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[工程技术] 关于核电

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发表于 2015-3-1 01:04:16 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2015-2-28 12:23 编辑 $ G/ W) e: X3 Y* b) t6 k  V# Q* \5 k
  D& k, }* w! S% I
BBC刊登了一篇核电现状与未来的问题,有点意思。# z; F1 Y, M! w1 n! d% I
http://www.bbc.com/news/business-30919045
3 i* [4 S1 J. i- D- z& B; }7 Q
. H$ `( g" B+ F7 G& u$ y德国宣布了发电无核化计划,现在还有9个发电堆,计划在2022年前全部关闭。比利时也将跟进。意大利索性规定核电非法。法国一直是核电的急先锋,2013年核电比例还是高达73%,但现在也将逐步减少对核电的依赖,在过去15年里只新建了一座核反应堆。福岛核电站事故后,日本的54座反应堆统统停堆,其中6座永久性关闭,其余48座“怠速”运转,其中只有2座容许重新启动。过去20年里,全世界的核电比例从17%下降到11%。# p$ [' A3 [& K% S4 @, z' V
8 |$ E! U( y7 u% x( E+ R4 ~

8 A4 x9 K3 V9 L/ H6 y6 ~这是世界主要国家已经投运、在建、计划确认和筹划中的反应堆9 B4 G2 a8 F( `" Y" b
3 j1 {: ]- u/ L+ p& Z
但核电正在迎来新高潮。中国的核电建设计划自然引人注目,已经投运的反应堆有22座(集中在秦山、大亚、田岛,还有哪里?),在建的高达27座,计划确认的有64座,远景筹划的更是高达123座。筹划数当然不能太当真,但肯定有参考价值。有意思的是,法国保持低速发展,但美国的核电建设速度相当不俗,在发达国家中遥遥领先。这可能和美国的发电布局有关,近些年缺点呼声时有所闻。在页岩油气爆发性发展之前,核电是明显的候选。不知道现在页岩气的发展会对美国核电计划有什么影响,估计17座筹划中有不少会打上问号。
! A: X4 c4 w4 q$ O; `
# t5 |6 Y: w! i4 t, H俄罗斯的核电一向比较发达,在建反应堆数仅次于中国,计划确认数也是一样。俄罗斯天寒地冻,核电不仅可以发电,还可以供暖,或许这是俄罗斯的核电考虑之一。另外,俄罗斯虽然油气资源丰富,继续依赖油气有诸多缺点:1、电力价格受世界油气价格影响太大,2、油气不能用于出口换汇,3、不利于减排,皮厚死猪也只能撑那么久。有意思的是,油气资源丰富的中东国家也在发展核电,沙特、阿联酋甚至伊朗都在发展核电,可能也是出于同样的考虑。8 D4 W" C5 w7 X4 c8 U

- n0 X4 |; q( C1 i加拿大、英国都在考虑重新开始核电建设,但这要等到真金白银拍下来才算数。乌克兰一直高度依赖核电,2013年核电比例还高达43%。切尔诺贝利关闭对乌克兰的影响很大,现在试图恢复核电建设,但内战和高度经济困难可能打断这一切。印度的核电发展值得高度重视,雄心大,速度快,不过希望不要出博帕尔那样的事情。
' }4 `, @7 L# V: l/ ~
! v+ K/ Y6 f1 K! q+ q; I排名  国家    2014发电量MW   2013核电比例( y2 K# |+ a. F% L. F9 l1 j
1         United States          99,081         19.4%
) Z) A. C- z- k1 y% {! V2 ?. {# C2         France         63,130         73.3%
* l, ^( S1 a7 Z' P6 T- N1 r6 t/ B% k2 \3         Japan         42,388         1.7%
1 J6 J4 K" c! S8 A  a% I2 H4         Russia         23,643         17.5%5 e1 B" X4 N5 P. ?
5         South Korea         20,721         27.6%2 O, V$ i) e( L0 E+ P
6         China         17,978         2.1%
$ L5 X8 o4 `& ?/ q9 e- `7         Canada         13,538         16.0%
) G% u: }7 V, U8         Ukraine         13,107         43.6%
1 R. o# x& ]; @8 `* [# w9         Germany         12,068         15.4%
4 W4 C  x" c( E! A% f* Z10         Sweden         9,474         42.7%7 T+ R. q* p; p' f% ^/ v6 u3 }
11         United Kingdom         9,243         18.3%  F/ u! g8 L' F7 M; l" N
12         Spain        7,121         19.7%* f. k. S! f0 P
13         Belgium        5,927         52.1%3 R  ~8 Y. @7 T, E" @; K* @& K8 E
14         India         5,308         3.5%
1 Q* U% q/ X) q! P3 {15         Taiwan         5,032         19.1%
/ Q( V7 T( w2 |+ M3 ?6 V: M16         Czech Republic         3,884         35.9%/ o3 ^5 K6 M1 ^5 ~
17         Switzerland         3,308         36.4%
$ w: W/ l9 D$ P! K18         Finland         2,752         33.3%4 R1 b! m( B% f7 ?2 t+ y9 g6 f: R
19         Bulgaria         1,906         30.7%
- w$ {; X4 I4 g( U8 `20         Hungary         1,889         50.7%; Y" h4 p5 Y: {6 H$ j. L

0 v5 C! q+ U5 j! b; R  X5 J, \这是维基上世界各国核电情况。有意思的是,中国的核电发电量占俄罗斯2/3,但核电比例只有2.1%,而俄罗斯高达17.5%。换句话说,中国的总发电量至少超过俄罗斯5倍。要是老毛、老周、老陈、老邓在世,回想一五的时候,怕是要老泪纵横。
+ C% s1 |. W  v3 y2 `2 @: o' u* X# K- p  ?* i/ v& F6 {! I
在西欧,法国、比利时、瑞典、芬兰的核电比例很高。在东欧,乌克兰、捷克、匈牙利、保加利亚的核电比例也很高。波兰不在此列,没有核电,或许是产煤的原因?乌克兰也是产煤的,为什么核电比例那么高?不过匈牙利、罗马尼亚和乌克兰都在计划增加核电比例。捷克、匈牙利没有油气资源,只有搞核电;罗马尼亚的那点油气可能也要用来换汇,乌克兰上面已经提到过了。有意思的是,波兰和土耳其也想开始发展核电,估计是发电需求和减少碳排两方面的合成原因。# p9 [* W% M& d8 \! X% q2 u
' i/ i8 }' A/ h8 v$ b: a2 `
8 g; j+ A+ H9 Q, @/ y! N
不过世界发电的大图景在变化,干净的天然气发电比例在上升,“肮脏”的煤电和重油发电的比例在下降,核电比例下降后持平,水电变化不大,但引人注目的可再生能源的比例在迅速上升,现在大约5%,2020年可望达到10%,2040年可望达到18%左右。注意这只是比例,考虑到总发电量的增长,可再生能源的增长更加令人瞩目- A' y6 m! q/ L- x" ^% f
$ u) s3 b! P  L) h% {+ s
3 |$ n7 d3 s8 O7 d! H5 S! m
各种能源的成本结构,不清楚这是世界平均值,还是某个地区的特定数据。看不懂为什么开环天然气的固定投资比闭环还高,甚至比煤电还高,不是应该反过来吗?
7 S9 W* I& Z0 U$ N% e; Y+ `) N! G' c+ X$ J; [7 u5 W( R
可再生能源的发展有望进一步加速。可再生能源以风电、太阳能、潮汐/波浪能为主,尤其是风电和太阳能。就风能而言,岸上风电(onshore wind)和海上风电(offshore wind)的投资依然巨大,但岸上风电在投资上已经和核电相当,而运营成本更低。海上风电则有避免生态和环境压力的好处,在北海和波罗的海十分流行。随着风电规模的进一步扩大,单位投资还有继续下降的空间。上图中没有列入太阳能,这也是发展非常迅速的一块,形势同样喜人。核电的最大优点是没有碳排,但可再生能源的大力发展会在很大程度上抵消核电的这个优点,影响核电的发展。
' h9 f9 b6 U$ w- W) {9 b% s" H
- D6 m) e- m( o8 ^核电还有安全和核废物处理问题。核电站的安全实际上是一个过度曝光的问题。三里岛、切尔诺贝利、福岛当然都是核灾难,但把同期空难人数加起来,肯定超过核灾难的死亡人数;要是把同期汽车事故的死亡人数加起来,那超过核灾难死亡人数就是多少倍的问题了。但禁核呼声不断,禁航、禁车倒是不大听到有人提起。这在一定程度上是一个心理问题。开车多了,总会遇到意外(不一定是事故,只是意外),通常坐在旁边的人远比开车人更加紧张,很大的原因在于旁边的人只能看着,没有干预能力。坐飞机当然也没有干预能力,但至少可以选择不坐。核电站就不一样了,就在那里,没有办法选择,更没有办法控制,这个心理阴影就难以消除。
$ k7 a9 ~1 v4 j2 X* e/ x" M
+ S0 Z% O1 ?& S* ~核废物处理是另一个难题。核电站的90%核废物是低放射性的,其中只有1%具有放射性,这些废物不难处理,甚至不需要屏蔽,只要当作工业废物隔离存放就可以了。但有3%的核废物是高放射性的,其中95%的成分是放射性物质,这些东西较难处理,半衰期很长,要几千年才能回到自然辐射水平。一个典型核电站60年全寿命周期里,大概能产生相当于一个奥运游泳池那么多的高放射性废物。这些东西都要在严密屏蔽的环境下存放,现在还没有更好的办法。不过钍堆据说能“消化”这些放射性废物,如果工业化,这将大大降低核电的门槛。
: I# _8 w9 K# t5 y* w* w4 J2 V/ f. m: }& s; y# ~
可再生能源也有回收问题,不过那就是一般的工业废物回收。但就发电而言,可再生能源有不易实现峰谷调节的问题。风力和太阳的时间是不受用电高峰、低峰影响的。如果全电汽车大面积推广,而充电时间不能大幅度降低的话,傍晚到午夜的用电高峰可能会进一步推高,否则午夜以后开始充电可能时间来不及,尤其对需要赶早的人来说。天然气发电当然可以用来削峰填谷,但这就偏离减少碳排的大方向了。天然气发电的清洁是相对燃煤、燃油而言的,还是有碳排的。3 ?0 w: I2 ]) [
: X/ g+ E" o! V, w

- A6 T* ]7 z1 B; r& P' [- o这是全世界核电分布,深蓝为核电发达国家,还在继续核电建设;浅蓝为核电发达但建设减速国家;深绿为目前没有核电但计划大力发展核电的国家(只有白俄罗斯);浅绿为目前没有核电但计划发展的国家;橙色为有核电但发展停滞国家;红色为有核电但正在取消核电国家(德国、比利时);黑色为核电为非法的国家(意大利、丹麦);灰色为没有任何现有或者核电计划的国家
) a: f- G8 B7 i/ P, s0 s9 T* }* O
2 ]2 |' F; D" x3 Q
这是世界各国核电依赖度分布,中国和印度同属浅度依赖- J! w# V% G1 C7 K7 c7 ^
; n. t1 g* j1 d1 w2 w: S! R

4 q1 ?! I# j5 i% J: E! T# z欧洲各国反应堆分布,圆点大小表示发电量的大小, e$ c$ `, _2 y3 {% |8 `. b9 P

% |' O" V& Q! j. T  n& d5 e+ j( e" R3 {
世界风电装机容量,2014年比10年前增加接近8倍
# l. M$ |- J+ W; C% p; W6 s; i8 v: {7 K# t9 [; C

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  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2015-3-1 01:40:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2015-3-1 02:09 编辑
    . v% ~, O/ F. u, d
    $ Y6 ^+ Y% |: e目前常见的燃气轮机几乎都是开环的,烧天然气的也有烧油的。因为开启关闭都非常迅速,很多时候用于用电峰值的时候的补充,所谓的峰值电厂,峰值电厂烧油的就比较多了,油的储运方便么。开环在单独运行的时候效率不大好,辅助蒸汽发电以后会好一些。不过弄不清楚这里面的成本怎么计算的,如果把烧油的峰值电厂也平均近来,那个成本可真要高不少。
    0 [" |9 t0 @: t
      t* H! h9 m) j6 C$ C+ }和煤电比,燃气轮机的确要贵一些。煤电只有在强迫破要求各种环保措施都上的时候投资才会上去。
    , f" L  t5 o. [& f3 W* S; p+ ^8 _, R* p) T/ N$ T5 N
    闭环的应该现在比较少见吧,老式的早就被开环的淘汰了,新式的效率高,不过还没见到几个。, g* @. [% @+ @
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    板凳
    发表于 2015-3-1 02:19:41 | 只看该作者
    “深为目前没有核电但计划大力发展核电的国家(只有白俄罗斯);”,这个应该是绿吧?# \0 P, k  x8 G! t& J6 `
    太阳能、风电只要能解决蓄电问题就很好,现在蓄电最好的应该是抽水蓄能,可惜好的库址不如找。

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2015-3-1 02:24:34 | 只看该作者
    njyd 发表于 2015-2-28 12:19% k+ @- q2 m% \+ _8 P. Y
    “深蓝为目前没有核电但计划大力发展核电的国家(只有白俄罗斯);”,这个蓝应该是绿吧?! A6 ^7 m! P( @; \  p3 N
    太阳能、风电只 ...
    4 _6 y, U$ N! \
    对,是深绿,已改。抽水蓄电有非常多的问题,问题不比水电小多少。

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2015-3-1 02:25:09 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2015-2-28 11:40( J7 ^4 `6 L' n3 M1 o" Q
    目前常见的燃气轮机几乎都是开环的,烧天然气的也有烧油的。因为开启关闭都非常迅速,很多时候用于用电峰值 ...
    2 V1 l5 F3 Q2 t4 Q0 T- f( M, h
    开环和闭环到底是怎么区分的?我以为明白了,现在又糊涂了。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2015-3-1 03:14:38 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2015-3-1 03:44 编辑
    6 L! D, L. Y' I0 S& g5 V, h8 g$ ?
    晨枫 发表于 2015-3-1 02:259 t9 n2 R- B1 r* h5 f) D
    开环和闭环到底是怎么区分的?我以为明白了,现在又糊涂了。
    0 _' N/ w6 V9 B' q
    2 _" \9 U. u" w: z0 M
    最根本的区别就是,开环是内燃机,闭环是外燃机。
    + u' [9 D  D$ e1 J2 k  }, B% Z: s, A5 \2 Y" R! E
    开环燃气轮机就是空气压缩以后,注入燃料,燃烧,依靠热膨胀做功推动轮机,然后废气排出。整个过程介质不循环,所以叫开环。现在各个地方能见到的燃气轮机几乎都是开环的,实际上除非在发电行业还使用OCCT这个说法,其他应用领域根本就不提开环这两个字,默认燃气轮机就是这一种了。8 |4 S" e6 f; r- `  }& ]) c

    5 ]9 r3 e5 r' p. m/ B闭环燃气轮机是热源(可以是任何热源,包括太阳能,核能,燃料燃烧等等)加热高压的惰性气体介质(比如氦)或者空气,然后高压热介质推动轮机做功,然后冷却降压后的介质(需要进一步冷却)经过与轮机同轴的压缩机压缩再与热源接触完成闭路循环。% L* z+ V! O( j5 f6 ?; m7 Y$ A. L2 F
    $ x4 g4 g0 v0 _$ s, L
    闭环的工业应用要比开环早,但是逐渐被使用清洁燃料的开环替代。最近闭环又热门了,因为一些可以几乎任何可以提供高温的能源形式,比如聚热式的太阳能,核能里面PBMR使用闭环的氦,核聚变选用的也是闭环。0 c! ~6 k  i" {" [6 e. E, @
    3 s9 ?% j( P$ M" ~! Z
    但是闭环加热气体一般需要很大的热交换器,为了减少热交换器体积就需要使用高压,而为了温度不太高导致找不到能用的材料,轮机和压缩之间还需要进一步冷却,再加上热源提供需要有另外的装置,所以同样是燃烧天然气或者油的话,闭环整个工艺比开环要复杂很多,造价应该高才对。
    2 c; i" M9 [+ `) Q6 D- _; y- v( ]7 V  r$ S6 [& g! O0 N7 f  j

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      发表于 2015-8-4 14:51
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      发表于 2015-3-17 10:03
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      发表于 2015-3-17 02:51
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    7#
     楼主| 发表于 2015-3-1 03:50:27 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2015-2-28 13:148 G: Z8 A8 l9 U7 t# h- }6 e0 u) C
    最根本的区别就是,开环是内燃机,闭环是外燃机。! z# Y; G# H; E
    " M; e! f  b0 ~6 Q0 i* e
    开环燃气轮机就是空气压缩以后,注入燃料,燃烧,依靠 ...

    / l8 x4 @1 b4 y) H3 d; ^% ?原来是这么回事。明白了。谢谢村长。
  • TA的每日心情

    2021-2-15 22:05
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    [LV.7]分神

    8#
    发表于 2015-3-1 05:23:54 | 只看该作者
    乌拉圭奥地利核电也非法,估计水电资源都挺丰富的

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2015-3-1 05:47:36 | 只看该作者
    大鹏翔宇 发表于 2015-2-28 15:237 ^, R3 _3 c# _. q- w3 N
    乌拉圭奥地利核电也非法,估计水电资源都挺丰富的
    3 I1 ^" O+ g3 Q) P5 a  b) I
    没错,漏掉了这两个。
  • TA的每日心情
    开心
    2025-9-20 00:03
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    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2015-3-1 08:47:04 | 只看该作者
    巴基斯坦在建核电站, 兔子帮着建的;* [9 I2 G$ V! q

    ( i5 S0 r  n- I) Y- g芬兰也要上核电站了, 北极熊的反应堆

    点评

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      发表于 2015-3-17 02:52
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2015-3-1 13:50

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    11#
     楼主| 发表于 2015-3-1 12:13:24 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-2-28 18:47- ~7 b) a  c/ u5 s( P0 P0 p
    巴基斯坦在建核电站, 兔子帮着建的;
    " S: i$ e% X$ Y- i& v
    & S1 _3 E" x- v: d0 ~芬兰也要上核电站了, 北极熊的反应堆 ...
    : C' g7 b: C, _) {3 D
    哈哈,总算把你这个专家等来了。巴基斯坦也在建核电啦!兔子的技术现在是哪一路的?
    * }& I1 d( A& ?" W$ u, C8 I0 S+ W6 c5 l: k% @: e+ _% f: {
    芬兰竟然用俄罗斯的技术,这很不符合芬兰的“性格”啊。俄罗斯的核电站技术怎么样?
  • TA的每日心情
    开心
    2025-9-20 00:03
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    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2015-3-1 12:57:07 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-2-28 23:133 h9 k* A# t% ]
    哈哈,总算把你这个专家等来了。巴基斯坦也在建核电啦!兔子的技术现在是哪一路的?
    % K9 ?$ U, w. p3 a9 A* {& X
    9 r3 f. H  K3 ]& u2 h8 Z6 i( W, E芬兰竟然用俄罗斯的 ...

    : \8 k& j  n5 r: H! e/ h# Z% v& v兔子技术是公鸡的底子加鹰的三代技术,但是三代还没成型的应用,属于理论上通了,但是硬件还不通,其实是兔子决策有问题。公鸡的设计不咋地,经常用命令而不是设备的真实状态做逻辑。
    7 @0 ~3 T5 ^' L& Q$ T
    * G3 {6 `7 k1 s! ~不熟悉熊的核电,我只见过熊的火电和燃气热电。

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    13#
     楼主| 发表于 2015-3-1 14:42:26 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-2-28 22:57
    - J) Z' F% _; l* s兔子技术是公鸡的底子加鹰的三代技术,但是三代还没成型的应用,属于理论上通了,但是硬件还不通,其实是 ...
    : P# R0 Z$ N8 y
    “用命令而不是设备的真实状态做逻辑”
    : T# D5 z- p, J( f这是犯忌的啊!不过要看逻辑,如果是once through,问题还不太大;但要是要根据当前逻辑状态决定下一步,我是绝对不敢用命令而不是真实状态做逻辑的。/ B4 [1 Q$ w4 C

    % k0 x" [! q8 h俄罗斯的火电和燃气热电水平怎么样?
  • TA的每日心情
    开心
    2025-9-20 00:03
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    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2015-3-1 20:07:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-3-1 01:426 R: m3 W1 F5 g! L$ W+ g/ E& m, M
    “用命令而不是设备的真实状态做逻辑”
    # f+ `/ O5 Q# O这是犯忌的啊!不过要看逻辑,如果是once through,问题还不太大 ...
    1 C' Q5 Q5 M! [5 r' P
    俄罗斯的东西自成系统,底子比中国强,但最近20年开始用西方的控制系统。
      x; i2 T+ v& e, h' h; n9 P1 R9 K0 ~8 i. G
    那个命令做逻辑真不是once through,而且还是两套系统同时在控制这个设备,只是控制的优先权不同。, K- M% w7 q4 E! o

    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2015-3-1 22:47:58 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-3-1 06:07* {  X; \2 G9 W3 o/ E  r" q0 A7 O
    俄罗斯的东西自成系统,底子比中国强,但最近20年开始用西方的控制系统。
    5 Q; k  j4 |; P( G! M) u6 d3 \
    ) m: @* k7 N, \. d8 o; Y那个命令做逻辑真不是once thr ...
    ; o! I+ Y4 `% X# ^- ~
    既然是两套系统同时控制,用命令而不是状态座位逻辑trigger,如何保证另一套系统没有故障而不是误命令呢?
  • TA的每日心情
    开心
    2025-9-20 00:03
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    发表于 2015-3-1 23:13:40 | 只看该作者
    本帖最后由 马鹿 于 2015-3-1 11:09 编辑
    3 |: i! G( C3 p  V3 @
    晨枫 发表于 2015-3-1 09:47: Q; g1 }( B0 i9 L) I2 J  B3 F% D
    既然是两套系统同时控制,用命令而不是状态座位逻辑trigger,如何保证另一套系统没有故障而不是误命令呢 ...
    - f/ v5 Y  ]5 M) \% }5 E
    哎, 纸上得来还是浅呀

    点评

    你可以自己编辑吗?如果不行,我可以帮你删掉。let me know  发表于 2015-3-1 23:47
    像毁灭证据,晚了  发表于 2015-3-1 23:42
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    17#
    发表于 2015-3-2 00:10:29 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-3-1 09:47
    ( ]# \- H: h1 `; r8 l既然是两套系统同时控制,用命令而不是状态座位逻辑trigger,如何保证另一套系统没有故障而不是误命令呢 ...

    5 i2 j2 ^+ Y/ K1 {- C, Q4 X你看过 我就把内容删了。 不想长期留在版面上。
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    18#
    发表于 2015-3-2 00:16:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-3-1 09:47/ |7 R6 o8 C! t/ P
    既然是两套系统同时控制,用命令而不是状态座位逻辑trigger,如何保证另一套系统没有故障而不是误命令呢 ...

    # l- W8 A8 N( V; ]没做过其他国家的核电, 不知道其他国家会不会也是多套系统控制一个设备, 这多套系统还是不同的DCS。 有时候一个控制上下游还被放到不同的CPU里。! p/ S) ~6 D4 x4 i: x, p5 }
    7 y/ F. @6 D: s  P
    显示还被做非工业控制的公司拿去了。( I+ X! i( v( D7 P
    * Z3 o, D" Y0 N+ B
    总而言之一片的不和谐。

    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2015-3-2 00:30:06 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2015-3-1 10:31 编辑 & D4 T: u: d, d9 g
    马鹿 发表于 2015-3-1 10:16
    7 g6 r- S* K) @3 r0 w+ Y( [没做过其他国家的核电, 不知道其他国家会不会也是多套系统控制一个设备, 这多套系统还是不同的DCS。 有 ...

    6 l3 l- r4 L' J2 A
    - X# i3 x; n! o. ^9 u; G0 O4 g6 j化工上常有DCS和PLC控制同一个控制阀的情况,但DCS是通过4-20mA线路,PLC直接控制solenoid,后者永远优先。不过我们在PLC动作的时候,向DCS发一个信号,要求同步。如果同步失败,也只是在PLC解除控制(或者说危险已经过去)的时候,才可能发生冲突。这会对过程带来一个bump,但不影响安全。3 F. T. M" \3 Y- K

    / u& Q! h% Q3 J- U# J/ {显示由非工控公司做,莫非是IT公司?这是大忌呀。IT的思维与工控有极大不同,这好比把时装设计师拉去设计军装一样不和谐。
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    发表于 2015-3-2 00:40:20 | 只看该作者
    本帖最后由 马鹿 于 2015-3-1 11:43 编辑 ( Z# w7 V4 E9 i# e$ x/ ^& j; k
    晨枫 发表于 2015-3-1 11:30
    : u6 d# n+ b; V8 i- o化工上常有DCS和PLC控制同一个控制阀的情况,但DCS是通过4-20mA线路,PLC直接控制solenoid,后者永远优先 ...
    - }( y5 `/ X4 s# i+ o5 @
    . H) S( Q  J# c& i+ T
    没错, 被IT公司拿去了, 哎呀, 别提多困难了, 我开会都跟那家公司吵起来了。$ b7 C7 o: P! e& E  U/ Q7 M

    ( Y- c/ q) x8 L你说这种我猜测是PID 在 DCS侧, 全开或者全关在PLC侧。; x. K% m% V6 s9 x
    / d2 C5 Z6 r* w# ?! c6 P
    核电的PLC也做一点PID控制, 但更多是全开或全关。  [7 k+ C  W/ E3 }. V( D( x1 Y* e

    8 G4 `1 t0 p3 |6 `- Z纯粹数字控制的那些逻辑,DCS侧接收PLC的全开或全关信号变成自己侧的保护开/关,同时 PLC的命令和DCS的命令一起被去做优先权选择。' y4 K( H2 K  q; k3 b2 T1 _

    ( L) u1 V4 S- }# s% s- Q0 e, J& j) ]
    4 d4 z5 U) l9 e( k我有个疑问你那个同步失败失败以后干啥?

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