设为首页收藏本站
开启辅助访问 切换到宽版

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 关于核电
1234下一页
返回列表 发新帖
楼主: 晨枫
打印 上一主题 下一主题

[工程技术] 关于核电

[复制链接]
晨枫

该用户从未签到
21#
 楼主| 发表于 2015-3-2 00:54:24 | 只看该作者
本帖最后由 晨枫 于 2015-3-1 10:56 编辑 ( G! D. O+ d, l6 {4 P' u
马鹿 发表于 2015-3-1 10:40% D) O% d7 S: p
没错， 被IT公司拿去了， 哎呀， 别提多困难了， 我开会都跟那家公司吵起来了。  T9 B, f+ L8 I
) g* _/ y( Y  d0 `; h
你说这种我猜测是PID 在 ...

+ p4 y- B4 ]2 m1 Q  u& G
1 @1 y' V" V, T: h; \PLC有单独的线路，直接驱动solenoid，给气动控制阀放气，阀门回到fail safe position。DCS的4-20信号通过电气转换控制阀门，但一旦放气了，DCS的控制信号就没用了。我们的PID只做relay control，不做PID，尽管功能上是可以做的。PID统统放到DCS。
5 w( x6 Q4 D3 }' I/ {2 i! K" U: |: q- B5 f/ l( ~" s
DCS可以做relay，但只有在特殊情况下用这个功能，而且肯定不是safety rated action。$ X$ i( r2 \2 I5 w
& ]. t7 [8 i* t0 v' d. A
同步失败是指这样的情况：PLC放气了，阀门回到fail safe position，比如全闭；DCS信号应该同步到4mA，但同步失败，还是留在trip前的16，也就是50%开度。这样在trip reset时，PLC输出回位，阀门立刻从全闭打开到50%，而不是停留在全闭，由DCS有控制地打开的需要的开度。除非PLC到DCS的link故障，或者DCS没有编入同步的逻辑，不会出现这样的事情。我们N套装置几十年来还没有出现过这样的事情。当然，对于核电来说，这属于不值一提的安全记录。
回复 支持 反对

使用道具 举报

隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    22#
    发表于 2015-3-2 05:18:43 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-3-2 00:542 F4 ]/ ^3 U4 O, G: E1 z
    PLC有单独的线路，直接驱动solenoid，给气动控制阀放气，阀门回到fail safe position。DCS的4-20信号通过 ...

      W: {- }5 V. T6 n9 {感觉是你们在用两套控制系统分别对应两种情况。
    ( W5 F4 k3 J! F  pDCS是用于正常状态，或者非紧急状态，优先级较低。
    , v% ?1 e: r5 w' s" c* DPLC用于紧急状态，做safe lock，有最高优先级，基本上是PLC系统一直在监视DCS系统。
    9 Y3 p4 \6 W1 T3 {一旦DCS控制下某个参数超标，或者发生突然变化，比如停电，停水，停气，就会触发PLC的控制，
    ' S8 Z) [) f' @7 t- Q: a/ ^直接使系统进入安全状态，并同步DCS，使DCS从安全状态开始接管，逐步恢复到正常状态。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    23#
     楼主| 发表于 2015-3-2 06:53:51 | 只看该作者
    隧道 发表于 2015-3-1 15:186 g: o2 e. e- A
    感觉是你们在用两套控制系统分别对应两种情况。+ K# s% M7 F2 l, v
    DCS是用于正常状态，或者非紧急状态，优先级较低。
    8 G+ e- w3 v: u& S8 \' @PLC用 ...

    9 ^1 p" Z: z" x: R5 g正是这样。这就是控制系统的分层概念。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    sneer
  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-22 08:54

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    24#
    发表于 2015-3-2 08:28:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-3-2 06:531 J1 A% _- R5 j/ |$ O& ^
    正是这样。这就是控制系统的分层概念。
    ; a$ W( m2 ]& O$ h
    我们这里叫生产系统和关断系统; b; @6 d3 Q+ N5 v

    ; f' Y# v8 o; d( x2 P% N8 R关断还要区分一级至四级关断
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    25#
     楼主| 发表于 2015-3-2 08:30:51 | 只看该作者
    sneer 发表于 2015-3-1 18:28
    - _: }9 V* F! V* S, b我们这里叫生产系统和关断系统/ N* I! S, c% a" e* G, p, H

    1 I* r& ?6 h, E$ o$ E! N9 j+ r关断还要区分一级至四级关断

    * d( G0 X4 r* e5 r' N% |4 y你是指SIL1到4吗？DCS就是SIL1。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    山远空寒
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-1-18 00:00

    • 签到天数: 62 天

    [LV.6]出窍
    26#
    发表于 2015-3-2 09:15:06 | 只看该作者
    我用微信扫描这篇到我的朋友圈了，这个需要授权么？

    点评

    晨枫
    不需要授权，尽管转。  发表于 2015-3-2 10:41
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    sneer
  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-22 08:54

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    27#
    发表于 2015-3-2 09:25:09 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-3-2 08:30) a( x9 U$ W' o3 ]0 [/ _4 j' [
    你是指SIL1到4吗？DCS就是SIL1。

    7 l$ o7 O: C" S. }+ f4 t+ P6 fESD 系统……
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    flyrathabu

    该用户从未签到
    28#
    发表于 2015-3-4 21:34:21 | 只看该作者
    德国核电其实挺有意思的。以前闹核电不好，核废料运输沿途和核电站周围居民反对声音很大（其实个人看法是因为核电影响了德国实力强大的新能源（包括风电，植物造油，太阳能等）一系列企业的利益），然后德国核电倒霉了。; @$ l8 X1 m! |7 B" r
    最近这些年，德国新能源发展一直不怎么良好，即使最强的风电也因为成本和风电本身限制等问题利润不怎么高（多特赞助商是一个代表）。核电在德国现在又有一股要重新放开的声音。9 `* D& `7 {( g! \3 p  @6 m
    说到底，核电还是不核电，不过是块布而已
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    29#
     楼主| 发表于 2015-3-4 22:45:33 | 只看该作者
    flyrathabu 发表于 2015-3-4 07:34
    0 K7 E3 t+ Z0 c( s  T- D+ ^德国核电其实挺有意思的。以前闹核电不好，核废料运输沿途和核电站周围居民反对声音很大（其实个人看法是因 ...

    1 a7 ?; c2 u" J: C3 s, f德国核电关停要是逆转，这事情就好玩了！
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    橡树村
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01

    • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    30#
    发表于 2015-3-4 22:58:55 | 只看该作者
    flyrathabu 发表于 2015-3-4 21:345 i6 T: Y7 M8 p/ A. `
    德国核电其实挺有意思的。以前闹核电不好，核废料运输沿途和核电站周围居民反对声音很大（其实个人看法是因 ...

    7 k/ s6 \: r- ?' |; w德国核电逆转可能性不大了吧，绿党势力这么大的地方。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    flyrathabu

    该用户从未签到
    31#
    发表于 2015-3-4 23:32:34 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-3-4 22:45
    ! i# O1 z; ~$ I$ W& P德国核电关停要是逆转，这事情就好玩了！
    # z  P4 J: F8 y+ q
    暂时看可能还不怎么大，毕竟当年禁止核电各种纪录片新闻等等闹得那么大，现在也有法国核电撑着，不过如果能源问题凸显的话，还是有很大可能逆转。毕竟德国这个地方，能做电力主力的除了石油就是核电，风电这些东西都是虚的。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    flyrathabu

    该用户从未签到
    32#
    发表于 2015-3-4 23:34:38 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2015-3-4 22:588 B$ u; ~3 A; ~$ y% j6 {+ ]
    德国核电逆转可能性不大了吧，绿党势力这么大的地方。
    ; s  j( r/ C; G7 @/ W/ v2 N/ @" ~
    现在确实可能不大，不过已经有一些风声。绿党势力虽然大，但是如果能源出问题，绿党势力还是比不过基民盟和SPD这些
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    33#
     楼主| 发表于 2015-3-4 23:46:44 | 只看该作者
    flyrathabu 发表于 2015-3-4 09:32
    . V) K- o1 h3 }+ M4 J暂时看可能还不怎么大，毕竟当年禁止核电各种纪录片新闻等等闹得那么大，现在也有法国核电撑着，不过如果 ...

    7 q# X, s; P* V2 `1 l丹麦风电已经达到30%还是一半？那年在北德（Lubek、Warnemund、Kiel那一带）旅游的时候，看到很多风车啊。去年在巴伐利亚，也看到很多solar farm。不过这些东西的问题还是一个：需要火电或者核电调节峰谷。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    flyrathabu

    该用户从未签到
    34#
    发表于 2015-3-4 23:53:30 | 只看该作者
    本帖最后由 flyrathabu 于 2015-3-4 23:54 编辑 9 e9 v- s7 c0 T7 E( F/ L* E! Z
    晨枫 发表于 2015-3-4 23:46) v+ d+ S3 ?3 E: P
    丹麦风电已经达到30%还是一半？那年在北德（Lubek、Warnemund、Kiel那一带）旅游的时候，看到很多风车啊 ...
    ; F  ]5 e/ P* w. L0 W
    ! T. Y- m; _, L8 I# I0 G1 d& O6 u
    调节峰值那个我不是很清楚，不过学过的课程里对于德国风电的总结是，适合风电发展的地方不是特别多，另外风电的成本也不怎么低
    & p, J) x; F! g6 v8 _' M太阳能那个东西比较有意思，德国其实对太阳能曾经很火热过，现在德国各处还能见到当年太阳能热潮留下的痕迹，不过现在太阳能就不怎么火了
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    橡树村
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01

    • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    35#
    发表于 2015-3-5 00:54:23 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-3-4 23:46
    5 ^/ v* ?3 Q8 f: p丹麦风电已经达到30%还是一半？那年在北德（Lubek、Warnemund、Kiel那一带）旅游的时候，看到很多风车啊 ...
    % ?2 K4 W) [( @5 b
    欧洲是大半个欧洲一起调节的，丹麦的风电比例我记得更高，多的时候卖给德国，少的时候从德国买，拿德国的煤电当备用的。
    " C& g8 O" v# j+ f, v9 D* v+ y
    5 X% F% ]. D- p/ L8 R2 [" r
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    玩牌也
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-5-30 10:08

    • 签到天数: 197 天

    [LV.7]分神
    36#
    发表于 2015-3-16 20:32:03 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-3-1 08:479 M. l) b; o* ]5 g) |
    巴基斯坦在建核电站， 兔子帮着建的；
    7 L5 y. ^2 y& o2 p3 I& {6 r0 u; p2 K: r) c# C! k% X. m/ Q5 L
    芬兰也要上核电站了， 北极熊的反应堆 ...
    8 z2 k0 A4 k' L, I
    請教個問題，同步上馬那麼多核電站，鈾礦夠用嗎？* `3 m( `5 w8 R1 F- q, A9 l- H

    9 A9 \3 d( t& N" k鈾礦開採是個相當集中的行業。靠譜又有交易的（不算BHP這類型的全方位開礦的），我就只能想到Cameco和Areva。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    lorry
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01

    • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体
    37#
    发表于 2015-3-16 21:54:15 | 只看该作者
    玩牌也 发表于 2015-3-16 20:32
    / l( {( P, c: s' ?9 e9 u$ n7 T  z8 O請教個問題，同步上馬那麼多核電站，鈾礦夠用嗎？- t( l, t$ j8 i; M; c
    & i2 }3 k1 r( U7 j1 e" z/ ^4 h- P
    鈾礦開採是個相當集中的行業。靠譜又有交易的（不算BH ...

    1 L, s, n" P) e4 G澳洲的PALADIN.% X9 k$ V4 ?* x8 N5 s4 a" ?7 a

    $ m4 U0 q  Z9 Z7 q* y5 cCAMECO不挖矿吧。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    玩牌也
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-5-30 10:08

    • 签到天数: 197 天

    [LV.7]分神
    38#
    发表于 2015-3-16 22:19:14 | 只看该作者
    lorry 发表于 2015-3-16 21:54
    7 C6 y. [. Q; K9 E澳洲的PALADIN.5 U3 @4 }7 [: L' t5 s+ m

      U$ K- @% n% q  i5 RCAMECO不挖矿吧。
      a) i% U0 U- Z( n. T" P4 z( N
    謝謝告知。這方面我並不是很清楚。說到純鈾礦公司，我腦子裡只能想起那兩家。Paladin看來也滿有趣的。
    ' G: i+ [% N+ k  P
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    lorry
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01

    • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体
    39#
    发表于 2015-3-16 22:58:32 | 只看该作者
    玩牌也 发表于 2015-3-16 22:19( @2 m& ~$ H) _" i4 V+ p4 @+ Z6 _
    謝謝告知。這方面我並不是很清楚。說到純鈾礦公司，我腦子裡只能想起那兩家。Paladin看來也滿有趣的。$ e7 ]) o0 t& L! ]* i+ o; h1 z
    ...

    $ c" R: [6 N9 [8 eCAMECO只是持有铀。AREVA是法国国营核电吧。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    40#
    发表于 2015-3-17 01:56:17 | 只看该作者
    "排名  国家    2014发电量MW   2013核电比例"0 U* A) {8 Y: m4 P* W6 j
    : M9 o. j. Z6 E1 ~0 `
    　　今天又看到一个问题：发电量的单位应该是Wh,kWh或MWh,你这少了个h.- ^2 k% v, v. p* _
    　　如果没有这个h的话应该是“装机容量”。& G2 N, P: i7 @7 a: Y: P
    　　用里面中国的数据算回去，好象应该是装机容量。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    下一页 »
    1234下一页
    返回列表 发新帖

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-6-3 13:27 , Processed in 0.073905 second(s), 21 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表