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[工程技术] 新能源发展的瓶颈:储能

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 楼主| 发表于 2021-3-20 09:20:28 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2021-3-20 22:35 编辑 * I6 w0 w9 n# k$ v) n( E

6 t' v8 F" N5 J0 _9 o% h: j) f4 m8 _: f& [# t- I

8 b6 P/ a, a; [( L4 S4 D
# W& I4 R1 M1 b6 S: m1 F& H6 J7 _0 b5 ]
" \2 m7 t* U5 z- n% M
非化石的各种发电无污染,但都受自然现象影响很大,如日夜、风力、枯水季等9 ~3 A: Z& d0 U; C5 q1 S/ n, O" R1 e

. N3 H# L- x. m' |* l, L; T) K光电有日夜问题,风电有天气问题,水电有枯水季问题,波浪受海情的影响很大,潮汐的落差太小,新能源发展如火如荼,但问题还是不小,最大的问题是间隙性。全国互联的大功率智能电网能解决一部分问题,但不能本质解决,而中国峰值用电问题在增加。
2 o9 q$ c/ k9 J+ C  n, l- V
9 f% O4 V/ ~5 s据说美国的用电是30%工业、70%民用(居民和商用),中国正好倒过来,30%民用、70%工业。这当然反应了中国是世界制造业绝对第一大国的现实,但这个比例会逐渐美国化,如果不至于达到正好颠倒的地步。南方供暖、北方空调都是用电才能解决的问题,其他方案都有各式各样的效率问题。包括照明、空调的商业用电的通宵化也会增加。另一个潜在用电大户是城市农业。
9 z* X( V& Z4 j* Z. l- H$ x  _% n% v5 W$ B. n: i

* K2 ^. }8 `% Y7 p$ c& p5 \  Y% ?) C8 O1 K7 g6 M- |( \
  `  E- W5 X6 q
城市菜园可解决占用耕地和新鲜果蔬问题,但需要电力! R! q. a4 y, P( z  i, ^& v% W

2 O% k- U# N: \$ v7 X* y屋顶菜园、地下菜园、室内垂直菜园等各式新式菜园可能成为未来城市食品的重要来源。屋顶菜园还好,用电主要是灌溉,地下菜园就要加上人工照明了,室内垂直菜园还需要加上温控和栽培架的定期转动和换位。这些都需要用电,而且不能有间隙性,或者是反周期的。
  r! k' U3 [3 R! F1 p2 |% \, \
+ }: k& K& h: C4 t! F# o" S9 }. x用化石燃料作为峰值电力来源是最近便的解决方法,但碳排是无法回避的问题。核电不仅有乏燃料的处理问题,还不宜迅速增减负荷,不适合用作调峰电力。抽水储能需要在山顶建水库,安全隐患难以回避,尤其是在最需要调峰电站的人眼密集地区。铅酸蓄电池效率低,固体污染大,作为大规模的调峰电站不可行。锂电池的大功率集中使用的安全性是个大问题,也有固体污染处理问题。还是需要专业、高效、安全、容易遍地铺开的新技术调峰电力技术。
( D* a# A* s: ]7 Z# b0 e7 k. n. W8 `: p% }
用过剩电力制氢,把氢(气态或者液态)存储起来作为储能,在需要的时候用氢燃料电池或者直接燃烧发电,这是另一个思路。不过电力制氢的成本还是很高,效率也偏低,储氢又是一个不好解决的问题,就地使用还好说,长途运输的安全是个大问题。制氢也需要水源,这是另一个制约。用海水制氢倒是不怕缺水,但电解后产生的盐酸和烧碱不好处理,工业用量没有那么大,直接排放绝对不可行,日积月累更是危害大大。
. b& H' G3 o4 f# c0 ?
& s" J% j4 y1 @
% O5 j* a/ U9 k大型矿坑本来就好比深挖地下的人工湖,用于抽水储能的下储水池正好; f2 \1 B( Q' J$ u: D
. v- k5 j* f1 h0 d* M

( k9 `, q, S9 M. m0 G# X4 `% q, F废弃的地下坑道适当加固、防漏后,也可以作为地下储水池
/ V6 p2 T2 \; z9 c7 [; y0 @, i
1 ]$ l% F2 J; _抽水储能在技术上简单、成熟,但地理和安全是个问题。然而,如果有条件,而且地理条件容许,地下坑道、采石坑、露天煤矿矿坑等可以利用起来,天然岩洞、溶洞也可以考虑。可能需要精细的地质考察,也需要对洞比进行适当的加固和密封。但一旦建成,这样的地下抽水储能可以用现成可靠的技术,在新能源发电高峰时把水抽上来,灌到地面的上储水池。在需要调峰或者低谷补电的时候,把水放回地下,在此过程中发电。
& b5 K( f! G& x+ s- P- M: W0 c2 r9 T- b* a2 _, G4 O
6 j6 J7 }1 M) f
光热电站可以把过剩的高温熔盐在地下储存起来,夜间再抽上来用于发电3 H% B! @8 S" Q4 E! l9 F+ N1 b

8 n: g4 |, m0 L* [: Q光热发电可以用熔盐。这也可以在发电高峰把高温熔盐灌到地下岩洞保温,需要调峰和低谷补电的时候抽上来发电。这不仅需要有合适的地下岩洞,还需要对洞壁保温、防漏,要求比地下抽水储能更高,但直接与光热电战整合到一起,日夜发电。
" y1 y' T9 y2 ~6 [' Z1 f& L- ~
0 r# r3 i0 x+ V; u3 V此外,就需要一点歪门邪道了。
$ [1 e+ ^! S  G1 C" b7 r  S2 p1 F! L8 a% S& D
3 p3 b% M* H, D' L- `" i
借用缆车的思路,可以用缆车装载重物,在储能的时候搬到山上,在发电的时候装进缆车用重力拉动发电
9 q" N$ I4 @7 w" A
3 E, [0 E: V2 C2 _" S% N2 X* ?' e& b山顶观光缆车是一个思路,只是反过来。在储能的时候,把重物通过缆车拉到山顶的堆放场;在发电的时候,重物依次放进缆车,靠重力下拽,驱动发电机发电。这只要在一般的山区都有条件实现。在光电发达的西部,也正好有很多高山。荒凉的高山上建这样的缆车电站对生态和景观的影响很小,但可以就地解决储能问题。
2 S# J2 r) F" D- i* V- W. k/ u- g; `5 I0 h. y6 U  k0 o0 W( @4 e
即使在相对平坦的东南沿海,也有足够的丘陵可以建造这样的缆车电站。用拦阻沟、拦阻坝等,安全问题比高山水库要容易解决得多。3 F3 }* ], V% f% ^# d# }
( G# c" g1 c! C8 z
同样的缆车电站可以在深水实现,既可以用重物,但需要克服浮力对效率的降低;也可以用浮体。比如说,在储能期向空心球内充轻质油,用电力拉到水底;在发电期上浮,拉动发电。或者更加高效一点,在储能期有重力自然下沉,在水下充填轻质油,节约电力。上浮发电是一样的。这可用于近海或者深水湖。还可以利用深水与浅水的水温差别进一步增加浮力效应。
! V% i3 m) b5 F
- X3 r% ~, R. u" I4 Z& \9 N一旦储能问题解决,新能源就如虎添翼了。配合以核电,中国的能源瓶颈就成为历史了。5 N' s0 \9 V) S$ [$ w

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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    沙发
    发表于 2021-3-20 09:48:56 | 只看该作者
    答案现成的, 电车。

    点评

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      发表于 2021-3-20 22:34
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  • TA的每日心情
    慵懒
    5 天前
  • 签到天数: 967 天

    [LV.10]大乘

    板凳
    发表于 2021-3-20 10:10:43 | 只看该作者
    成本价格才是瓶颈。储能是技术问题,过去20年就有不少东西出来。氢能最近已如火如荼,大家拿也插腿了。另外,生物能也是一新能源,好不?

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      发表于 2021-6-26 03:33
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    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2021-3-20 10:15:07 | 只看该作者
    嘉洲 发表于 2021-3-19 20:10
      l6 Q, m- j8 z  Y5 y( g: d成本价格才是瓶颈。储能是技术问题,过去20年就有不少东西出来。氢能最近已如火如荼,大家拿也插腿了。另外 ...

      c$ i( ]! W" e$ l: m) n氢能在制氢、储氢、运输等关键问题解决之前,无法成为主流。$ S, y0 f% I/ t* ?

    # B3 P  @* |+ |: O由于耕地和能量密度的关系,生物能也难以成为主流。
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    5#
     楼主| 发表于 2021-3-20 10:16:35 | 只看该作者
    semtex 发表于 2021-3-19 19:48
    - Y( a: o2 v) H5 Q. z答案现成的, 电车。
    + _8 Q! F* p1 o4 s
    不行。电车正好是反循环的,充电是在发电低谷。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    5 天前
  • 签到天数: 967 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2021-3-20 10:31:02 | 只看该作者
    本帖最后由 嘉洲 于 2021-3-20 10:50 编辑 9 u4 G4 S8 X% B6 @3 o' O
    晨枫 发表于 2021-3-20 10:15
    9 F# `3 {# p" J氢能在制氢、储氢、运输等关键问题解决之前,无法成为主流。
    " H$ W3 f0 r4 p# w8 `: a
    % v" H6 v6 U) U; w6 }, I由于耕地和能量密度的关系,生物能也难以成 ...

    1 i) G% m( {4 ]/ W1 h3 _
    - D' f' E/ H3 R" e下一代生物源,比如海藻。粗生物油二级提纯技术,欧美中都在干,目的之一就是解决能量密度的问题。从技术角度看,实现难度不大。但成本就…
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    7#
    发表于 2021-3-20 10:32:24 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 10:160 X) `5 A1 a0 a$ i5 Y: ^: ^) X
    不行。电车正好是反循环的,充电是在发电低谷。
    2 N( g* Q/ p8 a$ c4 N& [& r
    不是, 其实车绝大多数情况都是静止不动的,都可以充电。
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    8#
     楼主| 发表于 2021-3-20 11:03:26 | 只看该作者
    嘉洲 发表于 2021-3-19 20:31" K. M1 m/ x) L) V; M+ i& i# ]
    下一代生物源,比如海藻。粗生物油二级提纯技术,欧美中都在干,目的之一就是解决能量密度的问题。从技术 ...

    3 z: u& v+ q% ^: }1 E. `成本当然也是大问题啊。海藻需要海域,有生物和抗生素污染的威胁。现在海水鱼场已经是大问题了。
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    9#
     楼主| 发表于 2021-3-20 11:04:57 | 只看该作者
    semtex 发表于 2021-3-19 20:32
    ( ~/ R6 V! |/ L不是, 其实车绝大多数情况都是静止不动的,都可以充电。
    3 I) ^0 n/ }5 t; A+ p( H: `% j

    # |$ }( A+ a# N* i) W( w9 \这只是上下班人的车。而且所有工作和商务停车位都要能充电,任重道远啊。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-1-1 00:24
  • 签到天数: 1033 天

    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2021-3-20 11:45:49 | 只看该作者
    美国建了工业级的锂电池储能电站。不清楚成本价格,大概率是需要政策补贴
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    11#
     楼主| 发表于 2021-3-20 11:54:41 | 只看该作者
    drknight 发表于 2021-3-19 21:45
    3 g; w3 ^) e5 @/ J) @% L5 B美国建了工业级的锂电池储能电站。不清楚成本价格,大概率是需要政策补贴 ...

    - w; _) S  K# ?# ]/ q! s3 P
    * q# H! n. y2 r# p( s3 s- `% ]废电池的处理和安全是死穴。而且锂电池蓄电站难以做到很大。电网的要求可不必汽车甚至船舶。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    12#
    发表于 2021-3-20 11:56:47 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 11:044 i7 s; f6 E( H! H* h6 T
    这只是上下班人的车。而且所有工作和商务停车位都要能充电,任重道远啊。 ...
    , e+ l9 J! ?9 i  D
    * |! H8 K& K4 D& A( i
    可是得到的结果呢? 风光, 超高压, 电车。 这些世界上谁有呢? 也许美国还能跟得上。 日本肯定不行了(丰田), 德国也麻烦(奔驰)。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    3 小时前
  • 签到天数: 1953 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2021-3-20 16:58:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 11:548 r$ D7 A7 B2 X
    废电池的处理和安全是死穴。而且锂电池蓄电站难以做到很大。电网的要求可不必汽车甚至船舶。 ...
    % m! U9 C' m: a" t+ s2 q! F
    风光以后的废弃处理也是个糟心事
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    14#
    发表于 2021-3-20 20:34:02 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2021-3-20 20:36 编辑 & Z1 K5 \2 X$ V* V+ f; M, j
      ~' ]! `& `( W5 d. K; c4 N
    牛牛家利用旧矿井用大秤砣来储能,还像模像样地搞了全寿命成本测算,比锂电池储能低一般多。
    / O: g8 b+ ?9 G6 \5 L4 d+ t5 s3 C# @8 z/ j
    中国北方采煤区其实用这个办法比较好,本身缺水,底层保水性也成问题,搞成全固态,只有一个活动部件,还真不赖。顺便还能解决钢铁产生过剩的问题。(高度怀疑500吨的秤砣本身就是发电机)- S2 f3 W0 X) d- M

    / \  v1 N. R- M) P主要参数:' X) J/ o; h% H7 e7 v7 i' [) P0 a( {
    供能指标:10兆瓦! {1 |2 K, M4 v! D- |
    秤砣 500吨,总重12000吨(24个)# w5 I4 d. P! k% L# s
    井深 800米2 v9 @+ j7 o; A0 g7 k9 h
    项目的全寿命兆瓦时成本:132英镑/千度电(锂电池项目为283英镑),这个应该只是储能成本
    . _5 S/ g  f/ o, [, O7 G6 l  b使用年限:50年
    % ^: i) F+ g& |! D( _7 L; b5 w# j; g" f: R
    我按瓦特的定义算了一下,g直接用了10
    * n) ]& d) u3 q" k; U12,000,000*10*800/10,000,00=9600秒,即匀速下降的情况下,释放能量需要用160分钟。下降速度为4.1米/分钟,比电梯慢一点。储存能量恐怕画的时间更多一点。
    % @5 |' D9 e, i8 G' ?. O/ p/ x( B0 w& x& m2 a
    % Z( t6 S4 |& _  C* H
    下面两篇报道的都是这个项目
    ' u+ b0 N1 r/ D1 r
    3 d! [* |* G1 M; q1 [- {  I
    $ P* f7 K9 A4 @+ w  ehttps://www.theguardian.com/envi ... re-renewable-energy1 P9 Q/ s3 f) }: o

    ( m2 \# c3 ~+ X9 x' @$ k3 Khttps://createdigital.org.au/old ... ble-energy-storage/

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    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-6-26 03:36
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  • TA的每日心情
    擦汗
    23 小时前
  • 签到天数: 2909 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2021-3-20 21:07:20 | 只看该作者
    压缩气体储能。。。* O) g" q9 z! Q3 v

    0 Q! w6 ], k5 V& c4 J- r刚刚上了一个项目:江苏金坛。, J+ L1 j5 ~' J" H: ^
    http://jsnews.jschina.com.cn/cz/a/202008/t20200819_2613646.shtml/ n8 D( c2 @, A  J) j" k

    ' }5 X0 Y. @. B! U8 V美国九十年代搞过一个,后来放弃了。江苏这个还要观察。
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2021-3-20 21:53:59 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2021-3-20 02:58; k; M. P! j7 D4 ?
    风光以后的废弃处理也是个糟心事
    ) A1 B# S: h9 s  N2 k! x
    比核电还是要容易得多
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    17#
     楼主| 发表于 2021-3-20 21:55:00 | 只看该作者
    赫然 发表于 2021-3-20 07:076 @% y# [9 f# g9 ?) p$ H
    压缩气体储能。。。2 T+ H$ ]$ r* ~
    * `- W$ L7 P' g$ g) _: z" o7 x
    刚刚上了一个项目:江苏金坛。
    * [8 l' s, l' b2 c) a
    这个我看也是死胡同。高压容器长期周期性加减压,这疲劳可是厉害。
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    18#
     楼主| 发表于 2021-3-20 21:56:26 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2021-3-20 07:57 编辑
    0 y) R' ?) D# C1 U9 r
    石工 发表于 2021-3-20 06:34
    2 L, j3 D( B& w  z* L牛牛家利用旧矿井用大秤砣来储能,还像模像样地搞了全寿命成本测算,比锂电池储能低一般多。
    ' t) }& k+ k( h) Q& Q" _  U" v2 F0 f
    中国北方采煤 ...
    5 V6 ~3 C3 {8 _5 d
    ( Z( Z  F% n! o/ L* g- Y* N+ w" E( s
    这个和我的山顶缆车电站是一个思路,但更简单,效率更高,好。用循环缆车的话,就不只一个秤砣,而是无限个了,只要井底能及时移开和放得下。9 T6 \/ f/ s! M9 E

    , E2 `  _/ M  @- f) t6 a: F造起来了吗?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-9-13 10:09
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    19#
    发表于 2021-3-20 22:23:32 | 只看该作者
    本帖最后由 晨池 于 2021-3-20 22:25 编辑 2 l, d, G% P& C, V. W  `+ g
    用海水制氢倒是不怕缺水,但电解后产生的盐酸和烧碱不好处理,
    $ e9 }% t' N& v* d
    盐酸和烧碱应该好弄把,这两个放在一起使劲一搅合,不就是氯化钠等其他盐类了吗?然后制备出来的氢气要燃烧掉的,燃烧出来的水和刚才的氯化钠、盐一搅合,又成了海水了!正好继续用不是。
    + {+ n% {4 H( `. `" u感觉这是一个永动机式的好办法呀,只要搅合两下就行了。) F. L. @9 ^9 a5 j
    其实还有更好的办法,把燃烧的水罐装了当纯净水卖不是更好。多出来的盐找个地方堆起来就行了。

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    一直在潜水  发表于 2021-3-21 13:45
    司炉好久不见( •͈ᴗ⁃͈)ᓂ- - -♡  发表于 2021-3-21 12:39
    回复 支持 反对

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    20#
    发表于 2021-3-20 23:20:01 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2021-3-21 19:17 编辑 0 O' T6 `4 L  R$ @  I
    晨枫 发表于 2021-3-20 21:569 n8 `8 @1 `9 M* z# f
    这个和我的山顶缆车电站是一个思路,但更简单,效率更高,好。用循环缆车的话,就不只一个秤砣,而是无限 ...
    6 n' q. W" v6 A) D2 N
    7 h! e& Y7 ^) {
    https://gravitricity.com/projects/
    ; l' e9 s' j8 y1 A: j3 L) H- y0 d0 m& y
    ) I" C6 J! E, @% n1 D2 r

    * T$ p, X  N+ q3 t4 ]还真搞起来了个示范工程,不过是用塔楼代替矿井。15米高,秤砣25吨,250千瓦。我匡算了一下,按250千瓦平稳供电,可持续15秒。
    % n, N' o6 Y2 J, q2 D0 ~, q0 R4 N: _: i! I; X3 d4 b1 A- M7 y
    这个塔楼秤砣,完全可以和高层建筑结合起来,甚至可以在现有电梯井、通风井的的改造上做文章。目前见到的储能项目里,这个技术上比较靠谱,对自然条件(水库容)依赖小,占地小,物资消耗较少且易回收,也比较容易配合铁公基拉动产能。

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