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[工程技术] 新能源发展的瓶颈:储能

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 楼主| 发表于 2021-3-20 09:20:28 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2021-3-20 22:35 编辑 & S3 U+ c& _! Y9 O4 N5 \$ }
9 F" Q8 x1 [. Y. X8 p& n/ m
- L  H8 J6 l! s$ B3 B) @

1 N4 M  V) v3 X& o7 K, k+ \- b* M) F0 X. k

; Z2 x5 w5 C( O! x5 L2 o3 X# I5 r8 F9 ]# ~% k. N
非化石的各种发电无污染,但都受自然现象影响很大,如日夜、风力、枯水季等
! z, {8 }; t" W6 |5 ?' t/ A+ |+ _# z; n8 g! `6 E/ |6 {5 _) C1 v
光电有日夜问题,风电有天气问题,水电有枯水季问题,波浪受海情的影响很大,潮汐的落差太小,新能源发展如火如荼,但问题还是不小,最大的问题是间隙性。全国互联的大功率智能电网能解决一部分问题,但不能本质解决,而中国峰值用电问题在增加。! w3 o! H* Y* B6 P5 J- c5 v
% U: U/ Y7 r9 P# }
据说美国的用电是30%工业、70%民用(居民和商用),中国正好倒过来,30%民用、70%工业。这当然反应了中国是世界制造业绝对第一大国的现实,但这个比例会逐渐美国化,如果不至于达到正好颠倒的地步。南方供暖、北方空调都是用电才能解决的问题,其他方案都有各式各样的效率问题。包括照明、空调的商业用电的通宵化也会增加。另一个潜在用电大户是城市农业。: V3 ^: e# K  B
  U0 H8 \8 c+ n' H: S9 ^. b

0 z/ A' \* O* w: B& @" v3 F& k' G1 _( i5 n/ G4 @, j) [$ L5 J: w% k

9 U/ {9 p% |. D& t城市菜园可解决占用耕地和新鲜果蔬问题,但需要电力
- W% {& ]3 |/ r, [, _- E2 C- F* A0 |5 @  ~* l$ R1 m& w
屋顶菜园、地下菜园、室内垂直菜园等各式新式菜园可能成为未来城市食品的重要来源。屋顶菜园还好,用电主要是灌溉,地下菜园就要加上人工照明了,室内垂直菜园还需要加上温控和栽培架的定期转动和换位。这些都需要用电,而且不能有间隙性,或者是反周期的。# ]+ N8 Y6 k& L+ F7 K
! n# g+ V1 L+ |  o) D3 x% {2 P
用化石燃料作为峰值电力来源是最近便的解决方法,但碳排是无法回避的问题。核电不仅有乏燃料的处理问题,还不宜迅速增减负荷,不适合用作调峰电力。抽水储能需要在山顶建水库,安全隐患难以回避,尤其是在最需要调峰电站的人眼密集地区。铅酸蓄电池效率低,固体污染大,作为大规模的调峰电站不可行。锂电池的大功率集中使用的安全性是个大问题,也有固体污染处理问题。还是需要专业、高效、安全、容易遍地铺开的新技术调峰电力技术。; g' t, P$ o# y% W# ]

9 o* o& \+ `7 h6 ^用过剩电力制氢,把氢(气态或者液态)存储起来作为储能,在需要的时候用氢燃料电池或者直接燃烧发电,这是另一个思路。不过电力制氢的成本还是很高,效率也偏低,储氢又是一个不好解决的问题,就地使用还好说,长途运输的安全是个大问题。制氢也需要水源,这是另一个制约。用海水制氢倒是不怕缺水,但电解后产生的盐酸和烧碱不好处理,工业用量没有那么大,直接排放绝对不可行,日积月累更是危害大大。
: V% \# }2 G7 j  b" W. N) ^: c4 r( g6 `8 j( w7 g
4 J5 a( j, |* W3 t# c
大型矿坑本来就好比深挖地下的人工湖,用于抽水储能的下储水池正好
, q2 I7 |. d' J. D$ _: @8 B. T  S  R3 Y0 x) t
( M7 R" @" V$ h+ r
废弃的地下坑道适当加固、防漏后,也可以作为地下储水池2 j! i9 Q% J; ^/ s9 A

4 I/ D) |8 z2 V- t4 C抽水储能在技术上简单、成熟,但地理和安全是个问题。然而,如果有条件,而且地理条件容许,地下坑道、采石坑、露天煤矿矿坑等可以利用起来,天然岩洞、溶洞也可以考虑。可能需要精细的地质考察,也需要对洞比进行适当的加固和密封。但一旦建成,这样的地下抽水储能可以用现成可靠的技术,在新能源发电高峰时把水抽上来,灌到地面的上储水池。在需要调峰或者低谷补电的时候,把水放回地下,在此过程中发电。
6 C, s5 Z' [! g
  h8 n1 Q/ U2 ~1 M6 ?" W% f$ N* X0 [8 _  ]
光热电站可以把过剩的高温熔盐在地下储存起来,夜间再抽上来用于发电2 d# e3 P6 {. `7 [# O. \2 ^

9 Q% h0 M' ?% F光热发电可以用熔盐。这也可以在发电高峰把高温熔盐灌到地下岩洞保温,需要调峰和低谷补电的时候抽上来发电。这不仅需要有合适的地下岩洞,还需要对洞壁保温、防漏,要求比地下抽水储能更高,但直接与光热电战整合到一起,日夜发电。
, {2 a+ ]1 `" E6 `5 y& B
0 v" F+ I% _$ U) |2 u0 S此外,就需要一点歪门邪道了。
4 u* i6 j) h( ]4 S. q" W7 X) i: f/ v) T# g% h3 y% _
! ^3 b$ A3 f) J- k" \1 F7 [
借用缆车的思路,可以用缆车装载重物,在储能的时候搬到山上,在发电的时候装进缆车用重力拉动发电. M$ H/ p! q3 G

0 o2 d  w7 v( [: n  O/ ?山顶观光缆车是一个思路,只是反过来。在储能的时候,把重物通过缆车拉到山顶的堆放场;在发电的时候,重物依次放进缆车,靠重力下拽,驱动发电机发电。这只要在一般的山区都有条件实现。在光电发达的西部,也正好有很多高山。荒凉的高山上建这样的缆车电站对生态和景观的影响很小,但可以就地解决储能问题。$ J( \9 }/ \) m* f0 t& B

% v& o& U7 J$ b, N2 p$ J+ T  C3 R; b即使在相对平坦的东南沿海,也有足够的丘陵可以建造这样的缆车电站。用拦阻沟、拦阻坝等,安全问题比高山水库要容易解决得多。
4 A/ W7 O- t% [% e. N, l2 w7 U: A. J
同样的缆车电站可以在深水实现,既可以用重物,但需要克服浮力对效率的降低;也可以用浮体。比如说,在储能期向空心球内充轻质油,用电力拉到水底;在发电期上浮,拉动发电。或者更加高效一点,在储能期有重力自然下沉,在水下充填轻质油,节约电力。上浮发电是一样的。这可用于近海或者深水湖。还可以利用深水与浅水的水温差别进一步增加浮力效应。2 J$ ], d8 j" ]' w2 d7 |3 s8 j6 j. c
. I3 {5 m+ u+ a& T
一旦储能问题解决,新能源就如虎添翼了。配合以核电,中国的能源瓶颈就成为历史了。
6 E8 p$ ~9 a1 N. d" u) g# ^$ `: d

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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    沙发
    发表于 2021-3-20 09:48:56 | 只看该作者
    答案现成的, 电车。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2021-3-20 22:34
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  • TA的每日心情
    慵懒
    前天 12:13
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    [LV.10]大乘

    板凳
    发表于 2021-3-20 10:10:43 | 只看该作者
    成本价格才是瓶颈。储能是技术问题,过去20年就有不少东西出来。氢能最近已如火如荼,大家拿也插腿了。另外,生物能也是一新能源,好不?

    点评

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      发表于 2021-6-26 03:33
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    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2021-3-20 10:15:07 | 只看该作者
    嘉洲 发表于 2021-3-19 20:10( k4 {( \5 q- L
    成本价格才是瓶颈。储能是技术问题,过去20年就有不少东西出来。氢能最近已如火如荼,大家拿也插腿了。另外 ...

    4 {9 Z5 Q- I( l氢能在制氢、储氢、运输等关键问题解决之前,无法成为主流。
    $ R! e& _, }* U; P; ~! ^0 V7 t3 |5 E
    由于耕地和能量密度的关系,生物能也难以成为主流。
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    5#
     楼主| 发表于 2021-3-20 10:16:35 | 只看该作者
    semtex 发表于 2021-3-19 19:482 c! q* B4 ?: l
    答案现成的, 电车。

    ; [2 v: B9 w, \/ l( |0 V  {不行。电车正好是反循环的,充电是在发电低谷。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    前天 12:13
  • 签到天数: 967 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2021-3-20 10:31:02 | 只看该作者
    本帖最后由 嘉洲 于 2021-3-20 10:50 编辑
    7 J/ y/ r" y# @: u/ b. T( u
    晨枫 发表于 2021-3-20 10:15
    ; Z# b' R" U% o氢能在制氢、储氢、运输等关键问题解决之前,无法成为主流。% R/ U9 s5 G+ L" u4 V4 r" _

    , @" s$ B' e6 _  z- \由于耕地和能量密度的关系,生物能也难以成 ...

    9 v2 K' l5 E: E: @7 q4 L6 g* a. M( P
    下一代生物源,比如海藻。粗生物油二级提纯技术,欧美中都在干,目的之一就是解决能量密度的问题。从技术角度看,实现难度不大。但成本就…
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
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    [LV.1]炼气

    7#
    发表于 2021-3-20 10:32:24 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 10:16
    1 e- B! A. {9 K: C- G: @不行。电车正好是反循环的,充电是在发电低谷。

    6 r" ^) `* M6 A% B5 d不是, 其实车绝大多数情况都是静止不动的,都可以充电。
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2021-3-20 11:03:26 | 只看该作者
    嘉洲 发表于 2021-3-19 20:31. d  L* E5 {9 b' f8 o
    下一代生物源,比如海藻。粗生物油二级提纯技术,欧美中都在干,目的之一就是解决能量密度的问题。从技术 ...

    . n  q) W/ I$ u  t% {1 _成本当然也是大问题啊。海藻需要海域,有生物和抗生素污染的威胁。现在海水鱼场已经是大问题了。
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2021-3-20 11:04:57 | 只看该作者
    semtex 发表于 2021-3-19 20:32
    3 i& Y- U2 ~+ c不是, 其实车绝大多数情况都是静止不动的,都可以充电。

    6 h) W6 h/ U4 H; l5 }6 E
    ) L4 x) d% z0 N2 v4 I8 J这只是上下班人的车。而且所有工作和商务停车位都要能充电,任重道远啊。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-1-1 00:24
  • 签到天数: 1033 天

    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2021-3-20 11:45:49 | 只看该作者
    美国建了工业级的锂电池储能电站。不清楚成本价格,大概率是需要政策补贴
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2021-3-20 11:54:41 | 只看该作者
    drknight 发表于 2021-3-19 21:45. a" L# [9 d4 D2 w  B; d+ ~) ~& N
    美国建了工业级的锂电池储能电站。不清楚成本价格,大概率是需要政策补贴 ...
    8 C) L; k1 q. [, f8 v. H6 y+ A
    & h3 ~0 y8 O1 U
    废电池的处理和安全是死穴。而且锂电池蓄电站难以做到很大。电网的要求可不必汽车甚至船舶。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    12#
    发表于 2021-3-20 11:56:47 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 11:04
    " d: |$ N9 }1 ?8 S% N这只是上下班人的车。而且所有工作和商务停车位都要能充电,任重道远啊。 ...

    0 _1 C6 }( N9 f% v6 e
    + P( U( I  |; e9 N  A& j可是得到的结果呢? 风光, 超高压, 电车。 这些世界上谁有呢? 也许美国还能跟得上。 日本肯定不行了(丰田), 德国也麻烦(奔驰)。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    4 天前
  • 签到天数: 1950 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2021-3-20 16:58:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 11:544 J$ \* W. D! u2 t" q+ p& Q
    废电池的处理和安全是死穴。而且锂电池蓄电站难以做到很大。电网的要求可不必汽车甚至船舶。 ...
    4 J+ g# C  K$ l
    风光以后的废弃处理也是个糟心事
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    14#
    发表于 2021-3-20 20:34:02 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2021-3-20 20:36 编辑
    8 \9 z- \3 C. ~7 h+ e$ k# U- t: F  F* w4 }. _
    牛牛家利用旧矿井用大秤砣来储能,还像模像样地搞了全寿命成本测算,比锂电池储能低一般多。
    3 q9 k; k2 k  ^8 P) p1 T
    2 E1 E" K* P4 l# F0 _# C( S+ O中国北方采煤区其实用这个办法比较好,本身缺水,底层保水性也成问题,搞成全固态,只有一个活动部件,还真不赖。顺便还能解决钢铁产生过剩的问题。(高度怀疑500吨的秤砣本身就是发电机)/ P, z9 n4 o+ G
    0 ~! X- u  b- U; M! u: |' s
    主要参数:) g9 t3 Q6 t. M) j6 K1 _$ b( B
    供能指标:10兆瓦
    9 L2 S- b+ ~7 }" E秤砣 500吨,总重12000吨(24个)
    . n& |% [5 o$ q2 M9 x- W井深 800米
    1 K8 s( \) ?, H( R) G项目的全寿命兆瓦时成本:132英镑/千度电(锂电池项目为283英镑),这个应该只是储能成本
    : C4 E$ _9 n/ ?- A5 p9 H使用年限:50年+ N' [' P( Z! V, `' b, z
    9 f0 c0 s- y% F
    我按瓦特的定义算了一下,g直接用了10
    , H! U: I3 M3 W12,000,000*10*800/10,000,00=9600秒,即匀速下降的情况下,释放能量需要用160分钟。下降速度为4.1米/分钟,比电梯慢一点。储存能量恐怕画的时间更多一点。$ J/ I7 @0 B" J# w
    / N$ z: W  F4 q) E

    1 Z2 @* H* a9 S5 r- h下面两篇报道的都是这个项目
    ' J: V/ x4 `$ b9 Y/ b: u
    ' y- d% M! D5 V% v) b
    # u$ G+ y1 O/ C' k) Z# z0 x. _https://www.theguardian.com/envi ... re-renewable-energy! w1 ^# S% e* T  \

    4 E5 d! _3 Z, V- R$ B9 a3 \- Jhttps://createdigital.org.au/old ... ble-energy-storage/

    点评

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    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-6-26 03:36
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  • TA的每日心情
    擦汗
    5 小时前
  • 签到天数: 2906 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2021-3-20 21:07:20 | 只看该作者
    压缩气体储能。。。- `& |) G5 g) Y  r4 [9 k

      o4 B8 f, F9 B( D) `9 I刚刚上了一个项目:江苏金坛。
    0 `3 z- `1 h4 t/ v6 t1 n+ R: Vhttp://jsnews.jschina.com.cn/cz/a/202008/t20200819_2613646.shtml% p4 Q& Q* z4 j

    ; q3 r4 O" a% y: |( o美国九十年代搞过一个,后来放弃了。江苏这个还要观察。
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2021-3-20 21:53:59 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2021-3-20 02:58
    , b- c5 D( P0 [风光以后的废弃处理也是个糟心事

    ' G2 }) d& _+ x5 q& w比核电还是要容易得多
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    该用户从未签到

    17#
     楼主| 发表于 2021-3-20 21:55:00 | 只看该作者
    赫然 发表于 2021-3-20 07:07
    0 z0 \4 X- F7 W8 K. m压缩气体储能。。。
    + ]/ J7 F8 }* Z+ W3 s& [
    8 O# \6 `( @- o4 c8 u0 ]刚刚上了一个项目:江苏金坛。

    % n( L  y' V& u# Y这个我看也是死胡同。高压容器长期周期性加减压,这疲劳可是厉害。
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    18#
     楼主| 发表于 2021-3-20 21:56:26 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2021-3-20 07:57 编辑 & t: h. q$ G' E
    石工 发表于 2021-3-20 06:34
    % d6 D  k- @7 F7 z牛牛家利用旧矿井用大秤砣来储能,还像模像样地搞了全寿命成本测算,比锂电池储能低一般多。
    : i3 r7 Q! ~9 R& c+ ~& w$ H0 D4 B8 @: a/ O9 r
    中国北方采煤 ...

    & Z7 ^7 S3 d. \' ?  `3 B$ ~; T; [& M, F9 b+ B% p
    这个和我的山顶缆车电站是一个思路,但更简单,效率更高,好。用循环缆车的话,就不只一个秤砣,而是无限个了,只要井底能及时移开和放得下。
    ; a* j' |  r6 J; t" M. t3 V$ P7 [3 {8 G9 K
    造起来了吗?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-9-13 10:09
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    19#
    发表于 2021-3-20 22:23:32 | 只看该作者
    本帖最后由 晨池 于 2021-3-20 22:25 编辑 1 [0 o3 g$ a+ A) K: E, u$ {  [
    用海水制氢倒是不怕缺水,但电解后产生的盐酸和烧碱不好处理,

    $ d- w: s6 H/ s; X$ B4 Q0 C盐酸和烧碱应该好弄把,这两个放在一起使劲一搅合,不就是氯化钠等其他盐类了吗?然后制备出来的氢气要燃烧掉的,燃烧出来的水和刚才的氯化钠、盐一搅合,又成了海水了!正好继续用不是。
    0 J3 j& e- ?/ s/ O1 G, z感觉这是一个永动机式的好办法呀,只要搅合两下就行了。
    , c  T% r* n  `# ~0 U+ f其实还有更好的办法,把燃烧的水罐装了当纯净水卖不是更好。多出来的盐找个地方堆起来就行了。

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    一直在潜水  发表于 2021-3-21 13:45
    司炉好久不见( •͈ᴗ⁃͈)ᓂ- - -♡  发表于 2021-3-21 12:39
    回复 支持 反对

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    20#
    发表于 2021-3-20 23:20:01 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2021-3-21 19:17 编辑 5 @1 }1 y6 U! B. p+ ~+ \
    晨枫 发表于 2021-3-20 21:56
    9 ~" ]- ?5 s7 x0 }2 S) B这个和我的山顶缆车电站是一个思路,但更简单,效率更高,好。用循环缆车的话,就不只一个秤砣,而是无限 ...

    4 h! y- J" y8 \7 R  a# v  x! I# p% i) F
    https://gravitricity.com/projects/
      o  ^: L7 [+ N, r9 g( J2 {1 R7 k* y1 ^5 S
    : K9 R' H5 u  z
    % L7 u2 i3 E. h! s7 U; e/ m& r
    还真搞起来了个示范工程,不过是用塔楼代替矿井。15米高,秤砣25吨,250千瓦。我匡算了一下,按250千瓦平稳供电,可持续15秒。
    ; {  m. S, `( Y" U. t% R6 c0 x; {8 U
    7 W  a/ V$ C: l这个塔楼秤砣,完全可以和高层建筑结合起来,甚至可以在现有电梯井、通风井的的改造上做文章。目前见到的储能项目里,这个技术上比较靠谱,对自然条件(水库容)依赖小,占地小,物资消耗较少且易回收,也比较容易配合铁公基拉动产能。

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