设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 9000|回复: 71
打印 上一主题 下一主题

[工程技术] 新能源发展的瓶颈:储能

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
 楼主| 发表于 2021-3-20 09:20:28 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2021-3-20 22:35 编辑
5 l9 a; z+ N2 y* e/ o# f+ a
- G3 y: z6 u; t. S, _. {7 B1 N+ T1 |* N$ `! y; _
( R; T# b" ~. c! [7 C: j. x
# q% s) l4 Z" f/ u7 r7 B% e
9 ^; N) \6 E) C! o6 G! @2 R

/ h% F) p+ t0 H. k( O% L非化石的各种发电无污染,但都受自然现象影响很大,如日夜、风力、枯水季等
3 W' C4 _- y( C: [; O1 \) ?/ U% O' I4 p, V8 C& a
光电有日夜问题,风电有天气问题,水电有枯水季问题,波浪受海情的影响很大,潮汐的落差太小,新能源发展如火如荼,但问题还是不小,最大的问题是间隙性。全国互联的大功率智能电网能解决一部分问题,但不能本质解决,而中国峰值用电问题在增加。& [' C' T* P6 ~1 K2 p6 W

, y: ~7 e* O9 x# t据说美国的用电是30%工业、70%民用(居民和商用),中国正好倒过来,30%民用、70%工业。这当然反应了中国是世界制造业绝对第一大国的现实,但这个比例会逐渐美国化,如果不至于达到正好颠倒的地步。南方供暖、北方空调都是用电才能解决的问题,其他方案都有各式各样的效率问题。包括照明、空调的商业用电的通宵化也会增加。另一个潜在用电大户是城市农业。; c6 w  z; }3 i# n
4 G: w  m9 X/ p: p, w  `
* i2 q/ x0 d! Z( P

  c( w! P+ I, J) H- x. p
# |, C3 \9 Q6 T2 J) d8 H8 A) e城市菜园可解决占用耕地和新鲜果蔬问题,但需要电力. H$ N6 I: i& F5 u5 k5 u9 `

5 A3 N# E& E, M7 d0 H, ?9 [屋顶菜园、地下菜园、室内垂直菜园等各式新式菜园可能成为未来城市食品的重要来源。屋顶菜园还好,用电主要是灌溉,地下菜园就要加上人工照明了,室内垂直菜园还需要加上温控和栽培架的定期转动和换位。这些都需要用电,而且不能有间隙性,或者是反周期的。
) K8 b' G0 i+ `( a2 p4 V- T
* ^. r5 e  N" D用化石燃料作为峰值电力来源是最近便的解决方法,但碳排是无法回避的问题。核电不仅有乏燃料的处理问题,还不宜迅速增减负荷,不适合用作调峰电力。抽水储能需要在山顶建水库,安全隐患难以回避,尤其是在最需要调峰电站的人眼密集地区。铅酸蓄电池效率低,固体污染大,作为大规模的调峰电站不可行。锂电池的大功率集中使用的安全性是个大问题,也有固体污染处理问题。还是需要专业、高效、安全、容易遍地铺开的新技术调峰电力技术。
% W) G0 n3 m$ Y4 d+ G' |, h7 J+ }3 p* B! _6 k) X
用过剩电力制氢,把氢(气态或者液态)存储起来作为储能,在需要的时候用氢燃料电池或者直接燃烧发电,这是另一个思路。不过电力制氢的成本还是很高,效率也偏低,储氢又是一个不好解决的问题,就地使用还好说,长途运输的安全是个大问题。制氢也需要水源,这是另一个制约。用海水制氢倒是不怕缺水,但电解后产生的盐酸和烧碱不好处理,工业用量没有那么大,直接排放绝对不可行,日积月累更是危害大大。
, W, k7 Q4 Q/ ?( K8 U1 g" b- {( p
( `/ a% y. Z# I* M$ i
$ l6 t* }/ q" H# u大型矿坑本来就好比深挖地下的人工湖,用于抽水储能的下储水池正好$ N) R1 w8 e# @% J! E
" k5 L* [% P' S: l5 a7 G" l

  p7 b% t- ^; P& ~) Y: e废弃的地下坑道适当加固、防漏后,也可以作为地下储水池6 c4 p7 w1 V9 h3 x# D6 ~0 P5 s

& M/ M3 }) `. @抽水储能在技术上简单、成熟,但地理和安全是个问题。然而,如果有条件,而且地理条件容许,地下坑道、采石坑、露天煤矿矿坑等可以利用起来,天然岩洞、溶洞也可以考虑。可能需要精细的地质考察,也需要对洞比进行适当的加固和密封。但一旦建成,这样的地下抽水储能可以用现成可靠的技术,在新能源发电高峰时把水抽上来,灌到地面的上储水池。在需要调峰或者低谷补电的时候,把水放回地下,在此过程中发电。
# j, ]! J* C2 _- k. s9 N6 q: V/ g: Y( N# R  i& X

6 \; L9 W5 p0 A3 n8 \) `* ?光热电站可以把过剩的高温熔盐在地下储存起来,夜间再抽上来用于发电. N2 l1 \* b+ H; j) e+ v: x

/ ?' v/ B1 A1 L5 q3 |4 X$ w8 [) W光热发电可以用熔盐。这也可以在发电高峰把高温熔盐灌到地下岩洞保温,需要调峰和低谷补电的时候抽上来发电。这不仅需要有合适的地下岩洞,还需要对洞壁保温、防漏,要求比地下抽水储能更高,但直接与光热电战整合到一起,日夜发电。! k% j. ]# k% }+ O$ N" c

3 ?3 C8 e8 R4 |6 `& t3 Y此外,就需要一点歪门邪道了。$ H* ^8 u- d) n, d( e4 L; L& k
8 [. i2 ^0 ~9 {. {
& ?& v% m, b# U' J. E" P
借用缆车的思路,可以用缆车装载重物,在储能的时候搬到山上,在发电的时候装进缆车用重力拉动发电
* C, e5 G, R- s4 {, E5 R. d  B2 D+ t; u8 s
山顶观光缆车是一个思路,只是反过来。在储能的时候,把重物通过缆车拉到山顶的堆放场;在发电的时候,重物依次放进缆车,靠重力下拽,驱动发电机发电。这只要在一般的山区都有条件实现。在光电发达的西部,也正好有很多高山。荒凉的高山上建这样的缆车电站对生态和景观的影响很小,但可以就地解决储能问题。5 C/ [/ ?7 ]9 W

% I3 P9 `2 @& P即使在相对平坦的东南沿海,也有足够的丘陵可以建造这样的缆车电站。用拦阻沟、拦阻坝等,安全问题比高山水库要容易解决得多。
, l+ c" b) r9 b1 m' I
4 b$ |% Y) B& ~9 Q" T# }$ r9 ?同样的缆车电站可以在深水实现,既可以用重物,但需要克服浮力对效率的降低;也可以用浮体。比如说,在储能期向空心球内充轻质油,用电力拉到水底;在发电期上浮,拉动发电。或者更加高效一点,在储能期有重力自然下沉,在水下充填轻质油,节约电力。上浮发电是一样的。这可用于近海或者深水湖。还可以利用深水与浅水的水温差别进一步增加浮力效应。% U' e. u2 \; o& y4 K! t) \! c

, g( x' V7 P8 \! Q- b2 W% ~1 u一旦储能问题解决,新能源就如虎添翼了。配合以核电,中国的能源瓶颈就成为历史了。9 X  N- a2 ^5 y. D

评分

参与人数 4爱元 +36 收起 理由
MacArthur + 4
喜欢就捧捧场 + 10
方恨少 + 10
常挨揍 + 12

查看全部评分

本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    沙发
    发表于 2021-3-20 09:48:56 | 只看该作者
    答案现成的, 电车。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2021-3-20 22:34
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    7 小时前
  • 签到天数: 1021 天

    [LV.10]大乘

    板凳
    发表于 2021-3-20 10:10:43 | 只看该作者
    成本价格才是瓶颈。储能是技术问题,过去20年就有不少东西出来。氢能最近已如火如荼,大家拿也插腿了。另外,生物能也是一新能源,好不?

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-6-26 03:33
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2021-3-20 10:15:07 | 只看该作者
    嘉洲 发表于 2021-3-19 20:105 `( H* p6 N% [
    成本价格才是瓶颈。储能是技术问题,过去20年就有不少东西出来。氢能最近已如火如荼,大家拿也插腿了。另外 ...
    7 q  C9 h8 x. S; t- w
    氢能在制氢、储氢、运输等关键问题解决之前,无法成为主流。
    1 z5 O  ^, ?  P3 V+ R0 ]! L/ V8 O! o; _1 Q2 N4 F5 W8 O
    由于耕地和能量密度的关系,生物能也难以成为主流。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2021-3-20 10:16:35 | 只看该作者
    semtex 发表于 2021-3-19 19:48* B) D+ C/ k3 p! k. `6 c; U) |4 Q
    答案现成的, 电车。

    + S' }" e& l" ]5 {2 O" F  l. U7 W$ p不行。电车正好是反循环的,充电是在发电低谷。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    7 小时前
  • 签到天数: 1021 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2021-3-20 10:31:02 | 只看该作者
    本帖最后由 嘉洲 于 2021-3-20 10:50 编辑 ; c8 x# _. d3 ]
    晨枫 发表于 2021-3-20 10:15  S4 t# r" R; I& B
    氢能在制氢、储氢、运输等关键问题解决之前,无法成为主流。
    2 K; h5 [3 w& M; b$ d- |
    ( U- z3 x$ }* d1 Z( |由于耕地和能量密度的关系,生物能也难以成 ...

    * F0 I+ x, V$ c. Y! J5 F4 B! m: {! H1 P2 S( f2 Y$ I
    下一代生物源,比如海藻。粗生物油二级提纯技术,欧美中都在干,目的之一就是解决能量密度的问题。从技术角度看,实现难度不大。但成本就…
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    7#
    发表于 2021-3-20 10:32:24 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 10:166 B: T$ S8 j: _2 d7 f
    不行。电车正好是反循环的,充电是在发电低谷。
    , E5 j, i6 {1 ~
    不是, 其实车绝大多数情况都是静止不动的,都可以充电。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2021-3-20 11:03:26 | 只看该作者
    嘉洲 发表于 2021-3-19 20:31
    4 `# C: k. C1 e" ]0 ^. @+ J$ q  t下一代生物源,比如海藻。粗生物油二级提纯技术,欧美中都在干,目的之一就是解决能量密度的问题。从技术 ...
    . }& X; d& T4 C
    成本当然也是大问题啊。海藻需要海域,有生物和抗生素污染的威胁。现在海水鱼场已经是大问题了。
    回复 支持 0 反对 1

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2021-3-20 11:04:57 | 只看该作者
    semtex 发表于 2021-3-19 20:322 |, F: q& L& u) q, ?
    不是, 其实车绝大多数情况都是静止不动的,都可以充电。

    % E) }/ \9 A1 m8 ?4 _6 V
    ! B7 r* Z+ U. G这只是上下班人的车。而且所有工作和商务停车位都要能充电,任重道远啊。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-1-1 00:24
  • 签到天数: 1033 天

    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2021-3-20 11:45:49 | 只看该作者
    美国建了工业级的锂电池储能电站。不清楚成本价格,大概率是需要政策补贴
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2021-3-20 11:54:41 | 只看该作者
    drknight 发表于 2021-3-19 21:45/ J* L- ^4 s4 s6 U# A1 V4 n3 k3 T
    美国建了工业级的锂电池储能电站。不清楚成本价格,大概率是需要政策补贴 ...

    + g$ k) b4 D. t) {: p& x& C/ Q( J6 y5 v) o/ }  l
    废电池的处理和安全是死穴。而且锂电池蓄电站难以做到很大。电网的要求可不必汽车甚至船舶。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    12#
    发表于 2021-3-20 11:56:47 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 11:04. r2 c  K8 h; v7 C* r) S
    这只是上下班人的车。而且所有工作和商务停车位都要能充电,任重道远啊。 ...

    ( @2 P: A6 a$ O) G2 j7 _0 m
    # [  r+ n: Q9 v  A, P可是得到的结果呢? 风光, 超高压, 电车。 这些世界上谁有呢? 也许美国还能跟得上。 日本肯定不行了(丰田), 德国也麻烦(奔驰)。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    4 天前
  • 签到天数: 2004 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2021-3-20 16:58:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 11:54
    # e0 O5 e, G3 ]废电池的处理和安全是死穴。而且锂电池蓄电站难以做到很大。电网的要求可不必汽车甚至船舶。 ...
    ) L9 n/ H) C  U, e- G
    风光以后的废弃处理也是个糟心事
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    14#
    发表于 2021-3-20 20:34:02 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2021-3-20 20:36 编辑
    # c3 {- D9 }0 b' T) Q( X" O* A3 Z* H
    牛牛家利用旧矿井用大秤砣来储能,还像模像样地搞了全寿命成本测算,比锂电池储能低一般多。$ Q( o* p5 w" ]# U3 C6 U: S+ @8 U

    - H: t$ p+ n- v! y& E( b' N6 j中国北方采煤区其实用这个办法比较好,本身缺水,底层保水性也成问题,搞成全固态,只有一个活动部件,还真不赖。顺便还能解决钢铁产生过剩的问题。(高度怀疑500吨的秤砣本身就是发电机)
    , p. F! C$ v& }2 C( o$ G
    ! m8 i; |) A$ y# C2 {$ S3 D: X主要参数:3 o2 P$ {/ R9 |, b( d
    供能指标:10兆瓦1 c* P  t/ `- U3 e# [  [
    秤砣 500吨,总重12000吨(24个)
    * z  @5 q8 w+ B( R8 u3 u井深 800米
    ; E0 V4 G; u8 k$ F% x3 E* x项目的全寿命兆瓦时成本:132英镑/千度电(锂电池项目为283英镑),这个应该只是储能成本6 s+ }# j( `: S7 K' L( O
    使用年限:50年0 ?5 U& d8 ?6 w( |; N, m
    ) c1 c. v2 d) u9 S1 w  q3 B" [& `) R
    我按瓦特的定义算了一下,g直接用了10
    5 n# f" x* ], L, t) e2 x7 K* `12,000,000*10*800/10,000,00=9600秒,即匀速下降的情况下,释放能量需要用160分钟。下降速度为4.1米/分钟,比电梯慢一点。储存能量恐怕画的时间更多一点。
    $ u: r; C8 x  f% p7 a! I3 E$ t" J$ }" {( O0 e
    # t( |$ J2 \1 k6 Q5 X- Q' ~
    下面两篇报道的都是这个项目) O* @) p9 `5 w
    ( [- h3 \2 ?6 j. e. g

    3 a( }4 {* `- \# \6 d0 X0 i! lhttps://www.theguardian.com/envi ... re-renewable-energy
    $ t- Z" M& M- V3 I9 z7 I& [" y8 C5 k% r) Y! {  b: ]3 W( U& W
    https://createdigital.org.au/old ... ble-energy-storage/

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-6-26 03:36
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    擦汗
    18 小时前
  • 签到天数: 2969 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2021-3-20 21:07:20 | 只看该作者
    压缩气体储能。。。
    8 d$ ~9 B1 d% _. {
      c* G& Y( C" a. m1 x; `- }) [: u9 O刚刚上了一个项目:江苏金坛。
    0 z2 T# D- A3 k  p: @% T' [6 jhttp://jsnews.jschina.com.cn/cz/a/202008/t20200819_2613646.shtml  C/ x% @: s4 q. R  q) H6 e
    0 l* j, Q/ _2 e
    美国九十年代搞过一个,后来放弃了。江苏这个还要观察。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2021-3-20 21:53:59 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2021-3-20 02:588 C6 ~- k3 q# b
    风光以后的废弃处理也是个糟心事
    & o7 ]& a. e& F: Y6 h
    比核电还是要容易得多
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    17#
     楼主| 发表于 2021-3-20 21:55:00 | 只看该作者
    赫然 发表于 2021-3-20 07:07# L) e4 N9 u- E' |0 |, N
    压缩气体储能。。。
    : X8 G, Z! _* s* p/ L4 g' v
    4 K6 ^& h# Q: H2 ~% x+ z2 {刚刚上了一个项目:江苏金坛。
    & m- |( H& C. K# T# O
    这个我看也是死胡同。高压容器长期周期性加减压,这疲劳可是厉害。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2021-3-20 21:56:26 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2021-3-20 07:57 编辑 0 z0 u  E3 l! M% `- z4 s( Y
    石工 发表于 2021-3-20 06:34
      {1 f# G2 ?0 o- o; V牛牛家利用旧矿井用大秤砣来储能,还像模像样地搞了全寿命成本测算,比锂电池储能低一般多。+ q- \: s( G* F. s+ p; f

    8 f: a8 |, `3 \+ A8 m! B/ n( s, ]中国北方采煤 ...

    ' U9 K8 O' y) K) m6 i) D
    " w. }- U; C* G! J' M! H这个和我的山顶缆车电站是一个思路,但更简单,效率更高,好。用循环缆车的话,就不只一个秤砣,而是无限个了,只要井底能及时移开和放得下。
    3 F- v$ ]/ R4 q# l
    + a5 C( w$ O) U造起来了吗?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-9-13 10:09
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    19#
    发表于 2021-3-20 22:23:32 | 只看该作者
    本帖最后由 晨池 于 2021-3-20 22:25 编辑 & H; D- \2 V" ]& ?: h, y) h0 B
    用海水制氢倒是不怕缺水,但电解后产生的盐酸和烧碱不好处理,
    7 E% ?! }! P  r# R/ i- {
    盐酸和烧碱应该好弄把,这两个放在一起使劲一搅合,不就是氯化钠等其他盐类了吗?然后制备出来的氢气要燃烧掉的,燃烧出来的水和刚才的氯化钠、盐一搅合,又成了海水了!正好继续用不是。
    1 t! K( e& B6 |/ R0 j2 U感觉这是一个永动机式的好办法呀,只要搅合两下就行了。1 `* F0 a! a1 V8 E" ]5 e; ^  u, x
    其实还有更好的办法,把燃烧的水罐装了当纯净水卖不是更好。多出来的盐找个地方堆起来就行了。

    点评

    一直在潜水  发表于 2021-3-21 13:45
    司炉好久不见( •͈ᴗ⁃͈)ᓂ- - -♡  发表于 2021-3-21 12:39
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    20#
    发表于 2021-3-20 23:20:01 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2021-3-21 19:17 编辑
    # k; e, I9 D: ]) w) D; d
    晨枫 发表于 2021-3-20 21:568 `% o: N8 ]; `1 y3 y6 n* P& q5 K$ Z
    这个和我的山顶缆车电站是一个思路,但更简单,效率更高,好。用循环缆车的话,就不只一个秤砣,而是无限 ...
    " v* t( z# U+ U

    / f3 I* ^3 C# s( yhttps://gravitricity.com/projects/4 w7 @5 J# D. _

    ) m9 a; ?" Y& n  ?" S1 w* t# n* Q9 b) A' T

    - x( p( |# z7 n7 Y: ^: x2 @9 M还真搞起来了个示范工程,不过是用塔楼代替矿井。15米高,秤砣25吨,250千瓦。我匡算了一下,按250千瓦平稳供电,可持续15秒。9 p: l! \& i7 z/ X( x
    / a0 j6 M" ?, c# O5 w
    这个塔楼秤砣,完全可以和高层建筑结合起来,甚至可以在现有电梯井、通风井的的改造上做文章。目前见到的储能项目里,这个技术上比较靠谱,对自然条件(水库容)依赖小,占地小,物资消耗较少且易回收,也比较容易配合铁公基拉动产能。

    评分

    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    老财迷 + 8 涨姿势

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2024-9-20 18:17 , Processed in 0.046561 second(s), 21 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表