历史上最重要的50辆汽车

晨池

晨枫 发表于 2012-10-19 21:23
北京吉普应该和苏联嘎斯的关系更大，身架大一号，定位也在军官用车，而不是非装甲战斗勤务车辆。 ...

原来如此，我一直以为北京吉普是从美国的那个吉普发展过来的呢，但是看样子又有一点不太一样

MacArthur

晨枫 发表于 2012-10-18 23:30
) T1 o( y9 o: [2 W2 O8、Willis Jeep
6 K% C$ P: N# [5 i! i/ Z
说起吉普，大概很少有人不知道的。这辆小巧、结实、便宜、实用的越野车可算是盟军中最重要 ...

德军的宝马摩托和美军的吉普定位都很相似 - 有一定越野能力的机动工具。。。 只不过德国工业产能、资源都不如美国财大气粗，只好比人家少一个轱辘。。。 而且也做不到老美那样铺天盖地地全面装备。。。

晨枫

MacArthur 发表于 2012-10-19 09:46
$ F" p7 E% V! O. d# ^! t  N# M德军的宝马摩托和美军的吉普定位都很相似 - 有一定越野能力的机动工具。。。 只不过德国工业产能、资源都 ...

7 }% P$ i6 q6 s7 z: V5 S正是这样。美军也装备过摩托，不过是两轮的。后来试验过四轮摩托，是这个样子的
9 ?# S9 c' A4 m6 K5 M
* K  ]! h! l. {; @8 T比吉普更加轻巧、简单，但实在太不舒服了，后来放弃了

中关村88楼

晨枫 发表于 2012-10-20 00:38
" q- I* Y& h1 o正是这样。美军也装备过摩托，不过是两轮的。后来试验过四轮摩托，是这个样子的
! K( [! [4 v) g4 h
# u4 k9 k9 |5 ^2 d3 _6 z& I6 u比吉普更加轻巧、简单， ...

印象中以前还有个天津吉普，样子和北京吉普不太一样。

晨枫

中关村88楼 发表于 2012-10-19 13:22
印象中以前还有个天津吉普，样子和北京吉普不太一样。

还有天津吉普？记不得了。

晨枫

1 }  S, c* l$ m& }+ B5 o9、Citroen 2CV
& \- u$ P8 I5 O* g  o1 J4 d% g- |0 C在汽车世界里，法国汽车是一个另类，雪铁龙则是最富法国味的。安德烈～雪铁龙的故事原来在西西河贴过一段，不重复了。晨枫:【原创】安德烈的丑小鸭（一）（完）
6 Q$ ~9 i& A- T, g% l' u% `' P9 V
30年代是汽车大众化的年代，德国设计了Beetle，法国当然要跟上，法国的答案就是2CV。不过大战把2CV的量产计划打断了，Beetle也是到战后才真正量产的。Beetle和后置发动机已经有点怪异了，但和2CV相比简直太传统了。为了节约钢材、降低重量，2CV采用框架车身，没有硬顶，只有可以卷放的帆布蓬。车门也是象征性的，只有薄薄的一层铁皮，拆掉的话一点也不觉得突兀。这是一辆一切为实用而设计的车，要求能拉上农民一家四口，外加一包50磅的土豆。还要求能运载大小农具、家具、杂物，水龙头浇进去就可以内外清洗。
7 Y( a( P( N* G
法国风格常被误解为巴黎风格，那是一种不厌其精的琐碎的美。最小资的普罗旺斯是另一种美，那是一种深思但简朴的美。2CV正是这种深思、简朴之美的象征。其无与伦比的结实、实用更使2CV成为一代传奇，至今深深融入法国文化的集体记忆。对于法国之外的人们来说，这成为法国式古怪精灵的象征。
& p8 n# b7 @$ k2 @9 W9 D
$ n# w2 @% I: R1 }
2 C% \0 F1 u0 l; `. N战前2CV的样车
+ A6 y( a7 Q* e7 f
8 X$ E: j  W1 h: x& C
' [1 v6 e, `+ H$ J4 I3 b& u) `$ x  [雪铁龙2CV像臭豆腐一样，是一种acquired taste，喜欢上了就放不开了


, a- C5 ]: a% v2 j5 G$ X/ V如今这是复古时尚的象征
5 E% c$ J0 Z* c/ Q+ {/ s6 m: i) V
% X8 |) L' T( F$ \5 X
年轻人开着2CV出去疯是很时髦的事情
- W: q+ D8 X4 ?8 J+ p9 |9 Y" I
! G4 c8 ]. a3 a. Q, Z
开着2CV去约会，这是对法国MM很有杀伤力的事情

' \7 n; A3 v/ ]/ R$ M! E
% Y* R% M9 V( B+ B6 w& s这就快陷落了
8 B2 K3 g) k! ^

这回轮到MM来杀伤GG了，有多少GG还能坚守阵地？


, _( Q8 b; b3 @% H当年这也是年轻人的最爱


啥叫浪漫，这就是浪漫
, \6 g4 X' j0 U% r! M9 n  Y4 B
4 H& v, M4 Y, ~$ T8 J# Y
3 t: e; v) B# K/ d# {. {" C一家人开着2CV郊游更是法国中产阶级的理想画面
+ K' T) g* s2 ^

2CV，阳光，草地，野餐，就差一条金毛大狗了。啊，生活是美好的
2 [/ O/ t1 C  \
- @% z4 B$ e# j7 R
2CV的广告不乏法国式的幽默
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* L% W+ n+ R. _0 R3 W5 f
7 l" k: z5 O( @$ [- b* _( K) f3 G3 ~2CV不是温室里的花草
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3 r6 L. ~7 N' R2CV是上得厅堂的
6 B2 }: F! b6 i" Y
' d& S! d6 }! ~4 ~1 k7 s! i
. H+ o$ ^' A& M1 p+ \% j也是下得厨房的


3 P6 s1 x/ u* M7 }在落日中，开着吱吱呀呀的2CV，慢驶在颠簸的石板路上，这才是法国小资
- H: t& c! ]. c. o: n6 f* t) L; d

2CV已经驶入法国文化的集体记忆

7 W) `8 D0 n- o5 t' B
" O9 F! q, h- m8 A
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* U. b* w: e; x
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& z# t2 u! |$ Z! E$ @. x% t8 T/ \( T6 t永远的2CV

东中

晨枫 发表于 2012-10-21 00:19
/ y3 N+ c  E( z4 q9、Citroen 2CV
在汽车世界里，法国汽车是一个另类，雪铁龙则是最富法国味的。安德烈～雪铁龙的故事原来在 ...

3 _8 {4 |' \; T/ M让晨枫老大讲这车怎么看怎么好，我在大街上看怎么就觉得很破呢？我认识的一个人管这种车叫“鸭头”。

晨枫

东中 发表于 2012-10-20 11:01
让晨枫老大讲这车怎么看怎么好，我在大街上看怎么就觉得很破呢？我认识的一个人管这种车叫“鸭头”。 ...

咳，LV包不也跟蛇皮袋差不多嘛。

晨枫

10、Citroen DS
如果说2CV是普罗旺斯流派，那DS就是巴黎流派。DS代表的精细、雕琢的美，更加接近人们对法国风格的传统理解。雪铁龙DS自然不仅成为法国高级轿车的典范，还在海外成为法国汽车的代表。
: ^4 v4 w( O& C8 H; V: K
雪铁龙在55年巴黎车展上推出了划时代的DS系列。即使以50年后的眼光看，DS仍然是非常时尚的，或者可以说是古典式的未来派风格（retro-futurism）。就像保时捷911为保时捷划定造形的方向一样，DS的外形在某种程度上划定了雪铁龙的造形的方向，任何其他造形都不顺眼，不够法国，不够雪铁龙。雪铁龙DS一反常规，为了最大限度的流线型，取消了当时所有汽车公司引为品牌形象象征的前格栅，而是采用 “光额头”前脸。这在50年代是匪夷所思的，在今天对重视传统的汽车公司也是不可思议的，能够想象没有“双腰子”前脸的宝马、没有帕底农神庙前脸的罗尔斯·罗伊斯吗？DS整车高度流线型，由前向后像清瀑流泻一样，在车尾优美又恰到好处地收拢。弧线形的前风挡玻璃和细巧的门柱使车内向外的视野极其良好，铝制的发动机盖和大量采用塑料件的车顶降低了车重。但是雪铁龙要是只知道在款式上翻花样，那就不是雪铁龙了。

雪铁龙的技术革命没有从通常的发动机或传动系统入手，而是从悬挂技术上入手。汽车悬挂有两个基本要求：一是在转弯、起步、刹车时保持平稳，二是在路面不平的时候减少颠簸。多少年来，悬挂技术跳不出各种各样的弹簧、连杆和液压减震筒的圈子。雪铁龙打破常规，别出心裁地采用液气悬挂。这由两部分组成。一是在各轮悬挂用空气弹簧取代传统的钢弹簧，就好像让汽车“坐”在四个气球上一样，空气的可压缩性正好可以用作 弹簧，吸收路面的颠簸。第二部分是液压系统，将4个轮子的“液压伸缩筒”连接起来，由中心高压液压泵统一加压。这样4个轮子在路面不平的时候，连通的液压管路像水床一样，遇坑伸腿，遇包缩腿，不光使整个汽车保持水平，也使汽车离地高度保持恒定。具体的工作当然要复杂得多，但大体就是这么个原理。液气悬挂的行驶平顺性是惊人的，好像浮在“魔毯”上一样，至今仍然是悬挂技术的极致。但液气悬挂的重量大、结构复杂，可靠性不好，除了雪铁龙外，轿车上很少采用，近年才在奔驰、Range Rover（号称英国女王自用车）上用的也是电液控制的简化版，但是在军用的装甲车辆上应用很多，极大地提高了越野性能。液气悬挂也使汽车底盘离地高度可以调节，对适应不同路面或拖车很有用处。液气悬挂的高压系统同时为液压助力的转向和盘式刹车提供压力，动力转向和盘式刹车在当时是超时代的先进技术，即使在顶级豪华轿车上也是闻所未闻的，美洲豹（Jaguar）是在62年大出风头的24小时勒芒（Le Mans）大赛中的赛车上才使用这个技术。DS的另一项革命性的技术是无离合器的手动变速器，这是今天风头正健的法拉利F1变速器的“精神之父”，其他厂商也开始跟进。DS还将前大灯和方向盘联动，在转弯时自动偏转光照的方向，这个功能宝马直到21世纪才推出，比DS晚了整整50年。
1 d" \3 d# L" z/ ^( b( I
雪铁龙DS是戴高乐和法国政要的最爱，一列乌黑锃亮的DS停在古典式大厦面前等候要员，是50-60年代巴黎典型的景象。1962年法国军方极端分子刺杀戴高乐未遂事件中，就是一辆雪铁龙DS救了戴高乐 的命，两个轮胎被子弹打爆后，依靠液气悬挂继续保持车身的平衡，依然高速驶离现场，抵达安全地点。这段故事在Fredrick Forsyth的成名小说《豺狼的日子》里有很好的描述，根据小说改编的电影也很出名。雪铁龙DS的出色的性能和平稳性，使它在很长一段时间里垄断了法国救护车的市场。DS的可调底盘高度使它十分适于拖带宿营拖车和作有限越野，成为法国有钱人家郊游的最爱。DS宽敞的车身和舒适的性能，使DS成为法国出租汽车的首选。雪铁龙DS在很长一段时间内象征着法国的高级轿车和汽车技术。


在法国汽车的经典中，很少有超过雪铁龙DS的
1 k7 J& s, A, o" f) q. N9 @- ~

从车头到车尾，DS充满了特立独行的自信和品位

- i8 s) a" d* h% }
! m( f. X4 }7 C, W3 s! J车身不光美术造型设计随心所欲的结果，而是符合空气动力学原理的科学结晶
. X0 Z7 i7 @5 F; P' G- Z
3 L' G/ C4 T  j/ d7 h6 h# V
8 l1 j' h. j1 C( N8 P* r每一个细节都充满了美感


连内饰都是那么地与众不同。那单杆方向盘至今依然是雪铁龙的独家
1 s  E* {" y2 f" u  Y

5 b! [5 U0 B- aBridget Bardot是法国的玛丽莲·梦露，自然少不了和DS有一腿


' m9 u  R' A' g4 a2 a5 p$ ^: y
Jane Birkin也喜欢DS
% H4 P% g) Z3 [8 Q
  }  U) c6 ?& u5 }% S

戴高乐更加喜欢用DS作为坐车或者检阅车


! I* ^" Q5 n* w- N- S8 I这是戴高乐遇刺逃脱的DS，保安人员在检查子弹孔

1 Y  |7 y# c7 h, l6 _9 N- q


5 p  o7 K" A8 |6 a' _; ]DS是出没于巴黎的常见身影

2 Y8 w- J' h$ |4 x5 _2 E0 ^
DS与埃菲尔铁塔，两个永恒的法国象征
) V9 Z/ M4 i* a6 J

贵妇人和DS，天造地设的一双



0 b: {9 y& c6 F3 EDS的造型在50年后的今天依然不过时


, w+ T) C4 j4 F在重要场合开一辆DS出来是很拉风的
9 x0 I: I8 u) f

这是一种在工业时代不常见的浪漫


* r$ _- E6 y, V/ z+ K但更多地出现在怀旧的图画中

6 q+ y$ i$ F' Q  ~
或者这样过去、未来时光倒错的穿梭中

tanis

晨枫 发表于 2012-10-21 04:52
10、Citroen DS
4 n. T) [# C5 E0 U" w如果说2CV是普罗旺斯流派，那DS就是巴黎流派。DS代表的精细、雕琢的美，更加接近人们对法国 ...

: ^8 ?% C: j/ m% |7 L, P1 `原来法国当年还有那么牛的技术！ 看来DS真的是很经典啊~
- O& T3 u6 E: N' ]
" T8 w9 W( X' e8 J9 Z8 I8 IDS最后的结局是什么样的？从照片，头灯相当的现代啊~

tanis

晨枫 发表于 2012-10-21 00:19
9、Citroen 2CV
& h6 G6 ?+ d: U; m: p* f在汽车世界里，法国汽车是一个另类，雪铁龙则是最富法国味的。安德烈～雪铁龙的故事原来在 ...

第一张原型车的照片太让人幻灭了。。。

tanis

晨枫 发表于 2012-10-19 12:30
8、Willis Jeep
! H8 x8 Q& g. _2 w3 y2 t3 A! L: B
说起吉普，大概很少有人不知道的。这辆小巧、结实、便宜、实用的越野车可算是盟军中最重要 ...

1 M- m* e* t( m6 R( [! I) A+ k好像后来有很多吉普就是加上履带退役给农民耕地用了~

晨枫

tanis 发表于 2012-10-20 15:31
) E+ D4 y4 O. ]" O* _( V$ @' v原来法国当年还有那么牛的技术！ 看来DS真的是很经典啊~

DS最后的结局是什么样的？从照片，头灯相当的 ...

$ j; t7 u# e1 H: i9 U从1955年生产到1976年，21年后还是停产了。这之后，雪铁龙一直在试图研发新车型，替代DS，但一直没有成功。
) w: V: K% t. Y3 D2 m& C* c3 t& U
2 p; X0 _9 H% r& S8 l3 v! w
80年代的CX不大成功
5 M  Q$ i1 b# Q) E, W  b
7 u, u# m( V1 b8 G
  H" z& `- `3 h9 a; D7 Q% @0 V: ]; _几年前的C6也最终没有打出法国

tanis

晨枫 发表于 2012-10-21 09:36
1 h" e0 C5 E! j8 f1 z( @% v; H. {从1955年生产到1976年，21年后还是停产了。这之后，雪铁龙一直在试图研发新车型，替代DS，但一直没有成功 ...

呵呵~ 76年很神奇的说~
  M( s% p# ^8 u+ }, s, s: s% c; v! o
: G5 E" F- F% t' RC6已经是我记忆中法国车的摸样了~

晨枫

11、Dodge Aries
; d" f) F7 x5 [& d& f/ |) k' s不管是外观内设，还是机械动力，或者性能操控，Dodge Aries都乏善可陈，但这依然是最重要的汽车之一，原因就是这不光挽救了Chrysler，还开始了平台共享的时代。传统上，汽车公司对不同品牌和型号有不同的定位，一方面完整覆盖市场需求，另一方面避免自相竞争。这要求每一个品牌的每一个型号都要分别设计，导致设计、生产、销售、维修的重复劳动，提高成本。Lee Iacocca是美国汽车历史上一个奇人，在福特时代，他主持推出了Ford Mustang，开创了肌肉车的时代。从某种意义上来说，肌肉车依然是最代表美国汽车文化的时代，就像敞篷小跑车最代表英国的汽车文化和Civic/Corolla最代表日本的汽车文化一样。80年代时，Chrysler再次陷入破产边缘，这已经不知道是第几次了。Lee Iacocca临危受命，主持推出以Dodge Aries为代表的K car，K是公司内部代号。K car在美国公司中率先全面前驱化，同时中型化。采用四缸发动机，这些措施使得K car在保持车内空间的前提下，较大幅度地缩小了外廓，降低了重量，不仅油耗降低，最主要的是生产成本降低。Lee Iacocca用廉价牌把Dodge Aries一炮打响，Dodge Aries也不负众望，适度舒适、坚固、可靠、廉价，很是成功。但Lee Iacocca最大的贡献不仅与此，用K car作为平台，加长成为中高档的Chrysler LeBaron，进一步加长成为Chrysler New Yorker，更进一步加长成为Chrysler Imperial；缩短则成为两门豪华跑车LeBaron Coupe，或者Dodge Daytona跑车。一个K car被像橡皮泥一样拉长缩短，差不多撑起Chrysler的整个产品谱系，把平台概念发挥到了极致。那个年代Chrysler还有Plymouth品牌，定位不清，和Dodge拉不开差距，Lee Iacocca索性直接把Dodge Aries重新贴牌为Plymouth Reliant，这一方面拉住了传统Plymouth用户，另一方面在生产、维修、物流上大大最大共用，降低成本。但真理超过一步就成为谬误，Iacocca的平台概念走得太远了，从Dodge Aries推出Chysler Imperial被看成“以次充好”，在同一个K car平台上换汤不换药的做法终于被市场所厌倦，Chrysler进入了下一个危机，这已经是90年代后期的事情了。如今各大汽车公司几乎没有不走平台路线的，以大众系统来说，VW Touareg和Porsche Cayenne、VW Golf、Jetta/Bora、Tiguan，甚至VW Phaeton和Bentley Continental/Flying Spur/Mulsanne，分属同一平台，但吸取了K car的教训后，大家都小心翼翼，至少在外观、性能上拉开档次和品牌差距。
: C! o% L6 r! O( I1 S: U
& Q$ Z6 I+ p7 e, {1 Z
7 w2 `* w) Q7 m( J9 H1981年Dodge Aries，简单实用，朴实无华，但开创了一个平台共用的时代

% Z# z0 _4 x& d6 u4 B4 F* }9 S$ N
) m6 }+ M9 I( h5 Y4 v这是Chrysler的蛊惑，有钱玩游艇的人是不屑于Dodge Aries的


为了吸引顾客，Lee Iacocca无所不用其极，甚至祭出木质车身的怀旧牌，当然这木质是假的

" f$ `. q+ Y5 P" B; ~
仪表板上的假木也是那个时代的名堂
6 m, u: g  v/ u4 T
( H" N1 `( D* l  `- p: a# h
4 t: k' x( P6 v* h9 L4 y; Y& \Chysler LeBaron是高档版跑车
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% c+ L! ?! F7 |0 S& u4 X$ ]6 _9 _
还和Maerati合作推出TC
# Y  ~' ]0 g( R  j2 d
; _! D# H9 ~: e, j. U: {6 ~! V
7 U; a% g7 z6 P这里面的皮和木都是真家伙
2 X, B9 K$ W: \9 o7 b

. j0 I7 [5 ]  G可拆卸的硬顶是一个特色，当然还有传统的可升降软顶
2 j/ y7 g' y& ~2 n
2 p6 n5 ~! R) r2 p
New Yorker是Chysler传统的豪华品牌，还有空气悬挂
; I5 y% r8 W8 U8 J0 l( t

- B2 f* u5 g: q9 a
. w' V) _6 C% @7 w" ~0 o+ g: _: FImperial是Chysler的最高级品牌，当年和Cadillac和Lincoln齐名，K car拉长而成的Imperial还有80年代时髦的半皮车顶
/ m$ p/ C( I7 a3 L6 Z
8 `+ \+ Q# a/ U0 Q
5 s8 v1 R! h) m7 y0 Y另一方面，Dodge Daytona也是从K car演变出来的
2 x( X$ p' G3 z, U# _7 X; U

变出这一系列戏法的就是这位Lee Iacocca，这是他和Dodge Aries在发布会上

燕庐敕

晨枫 发表于 2012-10-21 23:57
11、Dodge Aries
) ?" s3 o, [# {  Q6 \, `2 m; u6 a3 P不管是外观内设，还是机械动力，或者性能操控，Dodge Aries都乏善可陈，但这依然是最重要 ...

- j' J( D( C. ^! t我还以为你要说dodge的Vipor？跑车呢。  

晨枫

12、Dodge Caravan
9 r, g4 d" f7 J5 `+ A0 S3 {6 qLee Iacocca的第三个贡献是Dodge Caravan，这开创了Minivan的时代。传统上，sedan是三厢的，station wagon是三厢的sedan把尾巴弄方正了，北美没有hatchback那样的两厢。station wagon的实用性是公认的，拉点东西方便不说，带着小孩出远门，小孩在station wagon后半的空间玩耍，不会烦闷，比绑在座位上强太多。50-60年代是station wagon大流行的时代，当然，那还是不需要座位安全带的时代。不过20年下来，station wagon和家庭妇女形象就联系上了，酷一点的人们都不愿意开station wagon，station wagon也逐渐淡出了。但是station wagon的概念还是非常好，Iacocca把这概念更进一步，抬高车顶，把座位从轿车那样的低位抬高，人坐正了，不仅舒服，视界好，还解放了地面空间，使本来只能布置两排座位的长度可以布置三排座位。这就是minivan的诞生。更加重要的是，这是Dodge Aries的又一个子孙，在生产和维修上最大限度共用设施。Dodge Caravan一炮打响，minivan风靡北美，成为居家旅行、杀人放火的必备利器。不光家用，把后座拆除，宽敞的后部空间也可以用于拉货或者工作空间，成为工匠的工作用车。另外，Dodge Caravan是前驱的，地板低矮、平整，不仅解放了内部空间，还有利于操控。和后驱的Chevrolet Astro或者Ford全尺寸van相比，操控更加接近灵巧的轿车，大受欢迎。Iacocca还采用van的设计概念，采用侧拉门，极大地便利后座的进出。侧拉门后来演变成两侧的对开拉门，进出更是方便。Dodge Aries的品牌早就没有了，但Dodge Caravan的品牌至今不息，足见其人脉和对Chysler的重要。如今除了豪华品牌之外，几乎所有主流公司都有minivan产品，但这一切开始于Iacocca的Caravan。


Lee Iacocca像世人介绍崭新的Dodge Caravan


/ C& c  x' y% c$ u8 o# L$ o舒适、实用、价格亲民的Dodge Caravan一炮打响，开创了一个时代

( N8 s$ Z/ M! ^( s
8 W) a7 D6 P) s0 C, P3 X不仅第二排很舒适，第三排也相当舒适，完全不像有些三排车，第三排基本上只能坐小孩
) Z0 g: |: J% [  a: C

- U  r+ F: e, g! l9 _中排和后排座放下后，车内空间巨大，拉个家具什么的很方便。这是2011年Caravan，80年代的意思差不多
0 Z, K& F# G* S5 u7 Q

$ W8 ]: z) t0 n- Z- ~% t  M* c$ ^( i第二代Caravan用的是改良K car平台


2 A$ j8 O; Y' W7 b" E第三代Caravan继续保持传统，增加了左侧拉门

$ A" N0 R6 o  W" h; p& P
, p5 h) y( y' d% S* v第四代Caravan要有点火眼金睛才能看出和第三代的差别
$ \6 j: O1 _, b0 `) }+ [

7 E$ ^5 r+ u3 `/ R8 G+ V  J8 ^现在的第五代Caravan

& e" T. n- z6 Y' P0 N# _3 Z
德国汽车界对美国汽车一直有点看不起，但VW和Chrysler有协议，VW Routan就是贴牌的Dodge Caravan

晨枫

燕庐敕 发表于 2012-10-21 10:26
) X! g. y* m7 ^6 v" m我还以为你要说dodge的Vipor？跑车呢。

Viper太偏门，只适合做招贴画，对汽车的设计和社会影响太小，进不了前50。Viper倒是有故事，只是这里讲不到啦。

晨池

晨枫 发表于 2012-10-20 00:38
) U: y* s- M; |/ i# e+ d1 J- B正是这样。美军也装备过摩托，不过是两轮的。后来试验过四轮摩托，是这个样子的
8 g; q) Z5 i4 h2 t: O5 u: d
* O4 D$ E" G0 g% B比吉普更加轻巧、简单， ...

这简直就是掀掉了盖子的汽车嘛，怎么能说是摩托呢！

晨枫

晨池 发表于 2012-10-21 11:31
/ t+ M! A$ [( x; O3 E( p( N  E+ B这简直就是掀掉了盖子的汽车嘛，怎么能说是摩托呢！

用的是摩托车常用的二冲程发动机，所以成为摩托。