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试看共军山寨需要多久

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发表于 2016-10-9 01:48:16 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2016-10-9 08:03 编辑 8 {+ z. C. Q" A: m! c. V; ^

! @" U9 p* q9 C  R% H一年一度的美国陆军年会正在进行,今年的花样比较多,有些东西有点意思。但这只是窗口。空海军技术夺尽眼球,但陆军技术也在迅速发展中。# T8 S# y8 o8 A' v% ?# i; \! x1 u- T
( Y( |- G$ ]2 N
0 `" j" p$ E& u. \) O$ n. R
卡车上装载的自行火炮中,南非G6是早期的典型
6 R! z8 |; `/ Q% p( L! @3 _0 V
0 ]; h5 ?/ `0 l4 w6 c$ u$ N& Y) N8 Y+ M9 z4 S* P- I
法国“凯撒”则把155毫米榴弹炮装上中型卡车了,不过这不能行进中发射,必须停车、支起才能发射,估计由于后座力的关系,射界也比较受局限,主要向前发射
! K: G% }+ L3 S) h9 p/ k' s' O8 ^( t
# r1 F3 _& W/ v8 q2 W( T- l+ N
7 H* Z% n7 k% A$ `/ k4 O3 M2 r荷兰RDM Mobat把105毫米榴弹炮装上中型卡车,由于后座力小,可以简化发射准备,射界也较大
+ K  c" H4 D4 M; F9 ?: h/ C
  X3 w$ N1 C2 z, P$ W" s
. [4 m: `% n  L: J$ I但对于空降作战或者轻机械化部队来说,还需要更轻的自行火炮,中国的PCP001车载82毫米速射迫击炮可以当作迫击炮用5 l4 |5 A: i6 `/ d. P$ j! R! l
% W" C5 P2 ?* n. J! t

/ z: ~7 L" H3 u; k( _6 }
% P$ b) U3 L/ U  l8 h& E) P也可以提供平射火力( x4 [. C. P' ]+ n
4 a  q2 ?' q' L+ D3 I9 H

4 g8 }2 n4 w; a7 i但105/122毫米级的榴弹炮毕竟射程和威力都更大,这是美国Hwkeye 105毫米榴弹炮系统,装载Mack轻型越野卡车上- _2 B* t' @+ s1 |
4 L( y7 p+ ~# d. F# I

% H  Y2 d5 z  o2 r' {2 u1 ]4 f) V* ^) Q% T/ B# r- U% |$ u
最新方案是装上悍马,机动性、后勤保障方面都更好。且看共军什么时候把122毫米榴弹炮装上东风悍马了。在作战是,一辆122榴弹炮悍马和一辆普通悍马搭配,后者不光运炮弹,还装备车顶机枪,作为阵地警卫。这样的搭配在机动性和成本上比履带式自行122炮要优秀多了,但更要强调打了就跑,被敌人打一个反击就糟糕了; t! E( w, d* \5 c, a* z2 c2 s" P
" g4 u& N- j- ~2 N8 n: P
8 P$ W! w, ^9 n$ [" i* B' q

" A4 t4 f/ }9 G6 x8 p
# B+ l- ]% c2 G: J1 i
! }5 S; E$ B, |" [9 ^# F0 Q无人机已经成为战场必备,固定翼无人机航程更大,但需要短跑道,或者需要弹射起飞,拉网回收,不方便3 I: K3 L6 k( Z$ f* T1 O/ ^
8 m' x# o4 w. ?6 X

4 Y$ P: C+ ~1 k9 |: i9 ]8 @1 h; u直升无人机不需要跑道,但航程和续航时间都较短
+ i9 h7 M+ T4 ?8 `
( {, d1 i4 u5 E! S# \. l- x" p+ ?
贝尔悉心钻研倾转旋翼几十年,现在想把这一技术用于无人机。确实,V-22“鱼鹰”的问题都出在直升机模式,但在固定翼状态下没有问题。作为无人机,直升机模式的要求只是不需要跑道就能起飞降落,这一点还是容易做到的。但倾转旋翼比直升无人机的速度快、航程远、留空时间长、巡航高度高,这些都是显著的优点,所以贝尔对247的期望很高
$ n1 t6 l  U/ M! e( F8 ^& u1 ]4 X# W) Y& H/ V0 c, d

; w; r' l( }" S/ G贝尔247不仅擅长侦察、监视,还可用于攻击
. ~  U( c  O  l) a! Y6 k9 c
, q# ^) I8 Q: |* Y( N0 p& Y
0 k  \6 o5 K% M. n; \尤其适合与正在研制的贝尔280搭配使用
, Z6 s0 k8 U6 |1 J9 R
0 \8 W3 ?# x* R, S) H8 j
: r7 z  O3 K! F) k0 s. {还适合在舰上搭载和使用
9 K! y* M" j  ~8 J- a* z3 q3 z( z
" j) v0 Q& \5 K% _4 d3 K. G$ B# T- r' ?0 D
尽管美国海军没有要求,贝尔对280上舰还是很有期望
5 S$ M+ w7 Z4 a0 V$ J
% p1 g7 K! {3 [) e; s/ J( W' W/ y3 Q7 H
不过由于发动机推力较小,喷流过热问题不严重,贝尔247还是连通发动机一起倾转的,而不是贝尔280那样只倾转旋翼,不倾转发动机。另外,外翼段随同发动机一起倾转,这很像Karem Adams提出的方案,不仅增加翼展和升力,也减少了旋翼气流下洗的遮挡。贝尔在推出V-22“鱼鹰”的过程中,遇到了倾转旋翼的一系列具体问题,但这个概念还是有生命力的。现在贝尔把路差不多走通了,中国也有这样的需求,或许应该发展自己的倾转旋翼了,从风险较小的无人机开始正好合适
8 q! S$ O/ B/ I4 ~# a7 X$ u/ q1 k% \0 ]# N/ U, c
) F8 i( m; w2 y* Z
无人机与电动相结合,打开了航空科技全新的一页,Textron Aerosonde HQ就是这样一个例子
# `; D0 A, |* i& o9 B' N6 Y- E8 u+ u+ \6 u$ t% f! S4 h

# ]3 a7 |* F+ L, S" \' N- mAerosonde粗看就是一个采用P-38战斗机那样双尾撑的传统无人机,顶多翼展较大、翼尖有点特别,采用推式推进,而不是更加常见的拉式
  M9 `9 ]5 k3 [; c5 S; a' H" x* Y4 d5 `5 h, H

/ }% B. v! Q8 H' x; u/ `Aerosonde HQ不是简单地把双尾撑向前延伸,而是在双尾撑上增加了四个电动的旋翼,这样就能垂直起飞、着陆了
& I/ v$ U- w$ @8 X$ T  N# {0 V6 [; H( O+ d/ |/ J8 f( }

8 h' ]4 t1 S# ?$ ]2 }) V: [这不能做很多直升机特有的特技动作,只能垂直起飞、着陆,但这对无人机够用了。固定翼状态旋翼进入风车状态7 ^4 W; g; @. `0 n$ S
% K3 G9 j( Y4 P  w8 ^

9 E0 l3 x7 I3 m% J4 a3 o. }无人机微型化后,衍生出很多匪夷所思的新概念,巡飞弹就是其中一个。这不是常规火炮发射的制导炮弹,更像微型长航时巡航导弹7 l! Z3 A0 j6 M8 ]) C2 `/ @

. d0 }  G! }: A+ k1 O! c: h
) F2 v  A( q* O以色列又是先驱者,这是UAV Vision(简称UVision)的Hero 400,总重80公斤,战斗部8公斤,可以留空几小时,最大射程可达150公里2 R& v2 g; i* r: X1 }8 v* Z
6 z' {) U0 |4 R8 L) N

5 L: u: P5 U" s* ]  B' {. O雷西恩也与以色列的UAV Vision合作,推出Hero 30,只有12磅重,用压缩空气发射,速度达到100节(约180公里/小时),续航时间可达30分钟,离轴攻击角度可达20度
8 Y. L0 N! f, I1 a) p5 _$ D% C, G  B0 X3 h& I
' z4 b, n# J1 a' C4 D
四片折叠弹翼,弹尾电动螺旋桨推进
, X! M7 N& `5 H& p: S4 F3 p' f0 {) i: R  L) m
3 u- P4 o4 @# b& |
以色列IAI的Rotem则是更加常规的四旋翼,射程10公里,可巡航30-45分钟
. ]9 r9 r* ]: `4 L* `5 e8 j7 B  R2 B* A/ ]1 P1 |# G  }# o
( t1 H+ I* X: a+ P# N5 o3 y
总重量只有4.5公斤,可带1公斤战斗部,不错了
5 u6 m& E6 C" O$ e8 [. z% J- S' g$ X% |1 G

2 z& l0 W9 X5 D有意思的是,这东西如果没有发现目标,控制员可以控制其飞回回收,下次再用' s& b2 i! m0 x7 M! Y( X( D9 R
  W" I  R& j( K7 s$ O
. U7 R- p4 t4 c+ S( h6 O
Aerovironment的Switchblade本来是侦察用的,现在发展到侦察-攻击7 Z; F9 u# W# |/ O' |& I

# g2 ~% \  B7 q. k8 A& y1 d* D$ u( ?( E# d# m& N  k

- V. Z, m. c* |( H& U6 Z* P小东西可以单兵发射
/ u8 y8 L* L) Z1 T5 R: ^! j' N1 c) [% T
9 g* T$ b! D2 N! s, B! _2 x# c
在巷战或者山地战等复杂地形特别有用1 T+ K& j1 d* F& b

: Q2 m- m+ @4 W( F  m
- h" K: r7 [3 [; F8 _0 R波兰正在研制Pirania巡航导弹,弹径200毫米,长度2.2米,只有80公斤的发射重量
) j2 ~  B3 u- k- W+ c  D
- \! H5 G2 r. L& r2 Y! I
2 y" y+ g  L7 o# a  p. i7 A5 u! Z8 p用一台微型涡喷推进,射程可达300公里。这东西的威力大不了,但作为远程精确打击武器,还是很有用的。如果特种部队深入敌后,发现一辆坦克躲在房子背后,自己带的武器威力不够,呼叫战斗机动静太大,300远火也太变态,这样的小威力远程攻击武器就很管用了7 f* p* K/ w3 i, F( m, s

  O% b% U& E7 u  U3 \% ]这些新技术都是战场上很有用的,而且很多都不是科幻级的技术,完全在中国的技术能力之内。四旋翼电动无人机更是中国的强项,谁叫大疆一家就独占了世界上玩具无人机的半壁江山呢?就看共军什么时候山寨出来了,估计都要不了太多时间,只要总装(呃,现在改名了军委装备部了)下旨。

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  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2016-10-9 09:12:37 来自手机 | 只看该作者
    兔子不会放过这些好玩意儿的。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2016-10-9 12:23:31 | 只看该作者
    Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。
  • TA的每日心情

    3 小时前
  • 签到天数: 3283 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2016-10-9 16:10:42 | 只看该作者
    不能另立中央(军委)啊,,总装=>军委装备发展部简称装发。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    5#
    发表于 2016-10-9 19:13:13 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-9 12:23
    3 ]8 f, A$ t* `Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。

    , r9 D2 D0 s  A( s4 b7 r+ k, ~: U激光远火只能打能看得见的坦克,这东西能转到隐蔽物后面去。比如说城市战你知道前面有几辆坦克埋伏,你得把它引出来到激光能照射到的地方,用巡飞弹就可以转到建筑物后面顺坦克埋伏的大街扫荡。
    ( b/ B2 G) Q8 s  c7 \$ T不过这Pirania巡航导弹只有80公斤的发射重量也太大了,这种作战没必要太远,远了其他办法更好。能飞一二十公里作战半径在五公里之内就足够了,大约有十几到二十公斤的发射重量能做到。就把现有的电视制导导弹缩小体积,改用螺旋桨推进速度降到每秒一百米以下就行了。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2016-10-9 19:22:36 | 只看该作者
    很多东西中国已经有了,比如155卡车炮,某次展出过,只是不知道PLA要没要。+ Q3 x7 l  Y7 p. j! r( n% l
    不过PLA的新装备是瞄着美军去的,这种炮自身防护能力太差,估计只会装备空降和山地部队,主力军可能不会要。105炮就得放下驻锄才能打,影响逃跑。
    ) I8 X1 _* r7 o1 @& \: T+ P9 Z& y巡飞弹中国早就进口过以色列的了。- C7 P" g2 Z; J5 ?$ g
    PLA的新装备大多密而不宣,直到烂大街了才公开,象辽宁号那样刚入役就公开的是很少的几个特例。

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:00:09 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-8 22:23
    + M# n5 M, Z2 R7 `7 f6 gPirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。
    * M2 Z2 c/ J4 G: S- [9 g& \
    你忽略了远火的发射和火控系统成本了。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:00:28 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2016-10-9 02:10
    ; n, Z) V* L: K5 X; d8 I* N不能另立中央(军委)啊,,总装=>军委装备发展部简称装发。
    , f, M/ |% C# A) i
    呃,记错了,以为是装备技术部了。

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:01:13 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 05:133 b/ K3 u, I; e* |) l( H  L
    激光远火只能打能看得见的坦克,这东西能转到隐蔽物后面去。比如说城市战你知道前面有几辆坦克埋伏,你得 ...
    ( g. ~5 d, P6 a) F& C: L" b9 t0 G
    Pirania的射程有300公里,80公斤不算很重。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:02:41 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 05:22
    # J9 ~  F) D0 q2 x* S很多东西中国已经有了,比如155卡车炮,某次展出过,只是不知道PLA要没要。
    - Z; u5 A7 E/ }2 s- A" F; O! e! z不过PLA的新装备是瞄着美军去的 ...
      I( k7 ?& Z1 r4 K1 V' z, I
    卡车炮没有推广开来,估计卡车底盘受不了长期射击的震动,也无法全向射击。悍马炮至少更加轻小,空降和山地可是不小的一块哦。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2016-10-10 00:08:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-10-9 22:014 F" J6 A* J$ s
    Pirania的射程有300公里,80公斤不算很重。
    5 Y$ v- ]* W$ A" l) h: |' p3 I
    我的意思是打坦克用不着那么远,远距打坦克一般是对集群目标,对单个的飞那么远无意义。
  • TA的每日心情
    慵懒
    9 小时前
  • 签到天数: 3826 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2016-10-10 00:08:56 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-10-9 22:01" T( Q6 W& m! l! Y
    Pirania的射程有300公里,80公斤不算很重。
    / }* V* {; O/ f2 @6 O5 |5 Z
    这种就是集团军级的装备了~80kg自然不算重~~
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    13#
    发表于 2016-10-10 00:26:23 | 只看该作者
    可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的)就冲下去,油快耗完时就冲向预定的最后目标(如机场洞洞什么的)。
    8 o; a9 D& t* s6 D' Y& ?5 z对方对这个打是不打?用飞机后面有飞机导弹掩护,用导弹这比爱国者导弹便宜多了。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2016-10-10 00:36:05 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 10:26. p8 E% v6 F6 t! U
    可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的 ...

    7 @' c! U2 ^& A
    # }' `! D* O# J  k! _- q! d" u这种想法10年前还有市场,实际上根本不现实。保持这些飞机能飞、能出动就是一大半费用,改装的技术和投资不算,这些飞机从哪里起飞?战时最不需要的就是这些飞机与真正的作战飞机抢跑道。另外,空中挤满了这些飞机,空中避撞怎么办?信道拥塞怎么办?遥控飞机不是谁都能干的,谁来干?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    15#
    发表于 2016-10-10 05:40:03 | 只看该作者
    本帖最后由 cyclx 于 2016-10-10 06:03 编辑 4 X4 D& O# W' T, X) R6 u2 e3 I( `
    " B: l+ d* t9 S9 V
    共军目前选的是300远火路线,国产300毫米远程火箭弹的单价为75万元比较便宜,发射和火控系统可以重复使用不是一次性的.6 E: D& E$ S" r8 s

    % K8 v0 V- b' Q  P0 d/ l/ k- K中国军视网公布一则视频为西藏军区远程火箭炮营用300毫米火箭炮发射的钻地弹摧毁混凝土掩体,形成的弹坑深约2米.
    , S, i7 c  f' ~. b7 H' Y9 e4 }5 J- B1 q$ @$ }$ ], j$ E( j! a

    7 {; b" N% f9 \. N7 z: V
    8 @/ p% y5 E2 X: y( N0 `

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-10-10 07:46
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    16#
    发表于 2016-10-10 05:46:33 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-10 00:26
    : I1 C8 `$ g# A1 M2 B$ H# f可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的 ...
    8 C( P: H# L7 i4 {2 m- l  q$ M+ e0 Q
    当年中程地地数量不足,只能这样废物利用.实际使用上因为机场因素,使用不灵活.还有速度慢,生存率低的问题.

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-10-10 07:46
  • TA的每日心情
    开心
    2016-7-27 09:57
  • 签到天数: 74 天

    [LV.6]出窍

    17#
    发表于 2016-10-10 10:07:51 | 只看该作者
    2014年珠海航展就有搭配Y-9的空运轻型火炮系列了,好像有个轻型155榴

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2016-10-10 10:26:15 | 只看该作者
    镐梓 发表于 2016-10-9 20:07
    # m& l: D$ ]) ?- f; S' G- W# Y8 z8 ]2014年珠海航展就有搭配Y-9的空运轻型火炮系列了,好像有个轻型155榴
    ) N# b" e6 a& ]
    用驻锄的话,后座力不是大问题,但车载发射必须考虑后座力的问题,光重量轻还不够。
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2016-10-10 13:46:36 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-10 05:40* d' B- n6 m: H
    共军目前选的是300远火路线,国产300毫米远程火箭弹的单价为75万元比较便宜,发射和火控系统可以重复使用不是 ...

    $ @" U% M  t3 Q7 Z* I7 h9 |' L那土共特色的尺子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    20#
    发表于 2016-10-10 15:39:09 | 只看该作者
    本帖最后由 cyclx 于 2016-10-10 15:40 编辑
    7 V5 ]1 E6 D) Y. t$ j% Q
    猫元帅 发表于 2016-10-10 13:46
    2 o# d  q8 M0 k: q那土共特色的尺子

    # v2 ]. y6 z. B) C: N3 N" U1 |- R8 b! M/ j/ o5 P" a
    土共不土,战栗威武  :)

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