设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 12534|回复: 25
打印 上一主题 下一主题

[管理] 从欧洲十大亏损汽车看汽车设计

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
发表于 2015-4-19 06:18:53 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2015-4-19 00:10 编辑
9 ^' N, i* {) N6 M+ L+ z
( r0 Q/ O1 ?* [+ {% J理想的主流汽车设计应该:% I/ B$ M2 ^! o9 D+ V2 H0 t) h
1、美观甚至惹火
; Q1 r1 e4 q0 s$ j% l2、实用
2 `. S6 b5 i7 W# N8 j8 V3、生产成本低,质量容易保证  Y4 f* R, Q7 F  _6 H" a
4、创意: B* }  E) H. C2 a* h

5 V  s3 n* [7 D! ?$ t历史上不乏成功的范例,其中很多根本不是高大上的型号,但创意带来了辉煌。
, `5 i0 N( a% W9 S* l) H3 t7 v' Q. w: m& Q8 |$ K! y

& A0 r7 u/ S7 D; J福特Model T是最早的大量生产的汽车,开创了一个时代,甚至可以说是美国世纪的开始。亨利·福特没有发明汽车,但他发明了流水线。流水线把复杂的工序分解成简单步骤的组合,通过最简单的训练,流水线上的工人就可以很快掌握高效的制造和装配技能,最终以不可思议的高速度大量生产在当时还是很新颖的汽车。为了最大程度地简化工序,福特甚至规定:Model T只有一种黑色。这原来是防锈的保护色,如果不是需要防锈的话,福特Model T可能就是金属本色了。
2 [" A* C( t: g* ^! p7 u7 x9 r
8 o- K3 x, v& d6 q' `
: C4 S( ^$ a8 o: @/ ^( u# F# b5 R/ ?( T' j0 T3 ?! X0 X
大众“甲壳虫”是Ferdinand Porsche最著名的作品,不仅生产工艺简单,而且采用后置风冷发动机。汽车总是前轮转向的,无动力的前轮大大简化设计,而后轮驱动的技术很成熟了。问题是,发动机前置的话,需要很长、很重的传动轴。轿车地板较低,传动轴在地板中间从前到后形成一道突起,侵入车厢空间,也使得地板结构设计复杂化。发动机后置就省却了这许多问题,而且重量分配靠后,有利于增加驱动轮对地面的抓力。风冷则解决了长期困扰发动机设计的冷却水泄漏问题,极大地提高了可靠性。第一代Beetle在30年代末完成设计,大量生产在战后才得以开始。甲壳虫造就了大众,但甲壳虫的成功最后也拖累了大众。大众一直生产到1974年,但这时已经近40年的基本设计早已严重落后于时代,大众为此陷入深重危机,直到Golf开始生产,才活了过来。有意思的是,Golf至今也差不多40年了,不过Golf不断换代,永葆青春,看来大众还是从甲壳虫的经验中学到东西的。在德国停产后,甲壳虫继续在其他国家生产,墨西哥的甲壳虫到2003年才停产。
/ g; ]% I4 Q! ^/ k  Z& Z) N8 g" @" M

: Z, R' y- A7 W1 E+ m9 `5 y0 ]7 a+ Z5 S% k4 y9 W
如果说甲壳虫打造了大众公司,那Golf打造了大众帝国。1974年,Giorgetto Giugiaro设计的第一代Golf投产。这是常规的前置前驱水冷发动机布局。甲壳虫的后置后驱风冷发动机有其历史原因,但时代不同了,前置前驱在空间利用率上至少不低于后置后驱,在日常驾驶的安全操控方面还更加稳定,而Giugiaro天才的设计使得看似不大的车厢具有巨大的内部空间,后座放平后简直可以当作如今的SUV那样使用。Golf开创了两厢车的时代,基本格局至今盛行不衰。
/ A9 \1 \( _1 f! ~/ o% H* e+ G6 _# O) i

4 \5 h  d8 `" h3 w9 c4 p: T, t
, t( G6 Y6 A( f4 I" e9 e. n! Y9 n; D( m. n

$ T$ u" ~8 ?! B. C% N) d3 E) Z* |, d3 S6 N# U( b+ c  y. k& k9 y" o

3 s" c; `  D% b- B; O: c8 z如果说甲壳虫和Golf是经典的话,那Mini就是传奇了。Alec Issigonis设计Mini的时候,真是大英帝国太阳下山的时代。帝国的余辉尚在,但已经没有多少热度了。或许真因为如此,Mini充满了智慧的火花,但这是节俭的产物。Issigonis为了尽可能扩大车内空间,把四个轮子推到四角极端。横置的发动机减小了车全长,也理顺了发动机、变速器、传动系统的关系,其紧密包装成为现代工业设计的经典。这小小的车子里,可以塞进四个大人和很多行李。经常有人恶搞,在小小的Mini里塞进不可思议的人和东西。这也是一代classless的汽车,从大明星到穷学生,大家都开着Mini,其乐融融' Y/ X6 V  [% t% R% Y; ]1 y/ O
9 t% Y# j' j4 ~) T  `
! }" Z6 z7 j4 W) p$ f

& n! \. Z2 U* y; f6 p; Q; w. p9 [1 y$ |# K+ o

' C2 @+ ]2 z8 U) i8 d0 S
2 i+ F2 }) ~5 D/ Q雪铁龙2CV则是另一类经典。这是二战后法国物资空前贫乏、国家急需复兴时代,安德烈·雪铁龙决定推出的平民汽车。2CV在理念上与甲壳虫相似,也在战前就启动设计,但战后全面重新设计,最重要的设计要求就是要让农民能够拉上一架人,装上50磅土豆和两箱鸡蛋,在法国乡村的土路上不能颠碎鸡蛋,不能打翻土豆。为了便于清洗,整个内部可以用水龙头冲洗。车顶是钢架,能绑东西,平时则可以拉上帆布遮太阳。这些彻底实用的设计元素如今成为时尚设计,但这不是老安德烈的本意。2CV之后,雪铁龙还有过DS,但这两朵耀眼的鲜花盛开之后,法国汽车就陷入沉寂。偶尔有亮点,但更多的则是不死不活的平庸或者怪诞之作。
& S; E! n/ H$ D# ?7 u1 q7 W9 v  {& \8 E
* q+ U, w5 K$ P- \

0 Y' J) q2 r! h8 x) B4 f& C. Z2 b" _

" p; \4 m& A- H; R/ Q
' \0 k2 q# k4 Y8 r" T* \4 @' n( x. c7 ?) r, L( L9 G. }' a
/ t: X* V; C, y* u: X! k. h& C
意大利的菲亚特如今囊括Ferrari、Maserati、Lancia、Alfa Romeo等名牌,但这些不是天上掉下来的,而是菲亚特靠历史上的辉煌赢得的,这历史上的辉煌在很大程度上来自这菲亚特500。这也奠定了菲亚特小型车权威的地位。相比于Mini、Beetle、2CV来说,菲亚特500在工程设计上没有那么突出,但典雅、灵秀的款式极大地加强了50年代意大利设计的名望。
- |/ g% @: R8 F: U! i
& a5 F+ n+ V( I2 r甲壳虫、Mini、Fiat 500的设计太成功了,如今各家推出新一代甲壳虫、Mini、Fiat 500,试图重现辉煌。法国则苦于不知道如何重造2CV,还在彷徨之中。辉煌不仅在于名望,更在于盈利。但成功的经验固然重要,失败的经验也同样重要。Bernstein Research从亏损角度出发,罗列了欧洲10大失败汽车型号。研究其中经验,很有意思。) v! w' j: q( Z$ ]' W6 T7 N

$ u( y* u& @' n6 U2 D/ k- ], B/ @1 n& V5 B) Z5 B
Smart ForTwo是奔驰和Swatch联合打造的,车身特别短小
0 b$ b) B& [- Y0 ~) N, {# m$ M0 \" C0 A8 K) [' i

4 s. D. Z1 |9 f1 q/ P可以搞这种横过来泊车的杂技1 o$ v  E; L1 z4 f( E5 [

( P6 k) I; m" M7 G! u" ~0 b: L) s
9 Z4 a! {1 `, i$ n只有两个座位
& h6 K* o+ [: V3 J
" }9 r. g7 m+ [- e' a, M! u1 u5 B1 P
7 q8 [6 v( A6 j  ^- O* U5 `! s尾门放下来可以这样坐着观风景5 c8 m% J4 E+ [% r$ D
) a/ R  Q( v0 P, c9 @5 w
' Y/ a8 x( q5 R, W- W7 J) g
这是敞篷版
+ Z+ v/ G. u7 K( g
4 [# }- m2 R& q! D2 F5 b7 J4 s2 j奔驰以制造大型豪华汽车著名,但奔驰一直想进军经济型汽车市场,“每家一辆奔驰”是奔驰不灭的梦想。但奔驰又不想太稀释品牌,于是和制造电子表的Swatch集团合作,研制Smart。Swatch是制造低价电子表起家的,但如今Swatch集团下辖众多豪华名牌,如Breguet、Blancpain、Omega、Jaquet Droz、Harry Winston、Glashutte Orignal、Longines、Rado、Tissot、Mido、Hamilton等。Swatch以款式翻新和引领时尚著称,奔驰的汽车技术源远流长,两家合作是天作之和。Smart采用塑料车身,原本打算用贴膜而不是涂漆,这样哪天想换颜色或者花色涂装,揭掉重贴就是了,不过这最后没有实现。但Smart是单箱设计,发动机在座位底下,这样车身最短,差不多长宽相等。这样特别短小的车在拥挤的城市街道上非常灵活,甚至可以横过来在平常无法停车的间距里停车,很受欢迎。问题是生产成本居高不下,而且安全性不好,车头没有足够空间吸收碰撞能量,转动惯量较小也使得碰撞后容易打转转。
* m  A+ L1 b/ e3 W
) w! m1 N0 E% U- d( D! m: e0 C% r. b1 ~第一代Smart ForTwo亏损33.5亿欧元。" [2 G. S% l  \8 h6 F1 K' h

' G: V; a1 i" A! e2 p7 K$ b! M/ F. j5 y: s4 e
Fiat Stilo其实是非常平淡无奇的一款两厢车. D, O) x; n- G! m$ W% }

/ z1 n6 X6 K- [
. U3 S- w6 G/ K如果不是对Fiat很熟悉的话,简直是过目即忘
% ^$ x+ [$ W( [: |# i( r
+ p% S# I7 J; ^
; ?" h, K1 ]( f( f, [& E相比之下,Stilo的老一辈Brava要意大利风味多了( s3 j' }/ _& D# R3 e% N
1 ?& _. S; g3 M
Fiat Stilo的问题有点哭笑不得。Stilo的款式可说是照抄Golf,或者说Golf的路子,不仔细看,根本不会想到这是Fiat,而不是VW或者Opel。批评者指责Stilo“太德国”,没有特色。好玩的是,同一批人之前指责Stilo的老一辈Brava“太意大利”,太不合群。批评者也批评Stilo采用半独立后悬挂,却对上一代Golf采用同样的后悬挂视而不见,甚至大加赞扬。在工程设计上,Stilo乏善可陈,最终成为花猫不成反类犬的典型。" _$ [( S- e. {2 b0 T% r

1 v' C; B. h6 ESiat Stilo亏损21亿欧元,平均每辆Stilo要陪2729欧元。这是经济型车啊,原价才多少!3 ]: g& \; v% v+ u" k  c8 W

# u9 c' X% e7 i$ a- x
. A$ u- Y' y* k3 Q: `- Q! @6 z4 ^VW Phaeton外观好像大号的Passat,没有一点火眼金睛,真是不好分辨0 L/ Y( A+ g( T9 o% t" f
! O. e7 E. T: U
+ `$ n) e& d4 ?7 D# `. `
/ G. w& V7 E6 ~' b. H7 Z2 d! \
但是内部可是高级多了
$ R5 p8 d' `* n# U# }+ p' V; s$ x  U) o* k6 o

" N1 w  a9 ]5 y$ r
% ~% x9 E7 |" J1 H% ?. N1 m舒适方面一点不逊于奔驰S级,这是十足的内秀; m  y1 d- S( z% M- p/ V7 b
6 }, g( C( Y% k2 N* @- Z
VW Phaeton的问题则是错误的定位。大众老总Piech想把大众也打造成为豪华品牌,而不仅仅是平民品牌。但Piech首先是忽略了大众的平民缘,其次是忽略了大众旗下的Audi也在同一档次。Phaeton的原意是低调,90年代的奔驰S级就是因为太张扬,显得霸道,结果在德国和欧洲其他地方成为为富不仁的象征。说起来,这个内秀的豪华市场是存在的,但Piech还是把错了脉,Phaeton的销路一直上不去。进入了美国市场,很快又退回来了。在中国市场也是同样打不开。
5 f( N: q% r; B& B( t) h! X
7 e+ S  }/ @8 o+ d8 dVW Phaeton亏损19.9亿欧元。
2 V8 h0 X+ k3 e8 r/ i. R- T5 D# d7 A9 u6 W; S- }0 e1 C4 X$ V2 Q6 p7 P

2 M& p$ `& m! x- @( d说起来,标志1007应该是一个成功的设计,但是它失败了
0 R; K. T; k, B6 o; `$ i2 C
( I" }% o( q& H7 ?% H7 q: a
3 e) ~/ _1 |( d, ]/ U8 O单厢设计空间利用率高,单个大滑门便于进出,也没有停车场开门不便的问题% E6 I' Q) X% P! ^
1 ]/ n5 G" C) U8 Q
" R* p# {1 l+ N/ {0 ~- W# C( p: ?
美国市场上minivan最受欢迎的功能就是这个滑门,用于单厢小车,为什么不能也同样成功呢?' r3 U. ?  o8 o, S

6 @  a0 q. U2 d& Z0 I5 O
& a# R$ O& ^& y+ f后半是典型的MPV,也就是缩微版minivan,应该很实用的$ \/ A) J; W3 [1 J; |' Y

- L2 |: r* H2 P% H
9 N3 C' Z7 q5 W* Q1 |# ]座位可以灵活组合,便于装人、载货
7 _: t& H. k8 ~! e
9 t( b! m( e/ L标志1007是很灵活、很有创意的设计。单厢提高空间利用率,大尾门非常实用,类似minivan的灵活座椅安排方便各种使用,双边大滑门便于进出和装卸。这是很好的思路,但是失败了。为什么?滑门开口大,但开关不便。minivan作为孩子上下的主要进出口,反正由大人在外面开门,问题不大。自己作为主要进出口,拉进拉出就太费劲了。而且滑门不耐久,多用了灵活性和密封性都下降。2 I/ P7 R1 p5 F9 y. a, _, y, I0 `
& ^  M9 b: _  d
标志1007亏损19亿。1 B/ Y% ^+ I2 W/ ^' Z2 U4 [
6 \/ \/ f9 j& ?) |5 e, p/ Q1 C  \
) C3 b" ~, m  c/ d4 a
奔驰有了C级还不够,推出B级,最终推出A级
8 {6 r' u6 t9 U$ D5 \: Y5 d6 |- b
) ]6 _3 {2 Y  J6 l% p/ U2 @" h  t+ B3 u& [7 e
这是经济型的小车,比VW Golf的价位还低一点! [: K, i: B1 Z8 m2 Q& J' i
  i+ T- g( V" C. X$ O
- N& D: Z! T2 R: H
这也是单厢设计,非常灵活实用
) S& c4 v/ d5 i1 v! X
7 C8 t  e$ n- ?  v3 M奔驰总是想占领更多的市场,推出A级。这是非常有内秀的设计,地板是夹层设计,发动机、油箱都在夹层里。这样做,节约总长,降低重心,还提高地板强度,加强防撞性能。问题是这个结构的生产成本很高,加上重心高、稳性不好,奔驰A级最终非但没有为奔驰打开经济车市场,反而成为拖累。新的A级彻底放弃这样的非传统结构,改为全盘传统设计。
. K: l' O' b5 k# S$ j4 R
  D/ y  z  {# }. k. {; j; t) ^  X1 A奔驰A级亏损了17.1亿欧元。  l7 Z# K( Y9 M  S/ ]1 ^$ I* N
1 c1 Q/ D3 n+ `& h6 D7 X* i

( E3 C4 T# u/ [* K1 z/ d( {% aBugatti Veyron号称世界上最快的跑车
# c( d+ }* M* s9 L- }- {5 K$ b! ~

( n* }2 [; r% L1 I( ?3 N& v$ I* f9 o; Z9 v" l+ w4 `% B+ o% L
这也是为富不仁之辈的玩具& y6 h/ h' Y7 w; P: X6 Z

7 \- _- \9 Q% b0 @. D/ M) ?
* w: @" N- @0 }4 b据说1001马力不是最大的问题,但如何保证冷却才是最大的挑战8 A7 h1 N3 n$ [8 P, ?9 G
" W! ^- B* o+ T' r& a
Piech一心要造最快、最劲的车,买下Bugatti品牌后,就琢磨这个Veyron。1001马力不是最大的挑战,如何保证发动机的冷却才是。最后工程师们在车身表面所有可以开口的地方都装上通风口,才勉强保证发动机不会过热。这不是最典雅、最华丽的车,名气更多来自于一大堆“最”,但这也是最赔钱的车之一。
6 \* m/ r9 a1 W0 n& F1 N5 G& J& }1 B9 ?! j
Bugatti Veyron亏损17亿欧元。
9 X( [1 a$ e* `7 W3 S0 v" l( i  w
% x- g: V& }: O$ e1 X* |& T6 v
# ?1 x9 g! w3 x/ O% C3 G& T  o4 uJaguar X-Type其实是换件衣服的Ford Mondeo' W9 d3 f- i) s+ j9 S: ]# w
* q$ \. k7 R( M

3 i8 {0 ]2 |+ B) ]5 N
% y6 T! Z' }% d
* i: h, X2 _- }3 T( a. `( u其实外观设计不错" X$ P9 x9 o* u6 V; v1 l& C
/ C; S, _9 s& J
- c5 V* H' i3 G. h! [) w+ [6 B: v
内饰也有模有样! m3 f6 w  ^- b5 ?

6 j- ~" P4 d' }1 \9 }) O; F, ^
" O+ i1 W8 ^0 Q3 C在欧洲连很流行的旅行车版也没能救得了X-Type
9 W5 z) k* P+ s( g& c( K! d: e1 s
' g5 e0 z6 K& Z2 Q: z% M3 e
7 b8 }# Q$ J7 e3 D问题就在X-Type的Ford Mondeo的底子,好像一沾上,自己也掉价了
: p1 v$ r! D/ _/ j3 X. Z- I5 A+ S2 `, t# V* }9 |2 L7 s5 j1 \/ M2 P

4 A9 G; U' v! x/ b/ X( o) iFord Mondeo不是洪水猛兽,其实还挺畅销的。问题是穿上Jaguar的衣服后,就给人以次充好、冒充金刚钻的感觉,这是豪华品牌从此大家都牢记的一个教训:不能和平民品牌混血,避免稀释
# G2 |3 g! m% }9 d0 G7 K  b4 _# L0 p. y: F' x
在福特时代,Jaguar质量有很大回升,但款式设计上停滞不前。冷饭多炒了,就再也炒不热了,人们对两代复古的XJ很快就厌倦了。更加复古的S-Type在外观上一时得宠,但与林肯LS共用的发动机和底盘很是平庸。Jaguar急需更多型号,打开销路,于是用欧洲福特Mondeo的基础,研发了X-Type。从道理上讲,Jaguar的外观加上Mondeo在发动机和机械,这应该可以较低的成本让更多人享受Jaguar。Mondeo平实、适用,英国前首相布莱尔就自称Mondeo Man,想混入普通人的队伍。性能还行,可靠性不错,这也是打破Jaguar可靠性不好的坏名声的好机会。问题是,许三多穿上假阿玛尼,被人一眼就看出来了。X-Type的销路不好,后来大幅度减价都卖不动,很多状态很不错的二手车大量积压,最终毁了Jaguar的名声。Jaguar现在再一次进军入门级市场,但这一次不敢再搞这样的名堂了,XE是全新设计的。& a) R' p$ P/ u. T6 d/ v

  |8 a& I( P0 X7 v$ x3 |/ `1 L8 [Jaguar X-Type亏损17亿欧元。
# W. J# j* [  Q. U$ {# v$ ~# U2 X& W+ @" K* D* {( g
  s0 _- U9 u1 D( i1 k" `7 @
$ X7 x/ v5 Q$ I+ ]# c" M0 H; ~- N% U  A
法国车质量口碑不好,性能平平,如果不在款式上精灵古怪灵秀一点,就一无是处了,雷诺Laguna正是这样
1 D) S" W( P" @% {
- V* x  k- y7 a4 {) Y! g- ^法国汽车历史上有过雪铁龙2CV、DS等划时代的杰作,但更多的是平庸之作。法国汽车的质量口碑不好,性能平平,要是款式上再不精灵古怪灵秀一点,就一无是处了。雷诺和雪铁龙都试图精灵古怪过,但在2CV和DS之后,总是不得要领,最后碰一鼻子灰。但他们回到传统路线的时候,传统缺点暴露得更加彻底。雷诺Laguna就是这样。2 D& L9 p0 b* d. ^1 \! k8 R

3 y# \5 B4 s! J5 L3 x4 z/ _雷诺Laguna亏损15.4亿欧元。
2 B  I3 l6 B' |% y' A6 W4 m9 E
5 H% P1 J1 R* r) o4 i& W- G( V0 Z
: J4 t$ k) s& {! }$ |# `( \$ c奔驰有A级,Audi有A2,但两者失败得同样凄惨
/ g8 `$ u2 n6 l
5 ?9 G; j' S. {4 l8 V9 N# C# a6 B: c- f5 i# m8 Q
A2也是单厢设计,内部明亮宽敞,后窗延伸到车顶,使得传统上昏暗的后半部大为明亮) C4 l, ~' ~* C1 H! m1 r" P* u- D# u
0 O9 p6 [8 M8 w

$ S, ~4 [( F) X这也是较早采用玻璃顶的量产车
& ^" \- b) J: K+ Y$ C% r! s! T& a5 t' f
2 B4 O; Y/ I8 P# U. W$ Y) ^
更重要的是,采用了铝结构,这是未来
3 f: K% N. z& P% r9 t4 p$ A) p# b4 i% f! ]) A0 y, p2 l
( I8 H" [# g* O
问题是未来是不能拔苗助长的,Audi太超前了,结果成本压垮了A2
% ^2 D2 P. N" G/ e/ P8 z: z" N5 m1 i5 I. @! x- @( j
- B' D" H- U7 B* H- X* C4 D2 L% c- X$ r
: u& ]6 P, n$ b& m7 A
这也是Piech的失败遗产之一4 t4 O7 T) U: }: b3 _0 N9 w9 f

% j, E! G# j5 H9 r$ ]+ a5 ~Piech崇尚铝结构,这是和有前瞻的眼光。但英文里有leading edge or bleeding edge的说法,要领导前沿,但不要成为死在沙滩上的前浪,差不多就是这个意思。A2成为前浪,和奔驰A级死得一样惨。% k, B/ E: O, i; V3 L
4 J9 d& H. H& W" R0 l7 e; a+ L
Audi A2亏损13.3亿欧元。
' G  g% l: E' M" `+ |0 p& b  j& O) [3 _/ B
/ y8 \  x' r" O4 q3 @$ {. m! W! s
法国人很高傲,总统官式用车不愿用“大路货”德国品牌,坚持用法国品牌,雷诺Vel Satis就是其中之一
5 Y+ [( c- e6 N2 E  O1 Y; N$ x" @: r6 I1 L1 Q

- L* E! I8 R: n3 s$ j- b3 x1 b7 \. V0 M* d. {2 R7 P3 T
Vel Satis最特别的地方就是:这是豪华车中唯一的两厢车4 m) R/ ]; e, c2 }4 r
; J, t6 G: h1 C+ H' S8 E2 f5 H

; p$ q' P; s6 V+ q3 b! `, j: \4 P两厢其实有好处,后座的头部空间特别大
! f' _% S; B8 E9 z( ?; S$ X( ?  A9 a( A# K
21世纪第一个10年里,雷诺总设计师Patrick le Quément很是推出一些富有创意的设计,Megane那反斜的后窗就非常有特色,成为雷诺招牌。在顶级豪华车市场上,雪铁龙有C6,标志有60x系列,雷诺急需一样拿得出手的,这就是Vel Satis。Vel Satis采取了豪华车中罕见的两厢设计。这一方面与雷诺的平民传统呼应,另一方面也是崇尚平等(至少在表面上)的法国高层中政治正确的做法,与平庸的标志607、贵族化的雪铁龙C6恰成对照,在法国受到一定程度的欢迎,萨科齐和奥朗德就用Vel Satis。问题是,这东西出不了国门,出了法国没人买这个帐,而法国的市场太小。最终Vel Satis还是成了坑爹的买卖。$ l* U; N3 ?% V+ _/ o
5 w/ k; x; E. h
Vel Satis亏损了12亿欧元。1 P. j+ D! ?+ @8 H% @
. l* T( A- V6 W1 }! H4 I4 a6 L- F% t
看起来,没有创意成不了大事,但创错了意也要坑爹;偏离成功的范例要被指责为平庸、缺乏创意,拷贝成功也是要不得;落后于时代要被打PP,太超前于时代更要被打PP。这真难那。

评分

参与人数 9爱元 +34 收起 理由
山远空寒 + 8 谢谢!订了!
苏鲁锭 + 4 谢谢分享
方恨少 + 2 涨姿势
重重无尽 + 4 谢谢!有你,爱坛更精彩
四处张望 + 2 涨姿势

查看全部评分

本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-5-10 00:00
  • 签到天数: 1237 天

    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2015-4-19 09:49:01 | 只看该作者
    过犹不及,还是相对中庸一点吧。除非你是乔布斯
  • TA的每日心情
    慵懒
    3 天前
  • 签到天数: 1945 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2015-4-19 10:28:03 | 只看该作者
    本帖最后由 常挨揍 于 2015-4-19 10:30 编辑
    ! Z& a& V, p: d" o% {( A+ @, W  g8 g- h! |- s, m$ {2 M
    Jaguar XF连外形都像蒙迪欧......0 f3 d+ B3 [( P$ \
    0 _+ L. B0 j. w: o3 c, R
    还是别摸我最坏,买进罗孚再卖出中间把mini留下了

    该用户从未签到

    地板
    发表于 2015-4-19 17:36:33 | 只看该作者
    怎么全是欧洲车?

    点评

    看标题!  发表于 2015-4-19 21:34
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    5#
    发表于 2015-4-19 18:15:37 | 只看该作者
    美洲虎那个是不是蒙迪欧的那款通用底盘啊?沃尔沃也用的那个。

    点评

    哪款Volvo用Mondeo的底盘?  发表于 2015-4-19 21:34

    该用户从未签到

    6#
    发表于 2015-4-19 20:28:05 | 只看该作者
    smart的问题是,实在太小了。。。。。如果再长出半个到一个座位的底盘作为后备箱,那么它的命运会好很多

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2015-4-19 21:37:25 | 只看该作者
    flyrathabu 发表于 2015-4-19 06:28. |# r& K5 f7 b8 _+ w
    smart的问题是,实在太小了。。。。。如果再长出半个到一个座位的底盘作为后备箱,那么它的命运会好很多 ...

    . g& k: l7 U$ n) |1 m) o但Smart再大,就不是Smart了。所以Smart ForFour很短命。: a( u: p; k; G( n$ ^
    2 k. A5 T% b: C7 B7 Z
    3 a* d7 a* I( v  w$ _
    还记得这东西吗?

    该用户从未签到

    8#
    发表于 2015-4-19 22:25:21 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-4-19 21:37  `9 {( ^7 e( |, t
    但Smart再大,就不是Smart了。所以Smart ForFour很短命。

    1 J$ @/ o. x3 b这东西没啥印象,forfour看着这图片太大了就没特点了,跟一般的小车模样差不多,我还专门去smart网站看了下,居然比fortwo便宜。。。。。; s* F7 _& K2 Q# J
    我的意思是fortwo加个大点的后备箱,至少我见过的SMART基本都是老人在开,年轻人开得很少。后备箱不够大放不下整箱啤酒+其他东西就是个大问题。

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2015-4-19 22:31:48 | 只看该作者
    flyrathabu 发表于 2015-4-19 08:25
    * [5 k$ q; R$ ~% U( w( Z& c这东西没啥印象,forfour看着这图片太大了就没特点了,跟一般的小车模样差不多,我还专门去smart网站看了 ...

    ( u* T; C8 ], q' C; M/ @7 H% ^6 Z那加拿大相反,基本上都是城市的年轻人在开Smart,极少看到老人开这东西。我有个同事开柴油Smart,他说后背箱够大,他是南非来的,不过我没有看过到底有多大。

    该用户从未签到

    10#
    发表于 2015-4-19 23:21:07 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-4-19 22:31; M* C8 D/ b4 Y+ _9 v
    那加拿大相反,基本上都是城市的年轻人在开Smart,极少看到老人开这东西。我有个同事开柴油Smart,他说后 ...

    ( i" s2 y% X: K( }0 {6 _* G" ?我好几年前看过一个smart的后备箱,放一箱子啤酒就勉强了,不觉得smart后备箱怎么大。加拿大那边是不是因为啤酒喝得没那么凶,所以才对后备箱要求不高,买买菜smart倒是真够了

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2015-4-20 03:41:49 | 只看该作者
    flyrathabu 发表于 2015-4-19 09:21
    . e8 [2 B( H& x9 D4 M5 g& F+ _我好几年前看过一个smart的后备箱,放一箱子啤酒就勉强了,不觉得smart后备箱怎么大。加拿大那边是不是因 ...
    # h& [5 Z$ a& ^5 v. z
    你的啤酒箱有多大?
  • TA的每日心情

    2016-7-29 01:48
  • 签到天数: 205 天

    [LV.7]分神

    12#
    发表于 2015-4-20 05:05:51 | 只看该作者
    bugatti为啥赔钱啊?这车做的很帅啊。。。

    该用户从未签到

    13#
    发表于 2015-4-20 05:42:04 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-4-20 03:41
    ( n; V( m6 F3 `2 H- r! c+ _你的啤酒箱有多大?

    6 G) E+ d' D5 v8 U& L; I7 G/ D短的一边记得能放4瓶,另一边忘记是5瓶还是6瓶了。这边年轻人买啤酒很多时候都是按箱子往回运,如果是聚会,一次可能一箱子还不够,虽然我碰上的不少其实酒量很小,但架不住人多

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2015-4-20 07:30:25 | 只看该作者
    王不留 发表于 2015-4-19 15:05
    4 v2 W" T/ D( B9 o8 C2 jbugatti为啥赔钱啊?这车做的很帅啊。。。
    / |+ d: E8 ~( i! M! i. |3 M
    架不住投资太多啊。

    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2015-4-20 07:30:58 | 只看该作者
    flyrathabu 发表于 2015-4-19 15:42$ l8 A+ B" q% K5 V
    短的一边记得能放4瓶,另一边忘记是5瓶还是6瓶了。这边年轻人买啤酒很多时候都是按箱子往回运,如果是聚 ...

    - n, c  q' Z9 A( J要这么大的箱子的话,Mini的后备箱也不过这么大啊。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2021-12-31 13:44
  • 签到天数: 724 天

    [LV.9]渡劫

    16#
    发表于 2015-4-20 15:02:22 | 只看该作者
    本帖最后由 馒头笼子 于 2015-4-20 15:08 编辑
    ; r# D/ K, V! @
    + l# |  ~% E& g: b: WPhaeton在国内还是有他特殊的市场。
    1 a8 q5 k7 U2 K2 y周围有人买过来尾巴上再专门贴一个帕萨特的字标来瞒天过海:)
    0 o+ P* \$ _$ |" L+ ~不过大部分人还是觉得开这车太锦衣夜行了

    该用户从未签到

    17#
     楼主| 发表于 2015-4-20 21:15:31 | 只看该作者
    馒头笼子 发表于 2015-4-20 01:025 N8 Q2 P: q& |5 S; u' ]) X
    Phaeton在国内还是有他特殊的市场。
    ( D% L/ w+ T! r3 g4 z周围有人买过来尾巴上再专门贴一个帕萨特的字标来瞒天过海:)3 V( x  n4 R0 a" k  J
    不过大 ...
    & M8 R* |% @1 s5 Z% w- E1 g+ u
    好奇:国内的什么人需要这么低调呢?

    点评

    嗯,能够理解  发表于 2015-4-20 21:53
    周围的样本:体制内某些人,一些和政府关系密切的私营老板,事业单位收入非常高的人群  发表于 2015-4-20 21:47
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-5-1 01:33
  • 签到天数: 936 天

    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2015-4-20 21:35:59 | 只看该作者
    Audi 的那个 A2 简直跟Aztek有的一拼。

    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2015-4-20 21:54:08 | 只看该作者
    的名 发表于 2015-4-20 07:35
    & U8 B6 v( W; G1 IAudi 的那个 A2 简直跟Aztek有的一拼。

    8 P* j/ F. K: o' N8 W: k没有那么不堪吧?我觉得这设计挺有科幻感的。

    该用户从未签到

    20#
    发表于 2015-4-24 11:30:26 | 只看该作者
    看晨大的文章是一大享受

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2024-6-6 19:19 , Processed in 0.064985 second(s), 31 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表