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[工程技术] 关于核电

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发表于 2015-3-1 01:04:16 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2015-2-28 12:23 编辑 . r, ]& k% |9 a' c

4 e1 j2 }$ m, `BBC刊登了一篇核电现状与未来的问题,有点意思。
) q/ n+ s) q5 a1 o- f' }3 ghttp://www.bbc.com/news/business-30919045
' z6 m8 {  b: R/ g6 O2 u
. Q! s0 W& Z2 a- Z0 j德国宣布了发电无核化计划,现在还有9个发电堆,计划在2022年前全部关闭。比利时也将跟进。意大利索性规定核电非法。法国一直是核电的急先锋,2013年核电比例还是高达73%,但现在也将逐步减少对核电的依赖,在过去15年里只新建了一座核反应堆。福岛核电站事故后,日本的54座反应堆统统停堆,其中6座永久性关闭,其余48座“怠速”运转,其中只有2座容许重新启动。过去20年里,全世界的核电比例从17%下降到11%。
: }1 \0 m$ Q$ w7 R) m1 [9 G4 e5 v# x
% }5 v# T+ J' X! P5 z0 f
; K& U( P+ Y+ }5 X0 I这是世界主要国家已经投运、在建、计划确认和筹划中的反应堆
2 O3 X5 \+ v0 M. j( s9 D. j% d8 ?
但核电正在迎来新高潮。中国的核电建设计划自然引人注目,已经投运的反应堆有22座(集中在秦山、大亚、田岛,还有哪里?),在建的高达27座,计划确认的有64座,远景筹划的更是高达123座。筹划数当然不能太当真,但肯定有参考价值。有意思的是,法国保持低速发展,但美国的核电建设速度相当不俗,在发达国家中遥遥领先。这可能和美国的发电布局有关,近些年缺点呼声时有所闻。在页岩油气爆发性发展之前,核电是明显的候选。不知道现在页岩气的发展会对美国核电计划有什么影响,估计17座筹划中有不少会打上问号。# `& J0 ?; e. J9 s+ m
) J) k3 T, c: M$ m8 I
俄罗斯的核电一向比较发达,在建反应堆数仅次于中国,计划确认数也是一样。俄罗斯天寒地冻,核电不仅可以发电,还可以供暖,或许这是俄罗斯的核电考虑之一。另外,俄罗斯虽然油气资源丰富,继续依赖油气有诸多缺点:1、电力价格受世界油气价格影响太大,2、油气不能用于出口换汇,3、不利于减排,皮厚死猪也只能撑那么久。有意思的是,油气资源丰富的中东国家也在发展核电,沙特、阿联酋甚至伊朗都在发展核电,可能也是出于同样的考虑。: A; D2 w8 {( l. G+ H  [( I  D
# n3 P9 M- Q) `8 v' n- W
加拿大、英国都在考虑重新开始核电建设,但这要等到真金白银拍下来才算数。乌克兰一直高度依赖核电,2013年核电比例还高达43%。切尔诺贝利关闭对乌克兰的影响很大,现在试图恢复核电建设,但内战和高度经济困难可能打断这一切。印度的核电发展值得高度重视,雄心大,速度快,不过希望不要出博帕尔那样的事情。& `& q! r$ v# ?9 [* @' P

5 {0 x( A8 S7 J排名  国家    2014发电量MW   2013核电比例0 r7 C& U& J4 q5 j: }
1         United States          99,081         19.4%+ @* K6 h1 R% ?: m. j; A3 C0 T
2         France         63,130         73.3%
5 v$ R4 q' Q) R/ u# P' X" E3         Japan         42,388         1.7%
) f9 v6 D/ q0 n$ H5 t4         Russia         23,643         17.5%
& b9 V8 \1 H$ r- Y  D) W5 Z% y& {6 Z5         South Korea         20,721         27.6%
; ~! {$ \! o% v' q! f* C4 q6 L6         China         17,978         2.1%
0 w& d0 y; T( Z7         Canada         13,538         16.0%
0 v& r- _: S5 `3 B8         Ukraine         13,107         43.6%1 S' r( h+ I0 O9 q: Y% {
9         Germany         12,068         15.4%# ]- D& P7 _( V; V4 \3 x: l4 v
10         Sweden         9,474         42.7%
( D5 M; o) ~+ `) @+ _. H11         United Kingdom         9,243         18.3%9 F" ]% i, w( j2 j# T- b
12         Spain        7,121         19.7%
$ o2 \+ m# z8 `7 h- J/ s13         Belgium        5,927         52.1%6 \* ?+ D: ~9 R) X5 D0 b
14         India         5,308         3.5%1 I$ N7 v- L9 h7 N
15         Taiwan         5,032         19.1%
8 ~! e# v' ]7 U- w16         Czech Republic         3,884         35.9%; G+ [2 T+ `; x# H
17         Switzerland         3,308         36.4%
2 r7 C) W: }; g; i18         Finland         2,752         33.3%
9 S: K7 M( l/ g1 Z9 B7 e19         Bulgaria         1,906         30.7%
: S2 b. c" q* C0 d* R7 L* m20         Hungary         1,889         50.7%, D. @! l5 r) W$ J
! e5 S4 @( m8 w5 w9 J
这是维基上世界各国核电情况。有意思的是,中国的核电发电量占俄罗斯2/3,但核电比例只有2.1%,而俄罗斯高达17.5%。换句话说,中国的总发电量至少超过俄罗斯5倍。要是老毛、老周、老陈、老邓在世,回想一五的时候,怕是要老泪纵横。
  |, P! `6 @5 C
. R8 H5 u$ U  R% z# N. j在西欧,法国、比利时、瑞典、芬兰的核电比例很高。在东欧,乌克兰、捷克、匈牙利、保加利亚的核电比例也很高。波兰不在此列,没有核电,或许是产煤的原因?乌克兰也是产煤的,为什么核电比例那么高?不过匈牙利、罗马尼亚和乌克兰都在计划增加核电比例。捷克、匈牙利没有油气资源,只有搞核电;罗马尼亚的那点油气可能也要用来换汇,乌克兰上面已经提到过了。有意思的是,波兰和土耳其也想开始发展核电,估计是发电需求和减少碳排两方面的合成原因。7 W# t& u8 n/ D6 I
0 f0 o. g9 q* D6 ?6 D( L

6 @; T. R7 U9 o$ j7 e6 Y2 T不过世界发电的大图景在变化,干净的天然气发电比例在上升,“肮脏”的煤电和重油发电的比例在下降,核电比例下降后持平,水电变化不大,但引人注目的可再生能源的比例在迅速上升,现在大约5%,2020年可望达到10%,2040年可望达到18%左右。注意这只是比例,考虑到总发电量的增长,可再生能源的增长更加令人瞩目3 y7 ?' A, |/ k( J# Y# O1 E: W

- q8 ^7 c9 x; K( a
2 F9 D  {3 R% c7 u0 J各种能源的成本结构,不清楚这是世界平均值,还是某个地区的特定数据。看不懂为什么开环天然气的固定投资比闭环还高,甚至比煤电还高,不是应该反过来吗?
% f$ O. ~; V4 D1 J" d* T
7 X- V; a  o0 d可再生能源的发展有望进一步加速。可再生能源以风电、太阳能、潮汐/波浪能为主,尤其是风电和太阳能。就风能而言,岸上风电(onshore wind)和海上风电(offshore wind)的投资依然巨大,但岸上风电在投资上已经和核电相当,而运营成本更低。海上风电则有避免生态和环境压力的好处,在北海和波罗的海十分流行。随着风电规模的进一步扩大,单位投资还有继续下降的空间。上图中没有列入太阳能,这也是发展非常迅速的一块,形势同样喜人。核电的最大优点是没有碳排,但可再生能源的大力发展会在很大程度上抵消核电的这个优点,影响核电的发展。
7 j& g/ {/ ?2 z7 P/ g: i1 F5 o5 q* |" u% b
核电还有安全和核废物处理问题。核电站的安全实际上是一个过度曝光的问题。三里岛、切尔诺贝利、福岛当然都是核灾难,但把同期空难人数加起来,肯定超过核灾难的死亡人数;要是把同期汽车事故的死亡人数加起来,那超过核灾难死亡人数就是多少倍的问题了。但禁核呼声不断,禁航、禁车倒是不大听到有人提起。这在一定程度上是一个心理问题。开车多了,总会遇到意外(不一定是事故,只是意外),通常坐在旁边的人远比开车人更加紧张,很大的原因在于旁边的人只能看着,没有干预能力。坐飞机当然也没有干预能力,但至少可以选择不坐。核电站就不一样了,就在那里,没有办法选择,更没有办法控制,这个心理阴影就难以消除。
7 V" w+ ]( P2 z: }$ m/ n- Z  _
) Z& }2 |5 f6 U9 x  v' Q# ?核废物处理是另一个难题。核电站的90%核废物是低放射性的,其中只有1%具有放射性,这些废物不难处理,甚至不需要屏蔽,只要当作工业废物隔离存放就可以了。但有3%的核废物是高放射性的,其中95%的成分是放射性物质,这些东西较难处理,半衰期很长,要几千年才能回到自然辐射水平。一个典型核电站60年全寿命周期里,大概能产生相当于一个奥运游泳池那么多的高放射性废物。这些东西都要在严密屏蔽的环境下存放,现在还没有更好的办法。不过钍堆据说能“消化”这些放射性废物,如果工业化,这将大大降低核电的门槛。
" b  t$ W. x0 c  I; k6 r+ }3 l8 r% z9 J* K
可再生能源也有回收问题,不过那就是一般的工业废物回收。但就发电而言,可再生能源有不易实现峰谷调节的问题。风力和太阳的时间是不受用电高峰、低峰影响的。如果全电汽车大面积推广,而充电时间不能大幅度降低的话,傍晚到午夜的用电高峰可能会进一步推高,否则午夜以后开始充电可能时间来不及,尤其对需要赶早的人来说。天然气发电当然可以用来削峰填谷,但这就偏离减少碳排的大方向了。天然气发电的清洁是相对燃煤、燃油而言的,还是有碳排的。
7 j/ u) b; ~6 Q7 n& }+ n' F  _
" ?4 i4 [$ u+ M' b, `1 s
2 i% W1 W, c1 Q9 J' B这是全世界核电分布,深蓝为核电发达国家,还在继续核电建设;浅蓝为核电发达但建设减速国家;深绿为目前没有核电但计划大力发展核电的国家(只有白俄罗斯);浅绿为目前没有核电但计划发展的国家;橙色为有核电但发展停滞国家;红色为有核电但正在取消核电国家(德国、比利时);黑色为核电为非法的国家(意大利、丹麦);灰色为没有任何现有或者核电计划的国家% X/ ]% y  [0 t1 T8 L

6 ]* n" B) u' P/ V$ s0 {1 s' v7 `5 \& e) f" T
这是世界各国核电依赖度分布,中国和印度同属浅度依赖- }5 I+ ?& G* m% @" z! w6 C
. E& T+ z6 J- F7 D% O' a
: c; f- c4 B" `
欧洲各国反应堆分布,圆点大小表示发电量的大小
7 e! {) z2 O+ E" o/ f; z- A
8 H/ ^* s& p  a: d
- B8 c3 W( a- u& E6 j世界风电装机容量,2014年比10年前增加接近8倍
6 L5 D+ j' y/ h( R$ m- G
' i, D! Q5 K8 ]' e

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  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2015-3-1 01:40:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2015-3-1 02:09 编辑
    0 b+ K9 f# V* t+ P9 Q: t* E% W8 c1 b) T9 _- s
    目前常见的燃气轮机几乎都是开环的,烧天然气的也有烧油的。因为开启关闭都非常迅速,很多时候用于用电峰值的时候的补充,所谓的峰值电厂,峰值电厂烧油的就比较多了,油的储运方便么。开环在单独运行的时候效率不大好,辅助蒸汽发电以后会好一些。不过弄不清楚这里面的成本怎么计算的,如果把烧油的峰值电厂也平均近来,那个成本可真要高不少。* Z1 o) v) s4 Q, N  p( P

    . D+ D9 h1 d* J' [和煤电比,燃气轮机的确要贵一些。煤电只有在强迫破要求各种环保措施都上的时候投资才会上去。: T1 \0 j. ?4 N0 j" h  _
    5 k! B1 K7 k& U( s! h7 ?
    闭环的应该现在比较少见吧,老式的早就被开环的淘汰了,新式的效率高,不过还没见到几个。1 f0 x7 h0 L! L6 ?! n$ x
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    板凳
    发表于 2015-3-1 02:19:41 | 只看该作者
    “深为目前没有核电但计划大力发展核电的国家(只有白俄罗斯);”,这个应该是绿吧?
    - ~0 j' Q+ I+ i0 V太阳能、风电只要能解决蓄电问题就很好,现在蓄电最好的应该是抽水蓄能,可惜好的库址不如找。

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2015-3-1 02:24:34 | 只看该作者
    njyd 发表于 2015-2-28 12:19
    4 Q2 u9 E- @$ v& G5 U“深蓝为目前没有核电但计划大力发展核电的国家(只有白俄罗斯);”,这个蓝应该是绿吧?
    6 F8 T0 d# u3 E: T太阳能、风电只 ...
    + _7 L# `' O! k4 w0 m) m1 n
    对,是深绿,已改。抽水蓄电有非常多的问题,问题不比水电小多少。

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2015-3-1 02:25:09 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2015-2-28 11:402 ~4 g/ y# S% J/ R0 N* |
    目前常见的燃气轮机几乎都是开环的,烧天然气的也有烧油的。因为开启关闭都非常迅速,很多时候用于用电峰值 ...
    * u% L/ d/ t5 Y* |' d+ T- `+ h
    开环和闭环到底是怎么区分的?我以为明白了,现在又糊涂了。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2015-3-1 03:14:38 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2015-3-1 03:44 编辑
    * V3 s! `- q( C: x
    晨枫 发表于 2015-3-1 02:25" z, _8 ^8 W0 H* v7 J
    开环和闭环到底是怎么区分的?我以为明白了,现在又糊涂了。

    ( j* V, Z, f6 Z
    0 F: o# W1 {5 b2 g6 }8 V最根本的区别就是,开环是内燃机,闭环是外燃机。0 ]5 r) ~1 o7 X2 r' G
    . P/ Y. q+ k3 Q1 x0 p
    开环燃气轮机就是空气压缩以后,注入燃料,燃烧,依靠热膨胀做功推动轮机,然后废气排出。整个过程介质不循环,所以叫开环。现在各个地方能见到的燃气轮机几乎都是开环的,实际上除非在发电行业还使用OCCT这个说法,其他应用领域根本就不提开环这两个字,默认燃气轮机就是这一种了。2 K0 U+ J4 c7 G3 J1 }9 F$ p! A/ D
    ( r! B; l2 F4 `" n; X
    闭环燃气轮机是热源(可以是任何热源,包括太阳能,核能,燃料燃烧等等)加热高压的惰性气体介质(比如氦)或者空气,然后高压热介质推动轮机做功,然后冷却降压后的介质(需要进一步冷却)经过与轮机同轴的压缩机压缩再与热源接触完成闭路循环。
    ; X% t9 E4 a3 F# |* j0 t" i
    - B; E% n% _( R- n! {闭环的工业应用要比开环早,但是逐渐被使用清洁燃料的开环替代。最近闭环又热门了,因为一些可以几乎任何可以提供高温的能源形式,比如聚热式的太阳能,核能里面PBMR使用闭环的氦,核聚变选用的也是闭环。
    0 _7 }; e6 T, Z3 P3 `! P3 t' G) F: h( g. x
    但是闭环加热气体一般需要很大的热交换器,为了减少热交换器体积就需要使用高压,而为了温度不太高导致找不到能用的材料,轮机和压缩之间还需要进一步冷却,再加上热源提供需要有另外的装置,所以同样是燃烧天然气或者油的话,闭环整个工艺比开环要复杂很多,造价应该高才对。
    7 o* L' k1 d% H( O* q4 q5 N) u$ N) g

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      发表于 2015-8-4 14:51
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      发表于 2015-3-17 10:03
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      发表于 2015-3-17 02:51
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    7#
     楼主| 发表于 2015-3-1 03:50:27 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2015-2-28 13:14
    ! x2 ~( u- I/ m5 s5 d  g$ T最根本的区别就是,开环是内燃机,闭环是外燃机。
    8 p5 o, e0 a. e1 y0 \
    * U8 K* r) K6 D% Q3 K* L开环燃气轮机就是空气压缩以后,注入燃料,燃烧,依靠 ...
    8 a0 Z  X  ~" H3 r+ J) z' x0 c6 L
    原来是这么回事。明白了。谢谢村长。
  • TA的每日心情

    2021-2-15 22:05
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    [LV.7]分神

    8#
    发表于 2015-3-1 05:23:54 | 只看该作者
    乌拉圭奥地利核电也非法,估计水电资源都挺丰富的

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2015-3-1 05:47:36 | 只看该作者
    大鹏翔宇 发表于 2015-2-28 15:23
    4 d" m' x, M+ M乌拉圭奥地利核电也非法,估计水电资源都挺丰富的

    - M6 M9 i7 o8 Y% ^2 P没错,漏掉了这两个。
  • TA的每日心情
    开心
    16 小时前
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    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2015-3-1 08:47:04 | 只看该作者
    巴基斯坦在建核电站, 兔子帮着建的;" }2 B8 R. m& M! q3 M. E

    # S+ `* r. [  o9 L2 e+ X4 T& V( L芬兰也要上核电站了, 北极熊的反应堆

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2015-3-17 02:52
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2015-3-1 13:50

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    11#
     楼主| 发表于 2015-3-1 12:13:24 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-2-28 18:471 g* T* T! z, u7 j8 h' @
    巴基斯坦在建核电站, 兔子帮着建的;
    5 g. B9 n$ N, `3 Y
    3 E$ E& B. R- \( M& y7 w$ Y芬兰也要上核电站了, 北极熊的反应堆 ...

    5 w, t# e/ y% B/ U2 h* l哈哈,总算把你这个专家等来了。巴基斯坦也在建核电啦!兔子的技术现在是哪一路的?
    4 G$ E; e1 k! p. n+ ?. g, J
    ' f/ E( h* Q# D4 i* K, l- l% N7 `芬兰竟然用俄罗斯的技术,这很不符合芬兰的“性格”啊。俄罗斯的核电站技术怎么样?
  • TA的每日心情
    开心
    16 小时前
  • 签到天数: 3093 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2015-3-1 12:57:07 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-2-28 23:133 i. G% l' a- I6 I; c0 @- L
    哈哈,总算把你这个专家等来了。巴基斯坦也在建核电啦!兔子的技术现在是哪一路的?2 ^  ^) p* }5 D/ P, l0 j8 ]
    9 v: j( F; E& s
    芬兰竟然用俄罗斯的 ...
    ! t' M  w1 f1 I
    兔子技术是公鸡的底子加鹰的三代技术,但是三代还没成型的应用,属于理论上通了,但是硬件还不通,其实是兔子决策有问题。公鸡的设计不咋地,经常用命令而不是设备的真实状态做逻辑。
    $ n% H/ y2 l" v" z' W9 A
    ! u" J$ N1 h* l' K不熟悉熊的核电,我只见过熊的火电和燃气热电。

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    13#
     楼主| 发表于 2015-3-1 14:42:26 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-2-28 22:579 \; U/ h! r0 ]/ y" M
    兔子技术是公鸡的底子加鹰的三代技术,但是三代还没成型的应用,属于理论上通了,但是硬件还不通,其实是 ...

      F7 G  t, D. z: i“用命令而不是设备的真实状态做逻辑”
    8 D7 V& |  z& `& M6 i2 _这是犯忌的啊!不过要看逻辑,如果是once through,问题还不太大;但要是要根据当前逻辑状态决定下一步,我是绝对不敢用命令而不是真实状态做逻辑的。8 q0 J9 ~* S8 Z3 K) t# I
    6 V9 O/ p- x! e
    俄罗斯的火电和燃气热电水平怎么样?
  • TA的每日心情
    开心
    16 小时前
  • 签到天数: 3093 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2015-3-1 20:07:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-3-1 01:42
    : |9 w# O$ w9 u% O; n- k5 ?“用命令而不是设备的真实状态做逻辑”
    4 t; Q0 c# ?! i! q* O& C这是犯忌的啊!不过要看逻辑,如果是once through,问题还不太大 ...
    / }! A; U4 m5 p% C1 z! w0 |, m+ ]
    俄罗斯的东西自成系统,底子比中国强,但最近20年开始用西方的控制系统。) {. G; f: A4 e  t9 g+ J. g
    5 g' O. I# h8 Y$ c
    那个命令做逻辑真不是once through,而且还是两套系统同时在控制这个设备,只是控制的优先权不同。
    4 J8 h  u6 D& Y2 Y$ n

    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2015-3-1 22:47:58 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-3-1 06:07" c) @! I/ {# p3 G3 D4 e3 S
    俄罗斯的东西自成系统,底子比中国强,但最近20年开始用西方的控制系统。4 Q' Y0 ?: h" ]5 F9 w2 _6 }
    # G3 O/ l; L- }
    那个命令做逻辑真不是once thr ...

    8 t7 e# A" y: o5 E% D既然是两套系统同时控制,用命令而不是状态座位逻辑trigger,如何保证另一套系统没有故障而不是误命令呢?
  • TA的每日心情
    开心
    16 小时前
  • 签到天数: 3093 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2015-3-1 23:13:40 | 只看该作者
    本帖最后由 马鹿 于 2015-3-1 11:09 编辑 7 x* s1 ^6 \* p5 H4 Q
    晨枫 发表于 2015-3-1 09:47' M7 f, U7 M+ R4 d; p& R$ h
    既然是两套系统同时控制,用命令而不是状态座位逻辑trigger,如何保证另一套系统没有故障而不是误命令呢 ...
    : R- A; D* \2 s  d6 x9 |
    哎, 纸上得来还是浅呀

    点评

    你可以自己编辑吗?如果不行,我可以帮你删掉。let me know  发表于 2015-3-1 23:47
    像毁灭证据,晚了  发表于 2015-3-1 23:42
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    17#
    发表于 2015-3-2 00:10:29 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-3-1 09:47
    ( b- Y/ l5 t- h. ?9 u* @既然是两套系统同时控制,用命令而不是状态座位逻辑trigger,如何保证另一套系统没有故障而不是误命令呢 ...

    + J  c" |: R) K/ }; Y你看过 我就把内容删了。 不想长期留在版面上。
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    18#
    发表于 2015-3-2 00:16:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-3-1 09:47
    6 f8 O. l3 P7 z" B4 q9 b. L既然是两套系统同时控制,用命令而不是状态座位逻辑trigger,如何保证另一套系统没有故障而不是误命令呢 ...

    ( c6 _3 m. }9 c1 \2 s, s$ G没做过其他国家的核电, 不知道其他国家会不会也是多套系统控制一个设备, 这多套系统还是不同的DCS。 有时候一个控制上下游还被放到不同的CPU里。! s4 U; D  s6 m. ~" D! |4 y/ {

    0 [) W4 G8 c. X" a  h6 h显示还被做非工业控制的公司拿去了。
    ' ^3 W' ^" d5 M' A: y$ {5 b; v7 P# ^1 F& w6 h0 @' H6 v
    总而言之一片的不和谐。

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    19#
     楼主| 发表于 2015-3-2 00:30:06 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2015-3-1 10:31 编辑 ! E0 Q3 f5 g& q0 {! h
    马鹿 发表于 2015-3-1 10:16
    9 T! N4 G6 }  T. p3 d没做过其他国家的核电, 不知道其他国家会不会也是多套系统控制一个设备, 这多套系统还是不同的DCS。 有 ...

    / R$ ?( p* v) n
    * S( G9 Z1 ?: Y; ^7 ^- O9 L化工上常有DCS和PLC控制同一个控制阀的情况,但DCS是通过4-20mA线路,PLC直接控制solenoid,后者永远优先。不过我们在PLC动作的时候,向DCS发一个信号,要求同步。如果同步失败,也只是在PLC解除控制(或者说危险已经过去)的时候,才可能发生冲突。这会对过程带来一个bump,但不影响安全。- a0 P) H+ j: @

    8 Z1 y) ?3 l6 J; N& @显示由非工控公司做,莫非是IT公司?这是大忌呀。IT的思维与工控有极大不同,这好比把时装设计师拉去设计军装一样不和谐。
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    20#
    发表于 2015-3-2 00:40:20 | 只看该作者
    本帖最后由 马鹿 于 2015-3-1 11:43 编辑 # h8 D! E3 T% I; f  E
    晨枫 发表于 2015-3-1 11:30% W+ l+ Q$ w+ ^- z2 o' e; B" v
    化工上常有DCS和PLC控制同一个控制阀的情况,但DCS是通过4-20mA线路,PLC直接控制solenoid,后者永远优先 ...
    % e: C" b9 W* C3 i: n" v9 K
    $ ~6 B$ b; d/ s$ k
    没错, 被IT公司拿去了, 哎呀, 别提多困难了, 我开会都跟那家公司吵起来了。' M( [  j% y' u9 T. {

    7 R, ^/ {( g( ~2 j你说这种我猜测是PID 在 DCS侧, 全开或者全关在PLC侧。
    7 T. b  F" q3 ^, H" a7 u& L, W+ _" O% }
    # _) _+ w; r8 ~7 u核电的PLC也做一点PID控制, 但更多是全开或全关。
    $ i0 l" X2 g& P9 O) G8 w
    4 }7 ?$ b6 \& f% w3 w纯粹数字控制的那些逻辑,DCS侧接收PLC的全开或全关信号变成自己侧的保护开/关,同时 PLC的命令和DCS的命令一起被去做优先权选择。4 \3 _* \  j! M+ H& M* `
    ! D1 _) A+ v. P; f, T
    ) T# a, |% z8 s4 w  S8 @
    我有个疑问你那个同步失败失败以后干啥?

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