CK-1就是IDF“经国”号战斗机。成飞有制造和研发歼-7改型的经验,在研发JF-17(在中国称为FC-1)的时候,成飞已经在设计歼-10了,现在更是在歼-20的最后研发阶段,如果不是已经投入批量生产。HAL的经验与成飞不能比,HAL的经验与KAI或者AIDC更加相近。4 X9 N6 u3 r- r8 a7 W
7 W- y! Q( F/ D6 @
AIDC与诺斯罗普合作,研制过AT-3教练机,还组装过诺斯罗F-5E/F战斗机。1982年,台湾在通用动力(后并入洛克希德)帮助下,以缩小的F-16为基础,开始设计IDF。由于美国拒绝提供高性能中推力涡扇发动机,只提供小推力的加来特TFE731加力版(现霍尼韦尔F125),只能用双发。这就是现在的IDF,正式型号名称F-CK-1。在韩国,KAI研制过KT-1涡桨教练机,组装过F-5E/F和F-16,但没有研制过喷气式战术飞机。KAI T-50也是在洛克希德帮助下设计的,所以IDF和T-50是同父异母兄弟。
6 [% u/ n7 e8 A; z' p; h0 f8 l" A7 J( L' S$ }8 u; F6 ^
印度HAL也有组装经验,计有俄罗斯苏-30MKI、米格-21、米格-27,英法“美洲豹”,早在60年代就自主研制过HF-24“马鲁特”超音速战斗机,在70年代改型过“蚊子”教练机。按说HAL经验至少跟成飞相当,但已经久远,就算和KAI与AIDC相当了。LCA的初衷是自主研发,但实际上得到法国达索的大力帮助。
' V1 o3 }4 w5 s0 @  V% r1 U! F, }! A# |: B0 i2 N+ K  L
LCA在1983年启动,IDF在1982年。不过IDF用了15年,在1997年就IOC了,而LCA用了33年才IOC(或者IOC2,或者FOC1,到底算什么,要看印度的心情)。T-50启动得较晚,1996年才启动,2005年IOC,用了9年。如果不算三起三落的前身“超7”,JF-17正式启动是1999年,2007年IOC用了8年。LCA和这三家最“古老”的IDF大体同时启动,但33年相当于三家加起来的时间,还欠的1年零头就不算了。
, y' L* k! [3 {. y/ _9 \- e) X7 T4 H8 c& Y0 v  U+ z3 S

) ~3 u& ~0 q( d/ [3 j6 x研发时间长也有好处,等到他们退休的时候,应该对飞机非常熟悉了) y6 b; X' u7 V+ {2 m

  F. e$ S' q8 X, q& F+ \
3 D4 ]/ G0 j4 w2 D1 w) y! ]9 J2 }: t/ T5 D3 X4 y4 d
左看看,右看看,重要的事情看三遍再动手,错不了
4 F1 E" U. y: Z: ^: u1 z
" _. I2 [! H# _& s8 S
1 P4 G- m7 z& P: z不要着急,总有一天,这些电线会理清的
; R0 s) f, j7 B/ Y5 y! ?
1 d& x# h, K0 O/ q: n* Y5 s9 W  V% ~( d! h- Y4 l$ Q
竟然有人诽谤印度妇女地位低,让他们睁大狗眼看看我们印度的高科技妇女' Q! o( ]/ O# w+ T5 b

/ W. x, C9 R# ^5 o0 O# t' _( E& W7 p; g5 ?' t  g
我们还有先进的电脑帮助设计和装配,谁叫我们印度是世界软件大国的呢?
& b( X7 T$ r; |- l3 @" M& D" W5 ]8 B; w$ K

5 O+ G+ }3 U0 Y+ ~3 @1 ]看看,不怕慢,就怕站,我们还是会装配完的嘛. x/ O" Q: X5 P1 Q$ C5 A. S

0 ?* _6 ^2 V/ ]9 a5 j2 W+ [33年对于大多数工程师来说,已经很接近大学毕业到退休的整个职业生涯了。33年才干完同一个项目,不退休也快了。HAL当然不是因为印度的习惯性拖沓而弄得33年才IOC,LCA推迟得不像话是有原因的。
  M9 k, g! G& j* P8 H
- J6 l3 a" \3 l) d9 x3 n) k7 C在英迪拉•甘地执政后期,印度顶着国际压力,跨过了核门槛,招来西方严厉制裁,美国提供的洛克希德数字飞控遭到禁运,印度只得自己重写。印度自行研发的“卡维利”涡扇发动机难产(这倒不是西方禁运的关系,是印度自己搞不定),用美国通用电气F404发动机试飞,但禁运也使得试飞进行不下去,由于“卡维利”越来越不能指望,F404从“仅用于试飞”变成量产标配,禁运使得量产更加没戏。. k! v" h  }4 j/ l& J+ o) b
. }! |  t. V1 |. w
由于美国的战略考虑,禁运早就解除了,但LCA的自研也破灭了。自行研发的雷达和其他设备也遇到类似困难,需要进口设备替代,如以色列埃尔塔EL2032雷达,还有主要空空导弹(俄罗斯R73E、以色列“德比”)。到最后,原定的70%以上国产率变成65%以上进口率,自行研制的LCA变成自行组装的LCA。' K% |2 R7 s* P# K3 \

8 V5 A) c. L* e" P) n计划拖延的大头来自首飞,LCA在计划启动后18年的2001年才首飞,IDF是7年,T-50是5年,JF-17是4年。不过首飞后,LCA的进度依然缓慢,造了12架原型与预生产型,到2013年才达到初步IOC(IOC1?)。
# {% e# A& u$ A( d; i% W5 T2 m4 r. f! A  ^

9 C1 h  u% J; T+ F7 I( a8 a看看“闪光”的座舱,比那歼-10A要先进多了吧?话说,这还是第一次见到歼-10的座舱,这图靠谱吗?
) k% {5 O5 k' k: |, w/ H# ]& W( W8 Z1 W; B
LCA具有现代战斗机所需要的一切特征:复材、数字飞控、多模式雷达等。但就像具有皮椅、天窗等顶配的吉利依然与类似配置的宝马不是一回事一样,LCA超重显著,比JF-17小一圈,但重量差不多。F404发动机本来就是中推,在F-18上是用两台的,只有T-50这样的教练机才用一台,JAS-39用的是增推的F404,已经不是原版了。这样一来,LCA的加速、爬升、持续转弯都低于要求,机内燃油不足使得本来就不宽裕的航程要更加节俭使用,好在印度人节俭惯了,问题不大。4 Y6 G5 h5 M/ `6 n" H

. e( o/ q1 e% ?, X( k现在入役的是“闪光”Mk1,真正FOC需要具有空中加油和新的雷达(包括更大的雷达罩/机头锥)。现在希望FOC(FOC2?)在2020年能够实现,届时已交付的“闪光”Mk1数量将达到40架。IOC状态的“闪光”Mk1可以携带俄罗斯的R73E近距空空导弹和激光制导炸弹,FOC将扩大到以色列拉斐尔的“德比”中程空空导弹,现在正在靶场测试中。
2 a% E- n' c0 y9 f& F  l
7 a2 O; V, f/ F' B/ \印度正在研制“闪光”Mk2,将改用推力更大的通用电气F414,有望达到原定机动性要求。但印度空军希望采购80架改进的“闪光”Mk1A作为过渡,看来这是务实的,Mk2难说不会像Mk1一样姗姗来迟,而印度空军的米格-21已经快要撑不住了。Mk1A将装备埃尔塔EL2052主动电扫雷达和电子战吊舱,重量也将轻一点。+ g9 i6 `8 }3 E# S
! N) N0 j8 P3 I; {( c
HAL计划在2018年首飞Mk1A,2025年完成交付。当然,这都是计划,计划永远要考虑变化的因素,死守计划岂不成了刻舟求剑?产量也需要从现在的每年8架增加到每年16架。Mk2的具体计划和进程现在还不清楚,不过Mk1打造了印度航空的ecosystem,在此基础上进一步研发Mk2比33年前的低起点要容易多了。不过容易多了不等于快多了,Mk1提供了整整一代人的事业和就业,Mk2肯定不负众望的。父辈一辈子的心血凝聚成Mk1,子辈一辈子的心血凝聚成Mk2,想想都令人神往。还有33年时间,相比国产率应该可以从不到35%提高到40%以上了?到时候通用电气F414和埃尔塔EL2052可能都要停产了,生产转移到印度应该没有问题,那就是铁定的国产化了。印度政府宣称,“闪光“Mk1只用了相当于11亿美元的投资就研发成功,算入舰载型也只有21亿,这在动辄金玉等身的现代战斗机研发中出类拔萃。但舰载型是Mk1的小改,时间上应该也要不了30年,如何需要另外10亿美元,这有点挠头,但这是另外一个问题了。7 |# o0 I7 h% A! I! I' C) `+ v4 ]2 f! u

6 C5 n7 s2 S" [
$ H6 G; R) |2 L% ]Mk1和Mk2与瑞典JAS-39的比较,Mk2比Mk1长了一点,其他的……自己看吧,反正不一样
$ A' D/ |" Y1 {* `! ]# f$ X$ |; b5 K5 G' a3 E5 e! w
  _9 R, g/ b' T. B
陆基型转型为舰载型竟然用了与初始研发差不多的投资?
. U/ z# e5 j; ^- ~/ h+ e! `5 n; X5 U2 {0 H
JF-17 Block I的生产即将结束,要转入Block II了。Block II的细节现在还不清楚,只知道将加装空中加油,可能还要换装新的主动电扫雷达。Block II走在Mk2应该没有悬念,前面就看Block II和Mk1A谁先腾飞了。T-50的最新改型T-50A也已经首飞,机脊加大,容纳硬式加油装置,还有其他改进,用于竞标美国T-X。IDF的Block II时有所闻,但还是没有任何准信。现在要看“闪光”Mk2从启动到IOC的时间是不是能再演一次囊括JF-17 Block II、T-50A、IDF Block II之和的奇迹,要是IDF继续拖延,看来“闪光”Mk2这次真的会赢!
/ L: j7 W7 Y: a, L$ Z' _

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本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情

    2025-8-7 11:56
  • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2016-8-17 08:55:56 | 只看该作者
    但吐糟久经磨难的”闪光“不厚道,就像点评王宝山看不住老婆一样没劲。

    ; j$ u: h3 H/ i8 C; \' D+ T; y
    2 E, ]; a9 R, b& F是王宝强还是白宝山啊
  • TA的每日心情
    郁闷
    2019-2-20 09:44
  • 签到天数: 26 天

    [LV.4]金丹

    板凳
    发表于 2016-8-17 09:02:10 | 只看该作者
    呵呵 ,沙发,不容易呢

    点评

    沙发?  发表于 2016-8-17 09:19

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2016-8-17 09:08:42 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2016-8-16 18:55! I: ]# O, \7 p! W8 V5 u  R
    是王宝强还是白宝山啊
    , X2 W) {5 z3 k5 y9 O
    写错了,是王宝强!
  • TA的每日心情

    2019-6-1 10:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    5#
    发表于 2016-8-17 09:13:22 | 只看该作者
    LCA舰载版好像没有着陆钩,起飞后只能在普通机场着陆。我在超大看到的。找不到链接了。而且比空军版LCA超重更严重,载油量少的可怜。(这个不能怪三哥,舰载机本来结构重量就大)。5 }1 @0 u1 K- G% T( q/ Q
    据说作战半径直追已经退役的海鹞。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-8-17 09:26
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2016-8-17 09:28:03 | 只看该作者
    这飞机到底叫什么啊。# F" @& M; J; k3 m* Y: T

    , j. a1 l5 m+ V# K现在喝点小酒,躺在床上,闭上眼睛,还能想起当年在航空知识上看到这飞机各项数据,然后和七爷相比时候的焦急心情。

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2016-8-23 11:16
    油墨: 5 油菜: 5
    :)  发表于 2016-8-17 10:08
  • TA的每日心情
    奋斗
    3 天前
  • 签到天数: 2134 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2016-8-17 09:48:05 | 只看该作者
    马克兔的垂尾根部短舱修形过了耶,这么明显的改进都看不出来
    回复 支持 1 反对 0

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-7 14:47
  • 签到天数: 1124 天

    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2016-8-17 09:52:33 | 只看该作者
    能把源自不同国家的零件拼到一起,还能让它飞起来,已经不错啦。至于飞得不够远、能不能用于作战,不在阿三的考虑范围
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2016-8-17 10:11:07 | 只看该作者
    此情可待成追忆 发表于 2016-8-16 20:52- A) F3 `! v- J* l
    能把源自不同国家的零件拼到一起,还能让它飞起来,已经不错啦。至于飞得不够远、能不能用于作战,不在阿三 ...
    % o( n3 p! i* z# e/ Z5 o, f8 Q
    好几个大国伺候着,你说印度这福气能浅了?. i, ]5 Z8 M" L! ~

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    油菜: 5
      发表于 2016-8-23 11:17
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
    好几个大国的白面儿伺候着,看你们还能把印度的福气黑浅了?  发表于 2016-8-17 11:05
    回复 支持 1 反对 0

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    10#
    发表于 2016-8-17 10:22:00 | 只看该作者
    飞起来就是胜利~! 三哥亚克西~~

    该用户从未签到

    11#
    发表于 2016-8-17 10:26:22 | 只看该作者
    这名字起的,是在预示他最后的结局吗?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-4-30 07:28
  • 签到天数: 1247 天

    [LV.10]大乘

    12#
    发表于 2016-8-17 10:34:06 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2016-8-17 08:554 ?% A/ W  A* N5 H
    是王宝强还是白宝山啊
    6 S3 y# p5 i% L
  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-12-29 14:41
  • 签到天数: 2969 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2016-8-17 13:40:57 | 只看该作者
    三哥黑还是不忘本色。
    6 u2 Q' l& {, W$ {. }话又说回来,三哥克服种种困难,终于装备了,这是一项伟大的胜利。
    3 f; i$ ]  {$ t' T接下来的IOC-n,FOC,还有更多的困难要克服。
    8 ^' f% L+ h1 _, K) E7 @( \关键是打造了队伍,利于接下来的MCA,HCA机种的研发,预计到本世纪末,将成为世界不可低估的力量。
    2 V( B0 g) G9 V9 S( t- [4 s阿拉胡阿克巴

    点评

    三哥信神牛的,阿拉胡估计不灵 @holycow  发表于 2016-8-17 14:25
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2016-8-17 14:02:29 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2016-8-17 08:55
    : A$ [) a% i$ M* n1 h8 c是王宝强还是白宝山啊

    ( G0 q- l9 N& u王宝山是中超或者中甲沉浮的教练.
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2016-8-17 14:03:21 | 只看该作者
    晨又开始黑.
    / E& y9 \' S  |1 D5 l4 p8 m0 a  g
    4 U) m9 b4 ?& d9 J, d- K9 N7 z% n想起刚日出就日全食了.
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2016-8-17 18:14:25 | 只看该作者
    印度一定能超过中国,一定的。
    ' v3 X' ~) |  l- l6 P' M4 u% T1 p" C5 _9 z" W) b9 a
    - u- R  k- @: G, G6 A- }, Z6 @: X

    . L8 H* G# \7 G4 [& t% z: g
    $ R; z! T: e. A* J8 O/ G" v0 ^* K
    2 ~* U" W' x9 }6 N
    9 |* E# z( x* g! K  {1 Z0 c
    & H4 l: t% X! f: Q  ]% V
    + A3 C7 i2 O6 f% u
    . m9 |4 _/ S% q' ?  e7 b9 U/ W3 w9 n2 z, A3 _9 _; ]0 e4 E) W$ g. `

    0 I) j+ ^6 [5 y* I我说的是现在的中国。
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  • TA的每日心情

    半小时前
  • 签到天数: 3675 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2016-8-17 20:12:31 | 只看该作者
    闪光这名起的科学,稍纵即逝的意思,符合印度人的理念。
  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 00:14
  • 签到天数: 3377 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2016-8-18 00:16:53 | 只看该作者
    为了能搞出ecosystem,牺牲一代人,没有困难也要创造出困难的精神你们不懂。
    $ b, h) F: m. X5 [! X  C0 E' a这批工程师应该可以算“闪光元勋“吧?) E/ v6 P4 S  |" S% v  R0 i! P% l
  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2016-8-18 05:40:01 来自手机 | 只看该作者
    跟于谦的三大爱好“抽烟喝酒烫头”一样,夸老婆、黑三哥、黑肥电,是晨大的三大爱好

    该用户从未签到

    20#
    发表于 2016-8-23 12:58:48 | 只看该作者
    用三分之一个世纪搞一架飞机没有弄出名堂来,这工程也就算虾米了。再硬着头皮勉强往前走,继续钓鱼,这就是政治需要。8 l$ B. z9 t" D! }

    5 q$ a! E' I! G7 g: \! l8 Q* W% \LCA的超重和动力不足问题是诸多严重问题中最严重的,直接导致飞行品质下降,以致LCA的主要飞行指标全部都没有到达设计要求。交付给印度空军的头两架LCA仍然存在这些严重问题,所以也都是残废,凑合着过过干瘾飞几圈差不多,空战还是免了吧,靶机的干活。/ ]% \; @. ~6 f

      @9 N7 E& N7 t8 i7 P+ y印度并不真的想好好造MK-1,知道政府反正得拨款,造几架糊弄国会骗钱而已。HAL把宝押在要装F414 的MK-2上。MK-2在设计阶段就已经难产。回头生不下来崽子那就编一个MK-3接着混日子。
    / |; V/ |! V8 ~; R, V2 F7 N# o7 m, W
    放在中国,HAL这帮孙子早就被枪毙好几回了。

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