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[工程技术] 关于核电

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发表于 2015-3-1 01:04:16 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2015-2-28 12:23 编辑 3 i3 n) N4 t# N

. O% |7 X3 n1 @6 R% J: P1 ~BBC刊登了一篇核电现状与未来的问题,有点意思。+ h  G. ~2 C) o. I, m, c
http://www.bbc.com/news/business-30919045
2 N0 s, l7 d. z0 X9 T7 y% n. M1 K$ ^; w# c
德国宣布了发电无核化计划,现在还有9个发电堆,计划在2022年前全部关闭。比利时也将跟进。意大利索性规定核电非法。法国一直是核电的急先锋,2013年核电比例还是高达73%,但现在也将逐步减少对核电的依赖,在过去15年里只新建了一座核反应堆。福岛核电站事故后,日本的54座反应堆统统停堆,其中6座永久性关闭,其余48座“怠速”运转,其中只有2座容许重新启动。过去20年里,全世界的核电比例从17%下降到11%。- ?' S8 T) o3 y+ A; U: f) K

: U, T) r- p# ^4 Q
* |0 f3 a8 c. F- r这是世界主要国家已经投运、在建、计划确认和筹划中的反应堆
" U8 Q  b4 ]* {8 ?7 @" l. C2 w: e
但核电正在迎来新高潮。中国的核电建设计划自然引人注目,已经投运的反应堆有22座(集中在秦山、大亚、田岛,还有哪里?),在建的高达27座,计划确认的有64座,远景筹划的更是高达123座。筹划数当然不能太当真,但肯定有参考价值。有意思的是,法国保持低速发展,但美国的核电建设速度相当不俗,在发达国家中遥遥领先。这可能和美国的发电布局有关,近些年缺点呼声时有所闻。在页岩油气爆发性发展之前,核电是明显的候选。不知道现在页岩气的发展会对美国核电计划有什么影响,估计17座筹划中有不少会打上问号。9 l! _4 K2 i* h. r% Y" h* c( C2 q

7 U' p; M% T8 a$ y& ~俄罗斯的核电一向比较发达,在建反应堆数仅次于中国,计划确认数也是一样。俄罗斯天寒地冻,核电不仅可以发电,还可以供暖,或许这是俄罗斯的核电考虑之一。另外,俄罗斯虽然油气资源丰富,继续依赖油气有诸多缺点:1、电力价格受世界油气价格影响太大,2、油气不能用于出口换汇,3、不利于减排,皮厚死猪也只能撑那么久。有意思的是,油气资源丰富的中东国家也在发展核电,沙特、阿联酋甚至伊朗都在发展核电,可能也是出于同样的考虑。
% V( J0 d$ a, r" F" W& [! F8 y7 R5 G( A. R: K$ l
加拿大、英国都在考虑重新开始核电建设,但这要等到真金白银拍下来才算数。乌克兰一直高度依赖核电,2013年核电比例还高达43%。切尔诺贝利关闭对乌克兰的影响很大,现在试图恢复核电建设,但内战和高度经济困难可能打断这一切。印度的核电发展值得高度重视,雄心大,速度快,不过希望不要出博帕尔那样的事情。2 R$ m: V. }/ b
& U2 _$ t" Y5 R; E* o
排名  国家    2014发电量MW   2013核电比例' I7 P8 X9 }7 v* p; T  Y* l
1         United States          99,081         19.4%& D" O( S  V) [6 l& p& U# t% |
2         France         63,130         73.3%
3 v/ I, I. g; [2 b, y3         Japan         42,388         1.7%8 s3 A# D( r. W) c. F  k/ [
4         Russia         23,643         17.5%
  O( \! X+ n% [' \* r7 c$ ?5         South Korea         20,721         27.6%
; F: K3 M- z! \# f6         China         17,978         2.1%
5 \$ ?8 d) `0 U" v6 u. g4 B" U7         Canada         13,538         16.0%
+ S  d3 Y' h2 M' A8         Ukraine         13,107         43.6%
1 K/ _# @0 b$ A- p( W* s! J9         Germany         12,068         15.4%! ~6 M% G. O, T3 C3 c
10         Sweden         9,474         42.7%
5 c+ M4 m' _5 y. X$ Z' q  ]11         United Kingdom         9,243         18.3%
( G0 R0 c9 f0 ?+ F9 Y% l  q12         Spain        7,121         19.7%
$ z9 E/ G2 V6 A/ U. A13         Belgium        5,927         52.1%
5 M8 F  H/ p1 b14         India         5,308         3.5%- ?% r; ?8 q1 C5 D4 @( C
15         Taiwan         5,032         19.1%% }- N6 Y* i( k' v
16         Czech Republic         3,884         35.9%+ i1 e$ ]5 `# P& c
17         Switzerland         3,308         36.4%
( @& p5 v7 ^( F$ V0 e: f2 @% f+ L18         Finland         2,752         33.3%0 i- F) b! k, y3 ^6 \% U- e% f
19         Bulgaria         1,906         30.7%/ m! v% T6 t2 p) @$ _" \. J
20         Hungary         1,889         50.7%
. ^1 x1 f* P' _; O! r2 N8 Z% w& r+ e. \& m# S0 H
这是维基上世界各国核电情况。有意思的是,中国的核电发电量占俄罗斯2/3,但核电比例只有2.1%,而俄罗斯高达17.5%。换句话说,中国的总发电量至少超过俄罗斯5倍。要是老毛、老周、老陈、老邓在世,回想一五的时候,怕是要老泪纵横。. G9 {4 m& F% x: p7 [& q! T3 [
# a. g2 j# s, G7 K( E2 C
在西欧,法国、比利时、瑞典、芬兰的核电比例很高。在东欧,乌克兰、捷克、匈牙利、保加利亚的核电比例也很高。波兰不在此列,没有核电,或许是产煤的原因?乌克兰也是产煤的,为什么核电比例那么高?不过匈牙利、罗马尼亚和乌克兰都在计划增加核电比例。捷克、匈牙利没有油气资源,只有搞核电;罗马尼亚的那点油气可能也要用来换汇,乌克兰上面已经提到过了。有意思的是,波兰和土耳其也想开始发展核电,估计是发电需求和减少碳排两方面的合成原因。
, ]+ g2 ^' x; r+ w7 Q3 \8 E5 V- `1 g  _7 k1 [$ V
6 D  h" C7 X1 O! O5 e, |
不过世界发电的大图景在变化,干净的天然气发电比例在上升,“肮脏”的煤电和重油发电的比例在下降,核电比例下降后持平,水电变化不大,但引人注目的可再生能源的比例在迅速上升,现在大约5%,2020年可望达到10%,2040年可望达到18%左右。注意这只是比例,考虑到总发电量的增长,可再生能源的增长更加令人瞩目- H) z& O' _! O+ G
) {6 n0 [, Y$ Z+ X. n% z, ]$ \4 H+ o0 ^

/ U7 u, l) ]0 Y/ i0 N% z. s各种能源的成本结构,不清楚这是世界平均值,还是某个地区的特定数据。看不懂为什么开环天然气的固定投资比闭环还高,甚至比煤电还高,不是应该反过来吗?
" D# V. ]0 n) ]' Y5 C
6 @7 p0 d2 f0 q# V- @可再生能源的发展有望进一步加速。可再生能源以风电、太阳能、潮汐/波浪能为主,尤其是风电和太阳能。就风能而言,岸上风电(onshore wind)和海上风电(offshore wind)的投资依然巨大,但岸上风电在投资上已经和核电相当,而运营成本更低。海上风电则有避免生态和环境压力的好处,在北海和波罗的海十分流行。随着风电规模的进一步扩大,单位投资还有继续下降的空间。上图中没有列入太阳能,这也是发展非常迅速的一块,形势同样喜人。核电的最大优点是没有碳排,但可再生能源的大力发展会在很大程度上抵消核电的这个优点,影响核电的发展。
: u- Q+ W7 {9 G2 q% @. ~) X. E- x7 Z
核电还有安全和核废物处理问题。核电站的安全实际上是一个过度曝光的问题。三里岛、切尔诺贝利、福岛当然都是核灾难,但把同期空难人数加起来,肯定超过核灾难的死亡人数;要是把同期汽车事故的死亡人数加起来,那超过核灾难死亡人数就是多少倍的问题了。但禁核呼声不断,禁航、禁车倒是不大听到有人提起。这在一定程度上是一个心理问题。开车多了,总会遇到意外(不一定是事故,只是意外),通常坐在旁边的人远比开车人更加紧张,很大的原因在于旁边的人只能看着,没有干预能力。坐飞机当然也没有干预能力,但至少可以选择不坐。核电站就不一样了,就在那里,没有办法选择,更没有办法控制,这个心理阴影就难以消除。0 `. d7 D; L8 N1 C/ q& x. F% L
7 A! ]. d! @; A; {3 s% T2 f
核废物处理是另一个难题。核电站的90%核废物是低放射性的,其中只有1%具有放射性,这些废物不难处理,甚至不需要屏蔽,只要当作工业废物隔离存放就可以了。但有3%的核废物是高放射性的,其中95%的成分是放射性物质,这些东西较难处理,半衰期很长,要几千年才能回到自然辐射水平。一个典型核电站60年全寿命周期里,大概能产生相当于一个奥运游泳池那么多的高放射性废物。这些东西都要在严密屏蔽的环境下存放,现在还没有更好的办法。不过钍堆据说能“消化”这些放射性废物,如果工业化,这将大大降低核电的门槛。
. J/ ?5 i; k. Q( `, P# J2 |- O* I" W  n* n' H2 {
可再生能源也有回收问题,不过那就是一般的工业废物回收。但就发电而言,可再生能源有不易实现峰谷调节的问题。风力和太阳的时间是不受用电高峰、低峰影响的。如果全电汽车大面积推广,而充电时间不能大幅度降低的话,傍晚到午夜的用电高峰可能会进一步推高,否则午夜以后开始充电可能时间来不及,尤其对需要赶早的人来说。天然气发电当然可以用来削峰填谷,但这就偏离减少碳排的大方向了。天然气发电的清洁是相对燃煤、燃油而言的,还是有碳排的。. e+ n7 B6 ~$ B5 k9 ^- z, _8 n

4 J: p. d. w: f, l7 D+ ]# E$ U" w2 b, T
3 R: C, r$ z, E* k: w3 S这是全世界核电分布,深蓝为核电发达国家,还在继续核电建设;浅蓝为核电发达但建设减速国家;深绿为目前没有核电但计划大力发展核电的国家(只有白俄罗斯);浅绿为目前没有核电但计划发展的国家;橙色为有核电但发展停滞国家;红色为有核电但正在取消核电国家(德国、比利时);黑色为核电为非法的国家(意大利、丹麦);灰色为没有任何现有或者核电计划的国家. }+ X( _+ u: D0 B& ~1 U
' {& ^4 o! K$ L* E7 m/ I
) p, b. @1 m, O, n; E2 @* `
这是世界各国核电依赖度分布,中国和印度同属浅度依赖% {: }( P3 I: |8 ?' b! q+ p/ l5 \. h

  n9 T( n, A1 x3 V9 V. c- G$ H# E
欧洲各国反应堆分布,圆点大小表示发电量的大小3 E! _. y* S6 |" B1 L. g
6 T* o6 w/ U9 D: h  q1 W

4 k2 Q* `2 @' U世界风电装机容量,2014年比10年前增加接近8倍
4 P7 f5 i+ X1 c6 N& z2 i  z& I" N: J8 l

评分

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  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2015-3-1 01:40:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2015-3-1 02:09 编辑 8 D- r$ D9 g( B% @
    * O1 ^9 g8 k; H: d3 ~
    目前常见的燃气轮机几乎都是开环的,烧天然气的也有烧油的。因为开启关闭都非常迅速,很多时候用于用电峰值的时候的补充,所谓的峰值电厂,峰值电厂烧油的就比较多了,油的储运方便么。开环在单独运行的时候效率不大好,辅助蒸汽发电以后会好一些。不过弄不清楚这里面的成本怎么计算的,如果把烧油的峰值电厂也平均近来,那个成本可真要高不少。+ B8 E* a/ f3 u/ Y; G' E: I' M1 g3 R
    4 m" r: Z: e9 p8 C9 K* G; E
    和煤电比,燃气轮机的确要贵一些。煤电只有在强迫破要求各种环保措施都上的时候投资才会上去。1 O6 `5 t" q0 X$ y. [$ [
    " o5 H; S, {$ F) F( z
    闭环的应该现在比较少见吧,老式的早就被开环的淘汰了,新式的效率高,不过还没见到几个。
    5 _% K6 `6 \2 [" D7 q
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    板凳
    发表于 2015-3-1 02:19:41 | 只看该作者
    “深为目前没有核电但计划大力发展核电的国家(只有白俄罗斯);”,这个应该是绿吧?; F- z8 O" R" M! O
    太阳能、风电只要能解决蓄电问题就很好,现在蓄电最好的应该是抽水蓄能,可惜好的库址不如找。

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2015-3-1 02:24:34 | 只看该作者
    njyd 发表于 2015-2-28 12:19
    - `5 N& x+ v. B+ h“深蓝为目前没有核电但计划大力发展核电的国家(只有白俄罗斯);”,这个蓝应该是绿吧?
    9 D4 T! l4 D& {: _太阳能、风电只 ...

    ! S3 J( G) d+ \* b对,是深绿,已改。抽水蓄电有非常多的问题,问题不比水电小多少。

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2015-3-1 02:25:09 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2015-2-28 11:40. H- w3 C/ ~0 K. a# \6 _; {
    目前常见的燃气轮机几乎都是开环的,烧天然气的也有烧油的。因为开启关闭都非常迅速,很多时候用于用电峰值 ...

    9 h0 W. b8 F( a( |5 J; {$ ?开环和闭环到底是怎么区分的?我以为明白了,现在又糊涂了。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2015-3-1 03:14:38 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2015-3-1 03:44 编辑
    & _' `0 j5 Y+ {, `0 e& t  T
    晨枫 发表于 2015-3-1 02:25
    " o, e& S" x7 w0 U开环和闭环到底是怎么区分的?我以为明白了,现在又糊涂了。

    : x) V$ D, ~( M8 f5 O5 `# h8 A
    * r. [7 v& f/ N+ }0 f/ a  z最根本的区别就是,开环是内燃机,闭环是外燃机。7 U( {' U; w! P8 e* v
    ; @! D0 E* \6 k( E! }6 H2 M
    开环燃气轮机就是空气压缩以后,注入燃料,燃烧,依靠热膨胀做功推动轮机,然后废气排出。整个过程介质不循环,所以叫开环。现在各个地方能见到的燃气轮机几乎都是开环的,实际上除非在发电行业还使用OCCT这个说法,其他应用领域根本就不提开环这两个字,默认燃气轮机就是这一种了。( W4 @/ P/ h" O$ f4 C: P; p; r

    ; l* {9 k0 j$ r  h' t' O( A, W* Z闭环燃气轮机是热源(可以是任何热源,包括太阳能,核能,燃料燃烧等等)加热高压的惰性气体介质(比如氦)或者空气,然后高压热介质推动轮机做功,然后冷却降压后的介质(需要进一步冷却)经过与轮机同轴的压缩机压缩再与热源接触完成闭路循环。
    , g% Y! Z- N  ~% N( `/ H/ E* E- M) `( u; o' F9 i6 U
    闭环的工业应用要比开环早,但是逐渐被使用清洁燃料的开环替代。最近闭环又热门了,因为一些可以几乎任何可以提供高温的能源形式,比如聚热式的太阳能,核能里面PBMR使用闭环的氦,核聚变选用的也是闭环。$ W' k( H9 k; q; o/ P
    * X- H5 w/ t7 C, v
    但是闭环加热气体一般需要很大的热交换器,为了减少热交换器体积就需要使用高压,而为了温度不太高导致找不到能用的材料,轮机和压缩之间还需要进一步冷却,再加上热源提供需要有另外的装置,所以同样是燃烧天然气或者油的话,闭环整个工艺比开环要复杂很多,造价应该高才对。
    & \" f/ h/ c$ i8 X1 q
    3 T/ y7 K3 A7 n3 p, a% ~! ]

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      发表于 2015-8-4 14:51
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      发表于 2015-3-17 10:03
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    7#
     楼主| 发表于 2015-3-1 03:50:27 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2015-2-28 13:14
    % J$ n* \9 w7 {* Y最根本的区别就是,开环是内燃机,闭环是外燃机。
    # }6 f  F' M! j8 j( _$ K' [
    & g/ C+ h% o0 w- o* A& J% C开环燃气轮机就是空气压缩以后,注入燃料,燃烧,依靠 ...

    3 h! a' b, B) B" M( D原来是这么回事。明白了。谢谢村长。
  • TA的每日心情

    2021-2-15 22:05
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    [LV.7]分神

    8#
    发表于 2015-3-1 05:23:54 | 只看该作者
    乌拉圭奥地利核电也非法,估计水电资源都挺丰富的

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    9#
     楼主| 发表于 2015-3-1 05:47:36 | 只看该作者
    大鹏翔宇 发表于 2015-2-28 15:23' a& m3 b# a, @! z* t
    乌拉圭奥地利核电也非法,估计水电资源都挺丰富的

    ) `$ ^' [* ?( R没错,漏掉了这两个。
  • TA的每日心情
    开心
    16 小时前
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    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2015-3-1 08:47:04 | 只看该作者
    巴基斯坦在建核电站, 兔子帮着建的;$ p. E% W. d9 K0 i

    : x/ y0 N; H2 O( c" U9 D3 d# M芬兰也要上核电站了, 北极熊的反应堆

    点评

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      发表于 2015-3-17 02:52
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2015-3-1 13:50

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    11#
     楼主| 发表于 2015-3-1 12:13:24 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-2-28 18:47
    - ^; n1 b2 Y/ q; q8 P, C" G巴基斯坦在建核电站, 兔子帮着建的;% O  g+ s' Y# m" R
    2 K. W& e9 F: f7 E
    芬兰也要上核电站了, 北极熊的反应堆 ...

    1 Z+ S. e% M  c" ]. j9 Y5 j哈哈,总算把你这个专家等来了。巴基斯坦也在建核电啦!兔子的技术现在是哪一路的?% F9 z9 y. G4 L* f) o- b. w
    " D/ ~! d& j) n$ }/ v; J
    芬兰竟然用俄罗斯的技术,这很不符合芬兰的“性格”啊。俄罗斯的核电站技术怎么样?
  • TA的每日心情
    开心
    16 小时前
  • 签到天数: 3716 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2015-3-1 12:57:07 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-2-28 23:13( S' K, W5 C; `+ d2 [0 I3 o# {' P
    哈哈,总算把你这个专家等来了。巴基斯坦也在建核电啦!兔子的技术现在是哪一路的?
    ; U- [8 o+ ?" f- v& a; z
    4 ]4 u9 O, r  @( N, o  S3 G' v芬兰竟然用俄罗斯的 ...

    6 }) p% ?# F: {, u6 [$ C) o" \兔子技术是公鸡的底子加鹰的三代技术,但是三代还没成型的应用,属于理论上通了,但是硬件还不通,其实是兔子决策有问题。公鸡的设计不咋地,经常用命令而不是设备的真实状态做逻辑。
    ) j5 f% _8 [' @
    3 r$ p& Q" R( O不熟悉熊的核电,我只见过熊的火电和燃气热电。

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    13#
     楼主| 发表于 2015-3-1 14:42:26 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-2-28 22:57
    + V( ], E9 n* y/ [兔子技术是公鸡的底子加鹰的三代技术,但是三代还没成型的应用,属于理论上通了,但是硬件还不通,其实是 ...
    , a( O, |. Z1 y2 @6 A
    “用命令而不是设备的真实状态做逻辑”
    2 ?" |7 G! W# A9 c5 \这是犯忌的啊!不过要看逻辑,如果是once through,问题还不太大;但要是要根据当前逻辑状态决定下一步,我是绝对不敢用命令而不是真实状态做逻辑的。
    & P4 m# y. _: [1 G  S' x0 H9 H$ `8 X) V
    俄罗斯的火电和燃气热电水平怎么样?
  • TA的每日心情
    开心
    16 小时前
  • 签到天数: 3716 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2015-3-1 20:07:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-3-1 01:424 a, Q9 N- K; u
    “用命令而不是设备的真实状态做逻辑”5 a1 {1 S; L% I+ m
    这是犯忌的啊!不过要看逻辑,如果是once through,问题还不太大 ...
    9 F4 f# t3 _; r# p/ M
    俄罗斯的东西自成系统,底子比中国强,但最近20年开始用西方的控制系统。: }9 J8 l( T/ q' G, m1 U: ^; r
    + X' x* D( J; P- l; ]# x( o
    那个命令做逻辑真不是once through,而且还是两套系统同时在控制这个设备,只是控制的优先权不同。$ s, |0 X' {8 ?

    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2015-3-1 22:47:58 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-3-1 06:07
    . E* T8 @; X4 Z, w& A: G$ J俄罗斯的东西自成系统,底子比中国强,但最近20年开始用西方的控制系统。
    2 `1 g% @- x" ^8 [' i- F' n9 I1 r0 E! f  m7 K; d2 x$ w
    那个命令做逻辑真不是once thr ...

    % J( x. U( T0 o3 S既然是两套系统同时控制,用命令而不是状态座位逻辑trigger,如何保证另一套系统没有故障而不是误命令呢?
  • TA的每日心情
    开心
    16 小时前
  • 签到天数: 3716 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2015-3-1 23:13:40 | 只看该作者
    本帖最后由 马鹿 于 2015-3-1 11:09 编辑 ; i' H# i3 w+ V; [, ^
    晨枫 发表于 2015-3-1 09:47
    5 e" f8 V( G+ |$ P! y" U5 E6 S既然是两套系统同时控制,用命令而不是状态座位逻辑trigger,如何保证另一套系统没有故障而不是误命令呢 ...

    # D0 X+ Q2 ?  K+ V6 j2 q3 f2 A哎, 纸上得来还是浅呀

    点评

    你可以自己编辑吗?如果不行,我可以帮你删掉。let me know  发表于 2015-3-1 23:47
    像毁灭证据,晚了  发表于 2015-3-1 23:42
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    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2015-3-2 00:10:29 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-3-1 09:47. _3 ~# O" V- G
    既然是两套系统同时控制,用命令而不是状态座位逻辑trigger,如何保证另一套系统没有故障而不是误命令呢 ...
    0 H$ X% V: L3 x. o
    你看过 我就把内容删了。 不想长期留在版面上。
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    16 小时前
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    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2015-3-2 00:16:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-3-1 09:47' S+ x- y/ V2 U" A
    既然是两套系统同时控制,用命令而不是状态座位逻辑trigger,如何保证另一套系统没有故障而不是误命令呢 ...
    / E. H# S5 f8 g& `! o9 c/ z5 N
    没做过其他国家的核电, 不知道其他国家会不会也是多套系统控制一个设备, 这多套系统还是不同的DCS。 有时候一个控制上下游还被放到不同的CPU里。; Z! h7 R* ^& t$ G2 T2 c  S+ ?. @

    / k8 I2 z( p$ ?8 T% |% K显示还被做非工业控制的公司拿去了。, b+ w; g7 D; e8 n2 J+ b
    ! z  t& y; C7 T
    总而言之一片的不和谐。

    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2015-3-2 00:30:06 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2015-3-1 10:31 编辑
    0 C6 E1 b+ x' ?+ w7 H% ~
    马鹿 发表于 2015-3-1 10:164 S" B; j, K+ G0 H5 L3 g
    没做过其他国家的核电, 不知道其他国家会不会也是多套系统控制一个设备, 这多套系统还是不同的DCS。 有 ...
    ( N3 H* I: o$ v5 T

    5 G. I" N! K5 g/ K) \1 B化工上常有DCS和PLC控制同一个控制阀的情况,但DCS是通过4-20mA线路,PLC直接控制solenoid,后者永远优先。不过我们在PLC动作的时候,向DCS发一个信号,要求同步。如果同步失败,也只是在PLC解除控制(或者说危险已经过去)的时候,才可能发生冲突。这会对过程带来一个bump,但不影响安全。6 ^7 X. v% m5 v
    - z# ^1 Q! K9 R9 Z7 b- ~
    显示由非工控公司做,莫非是IT公司?这是大忌呀。IT的思维与工控有极大不同,这好比把时装设计师拉去设计军装一样不和谐。
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    [LV.Master]无

    20#
    发表于 2015-3-2 00:40:20 | 只看该作者
    本帖最后由 马鹿 于 2015-3-1 11:43 编辑
    5 g& M: q  B: }5 e& q& |7 n
    晨枫 发表于 2015-3-1 11:306 D  T& Q- D: {8 t: a% A
    化工上常有DCS和PLC控制同一个控制阀的情况,但DCS是通过4-20mA线路,PLC直接控制solenoid,后者永远优先 ...
    6 l6 r$ h6 a4 z# e( k6 M
    + W  b% C8 C: ?7 {# ]9 u; u" f
    没错, 被IT公司拿去了, 哎呀, 别提多困难了, 我开会都跟那家公司吵起来了。( m( B! a$ a$ ^# W
    + L. X- u- T: O; b- U& i
    你说这种我猜测是PID 在 DCS侧, 全开或者全关在PLC侧。; g9 n' M9 g# x/ I/ D$ Q

    & q& u7 [' z: o# }! c! Y$ q核电的PLC也做一点PID控制, 但更多是全开或全关。
    $ e' s: N' s) j* C  a
    $ |4 z5 m  {# G" @5 N5 K$ y纯粹数字控制的那些逻辑,DCS侧接收PLC的全开或全关信号变成自己侧的保护开/关,同时 PLC的命令和DCS的命令一起被去做优先权选择。1 e% \+ \5 k1 p3 z9 D/ p5 x* x

    . w' w) S) ]" {9 t2 h; b' p0 y: y% X. P. X% w5 I
    我有个疑问你那个同步失败失败以后干啥?

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