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[工程技术] 关于核电

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发表于 2015-3-1 01:04:16 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2015-2-28 12:23 编辑 ; b: {) X6 P. O$ w" X

" v8 y  T' E; I! x9 ?4 @BBC刊登了一篇核电现状与未来的问题,有点意思。
1 ^6 @4 R: j! ?5 }http://www.bbc.com/news/business-30919045# `, L+ C, N8 x+ n1 A3 R0 t1 k

. Y& j! _' q2 ^, v6 I# O  X! j3 ^8 l德国宣布了发电无核化计划,现在还有9个发电堆,计划在2022年前全部关闭。比利时也将跟进。意大利索性规定核电非法。法国一直是核电的急先锋,2013年核电比例还是高达73%,但现在也将逐步减少对核电的依赖,在过去15年里只新建了一座核反应堆。福岛核电站事故后,日本的54座反应堆统统停堆,其中6座永久性关闭,其余48座“怠速”运转,其中只有2座容许重新启动。过去20年里,全世界的核电比例从17%下降到11%。! f+ w/ c' v7 ~1 h2 L. F

& {* ]; w: \3 o 7 Z' g1 j4 A/ o6 V' a
这是世界主要国家已经投运、在建、计划确认和筹划中的反应堆& g" {4 n) q0 L  D* k
1 w" _6 P* Y( {( @, A+ Z" d8 S5 A
但核电正在迎来新高潮。中国的核电建设计划自然引人注目,已经投运的反应堆有22座(集中在秦山、大亚、田岛,还有哪里?),在建的高达27座,计划确认的有64座,远景筹划的更是高达123座。筹划数当然不能太当真,但肯定有参考价值。有意思的是,法国保持低速发展,但美国的核电建设速度相当不俗,在发达国家中遥遥领先。这可能和美国的发电布局有关,近些年缺点呼声时有所闻。在页岩油气爆发性发展之前,核电是明显的候选。不知道现在页岩气的发展会对美国核电计划有什么影响,估计17座筹划中有不少会打上问号。) l1 J* Y% Z) U
" f$ ?) S$ B: i/ [3 E& _
俄罗斯的核电一向比较发达,在建反应堆数仅次于中国,计划确认数也是一样。俄罗斯天寒地冻,核电不仅可以发电,还可以供暖,或许这是俄罗斯的核电考虑之一。另外,俄罗斯虽然油气资源丰富,继续依赖油气有诸多缺点:1、电力价格受世界油气价格影响太大,2、油气不能用于出口换汇,3、不利于减排,皮厚死猪也只能撑那么久。有意思的是,油气资源丰富的中东国家也在发展核电,沙特、阿联酋甚至伊朗都在发展核电,可能也是出于同样的考虑。
# l1 Z7 @+ {0 r$ d! [2 R+ u
; j( R1 j* b, e3 |加拿大、英国都在考虑重新开始核电建设,但这要等到真金白银拍下来才算数。乌克兰一直高度依赖核电,2013年核电比例还高达43%。切尔诺贝利关闭对乌克兰的影响很大,现在试图恢复核电建设,但内战和高度经济困难可能打断这一切。印度的核电发展值得高度重视,雄心大,速度快,不过希望不要出博帕尔那样的事情。+ g# s7 C7 t- ^

- F8 u8 r  s2 g! T% q排名  国家    2014发电量MW   2013核电比例
6 G1 p; R( X9 p1         United States          99,081         19.4%
5 r4 w  ^& i' d( [4 `2         France         63,130         73.3%$ Y. g. B- b  L. `  `# U+ W& a
3         Japan         42,388         1.7%
1 E; S( ]$ ^( P6 C0 c% D4         Russia         23,643         17.5%( W. @. R! H6 T, @, Z
5         South Korea         20,721         27.6%
" o! `5 s. S4 h' U6 c( V$ ~4 k6         China         17,978         2.1%
9 P' D0 _# l/ }( A" t7         Canada         13,538         16.0%
, ~2 X. W0 s% H3 q0 y1 c: [. T8         Ukraine         13,107         43.6%
6 Y. Q( o2 ~/ `4 O4 z( Z9         Germany         12,068         15.4%; I6 C: q  ?, W+ m6 B
10         Sweden         9,474         42.7%! ]- H% r6 o6 z  \
11         United Kingdom         9,243         18.3%" n; t$ X. C3 j" B9 R1 [
12         Spain        7,121         19.7%- _1 A: ^5 ?2 L: R# P) J9 i( M- R
13         Belgium        5,927         52.1%/ |4 C) y8 U: @6 A7 L9 [
14         India         5,308         3.5%8 z: g8 C. U9 u$ E. s( u
15         Taiwan         5,032         19.1%
! y4 ]8 F. I. f+ z, I16         Czech Republic         3,884         35.9%! h. }" m* b# F* P
17         Switzerland         3,308         36.4%# y: H% u; s5 a5 Z
18         Finland         2,752         33.3%
4 w8 \- L. q" o7 `0 t" u19         Bulgaria         1,906         30.7%2 ~% a3 _8 h% U: W9 y
20         Hungary         1,889         50.7%
% q$ X: M7 B* e9 m0 O& A3 R' E9 z' y! Y2 c& y6 `, K3 |
这是维基上世界各国核电情况。有意思的是,中国的核电发电量占俄罗斯2/3,但核电比例只有2.1%,而俄罗斯高达17.5%。换句话说,中国的总发电量至少超过俄罗斯5倍。要是老毛、老周、老陈、老邓在世,回想一五的时候,怕是要老泪纵横。
; b5 f2 J' j2 u0 {* j& q4 X6 u$ v8 p7 X5 z3 e- a
在西欧,法国、比利时、瑞典、芬兰的核电比例很高。在东欧,乌克兰、捷克、匈牙利、保加利亚的核电比例也很高。波兰不在此列,没有核电,或许是产煤的原因?乌克兰也是产煤的,为什么核电比例那么高?不过匈牙利、罗马尼亚和乌克兰都在计划增加核电比例。捷克、匈牙利没有油气资源,只有搞核电;罗马尼亚的那点油气可能也要用来换汇,乌克兰上面已经提到过了。有意思的是,波兰和土耳其也想开始发展核电,估计是发电需求和减少碳排两方面的合成原因。
* ^; W3 J& d5 }* B$ p6 T: J+ x, d
" Y* r* z" K2 m# @' W0 y' u
  y5 j# d8 r  e' `! t不过世界发电的大图景在变化,干净的天然气发电比例在上升,“肮脏”的煤电和重油发电的比例在下降,核电比例下降后持平,水电变化不大,但引人注目的可再生能源的比例在迅速上升,现在大约5%,2020年可望达到10%,2040年可望达到18%左右。注意这只是比例,考虑到总发电量的增长,可再生能源的增长更加令人瞩目
0 ~! f( i( F; q3 p8 s) Q5 k! @0 h: N
6 A0 j1 [6 g9 \
各种能源的成本结构,不清楚这是世界平均值,还是某个地区的特定数据。看不懂为什么开环天然气的固定投资比闭环还高,甚至比煤电还高,不是应该反过来吗?
" o5 M( n: R) f6 n. r
( J- y4 u8 L/ h可再生能源的发展有望进一步加速。可再生能源以风电、太阳能、潮汐/波浪能为主,尤其是风电和太阳能。就风能而言,岸上风电(onshore wind)和海上风电(offshore wind)的投资依然巨大,但岸上风电在投资上已经和核电相当,而运营成本更低。海上风电则有避免生态和环境压力的好处,在北海和波罗的海十分流行。随着风电规模的进一步扩大,单位投资还有继续下降的空间。上图中没有列入太阳能,这也是发展非常迅速的一块,形势同样喜人。核电的最大优点是没有碳排,但可再生能源的大力发展会在很大程度上抵消核电的这个优点,影响核电的发展。# i: p2 `0 z& I+ h3 G/ a
7 Y# }, z, N, j+ n+ V( a& K# B
核电还有安全和核废物处理问题。核电站的安全实际上是一个过度曝光的问题。三里岛、切尔诺贝利、福岛当然都是核灾难,但把同期空难人数加起来,肯定超过核灾难的死亡人数;要是把同期汽车事故的死亡人数加起来,那超过核灾难死亡人数就是多少倍的问题了。但禁核呼声不断,禁航、禁车倒是不大听到有人提起。这在一定程度上是一个心理问题。开车多了,总会遇到意外(不一定是事故,只是意外),通常坐在旁边的人远比开车人更加紧张,很大的原因在于旁边的人只能看着,没有干预能力。坐飞机当然也没有干预能力,但至少可以选择不坐。核电站就不一样了,就在那里,没有办法选择,更没有办法控制,这个心理阴影就难以消除。
3 o# G) V) L% w" B2 B: c+ A
3 H. S2 U# G5 ]& C# O0 l  n0 h核废物处理是另一个难题。核电站的90%核废物是低放射性的,其中只有1%具有放射性,这些废物不难处理,甚至不需要屏蔽,只要当作工业废物隔离存放就可以了。但有3%的核废物是高放射性的,其中95%的成分是放射性物质,这些东西较难处理,半衰期很长,要几千年才能回到自然辐射水平。一个典型核电站60年全寿命周期里,大概能产生相当于一个奥运游泳池那么多的高放射性废物。这些东西都要在严密屏蔽的环境下存放,现在还没有更好的办法。不过钍堆据说能“消化”这些放射性废物,如果工业化,这将大大降低核电的门槛。+ {( t- p) s7 Q% |3 W+ ^+ x: r' |
. T- i4 Q/ X+ n% H3 V
可再生能源也有回收问题,不过那就是一般的工业废物回收。但就发电而言,可再生能源有不易实现峰谷调节的问题。风力和太阳的时间是不受用电高峰、低峰影响的。如果全电汽车大面积推广,而充电时间不能大幅度降低的话,傍晚到午夜的用电高峰可能会进一步推高,否则午夜以后开始充电可能时间来不及,尤其对需要赶早的人来说。天然气发电当然可以用来削峰填谷,但这就偏离减少碳排的大方向了。天然气发电的清洁是相对燃煤、燃油而言的,还是有碳排的。$ w4 M( W7 u3 c  H

( r+ h$ `# ~! g$ p5 O  i6 T+ P5 R  P6 I& x4 o
这是全世界核电分布,深蓝为核电发达国家,还在继续核电建设;浅蓝为核电发达但建设减速国家;深绿为目前没有核电但计划大力发展核电的国家(只有白俄罗斯);浅绿为目前没有核电但计划发展的国家;橙色为有核电但发展停滞国家;红色为有核电但正在取消核电国家(德国、比利时);黑色为核电为非法的国家(意大利、丹麦);灰色为没有任何现有或者核电计划的国家% Y# G- n* k4 p5 H  e. T) A2 B
# u6 p9 h/ Q% ]& N
9 g9 T- U* `; h2 P/ |
这是世界各国核电依赖度分布,中国和印度同属浅度依赖' ]- ^% m) \5 W7 ?* ^$ u4 T4 ?

9 B2 v, d# {. O. d- h8 z% w, H1 P9 A; M
欧洲各国反应堆分布,圆点大小表示发电量的大小' }6 T5 t! `+ c
; _) ~) ~( {9 l, E2 }) D4 }
7 U% c; s' |* z  [, }) Y
世界风电装机容量,2014年比10年前增加接近8倍
; w" D- ^! p* y' O9 X: p, e1 N5 q4 j  e

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  • TA的每日心情
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    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2015-3-1 01:40:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2015-3-1 02:09 编辑
    ! k: A6 _/ Y) t; a* t/ b
    $ G4 C! O* N+ u# D& o目前常见的燃气轮机几乎都是开环的,烧天然气的也有烧油的。因为开启关闭都非常迅速,很多时候用于用电峰值的时候的补充,所谓的峰值电厂,峰值电厂烧油的就比较多了,油的储运方便么。开环在单独运行的时候效率不大好,辅助蒸汽发电以后会好一些。不过弄不清楚这里面的成本怎么计算的,如果把烧油的峰值电厂也平均近来,那个成本可真要高不少。# H8 P1 k6 r6 ~0 w) `/ i

    4 t" R& g7 m1 V6 Q; I% M7 B和煤电比,燃气轮机的确要贵一些。煤电只有在强迫破要求各种环保措施都上的时候投资才会上去。
    3 j; f" q# S$ f# ~" j6 j2 x% Q& d. `% ~: U
    闭环的应该现在比较少见吧,老式的早就被开环的淘汰了,新式的效率高,不过还没见到几个。9 Z! S+ j1 _# x! g! w
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    板凳
    发表于 2015-3-1 02:19:41 | 只看该作者
    “深为目前没有核电但计划大力发展核电的国家(只有白俄罗斯);”,这个应该是绿吧?
    4 ?7 ^. y: U5 N, G太阳能、风电只要能解决蓄电问题就很好,现在蓄电最好的应该是抽水蓄能,可惜好的库址不如找。

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2015-3-1 02:24:34 | 只看该作者
    njyd 发表于 2015-2-28 12:19
    * [) j, s+ F3 k. m3 s“深蓝为目前没有核电但计划大力发展核电的国家(只有白俄罗斯);”,这个蓝应该是绿吧?- n, B- ?# h( X- M8 P" Q
    太阳能、风电只 ...

    $ t1 m& q* w7 M对,是深绿,已改。抽水蓄电有非常多的问题,问题不比水电小多少。

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2015-3-1 02:25:09 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2015-2-28 11:40
    : i8 i& h. V5 c' a目前常见的燃气轮机几乎都是开环的,烧天然气的也有烧油的。因为开启关闭都非常迅速,很多时候用于用电峰值 ...
    8 W/ R$ x8 X! O; U6 e8 l  n
    开环和闭环到底是怎么区分的?我以为明白了,现在又糊涂了。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
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    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2015-3-1 03:14:38 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2015-3-1 03:44 编辑
    3 j* O, m* O; p; b: x# s
    晨枫 发表于 2015-3-1 02:25! N1 y. S5 o0 X. U! @! `4 o4 m
    开环和闭环到底是怎么区分的?我以为明白了,现在又糊涂了。

    . \8 ?! [$ q4 l  L5 f+ X7 m) n: e
    # ?4 N6 z' a/ G" y9 D最根本的区别就是,开环是内燃机,闭环是外燃机。7 c" j' i, Y$ Y: ^, W% }) N# |

    . i, y# n. T/ S3 B# d6 w4 I开环燃气轮机就是空气压缩以后,注入燃料,燃烧,依靠热膨胀做功推动轮机,然后废气排出。整个过程介质不循环,所以叫开环。现在各个地方能见到的燃气轮机几乎都是开环的,实际上除非在发电行业还使用OCCT这个说法,其他应用领域根本就不提开环这两个字,默认燃气轮机就是这一种了。
    ) N7 N) F" V# P6 f/ i. `& {. ~, j+ o
    # w1 |/ {. a; A3 W1 N% h  D闭环燃气轮机是热源(可以是任何热源,包括太阳能,核能,燃料燃烧等等)加热高压的惰性气体介质(比如氦)或者空气,然后高压热介质推动轮机做功,然后冷却降压后的介质(需要进一步冷却)经过与轮机同轴的压缩机压缩再与热源接触完成闭路循环。% }4 q2 L4 R6 ?5 c

      @/ w9 U3 k* u+ R1 E5 ^3 J! @闭环的工业应用要比开环早,但是逐渐被使用清洁燃料的开环替代。最近闭环又热门了,因为一些可以几乎任何可以提供高温的能源形式,比如聚热式的太阳能,核能里面PBMR使用闭环的氦,核聚变选用的也是闭环。$ j/ b. v2 X8 M, s+ ?+ k

    ! d# Z- [, w! U4 W但是闭环加热气体一般需要很大的热交换器,为了减少热交换器体积就需要使用高压,而为了温度不太高导致找不到能用的材料,轮机和压缩之间还需要进一步冷却,再加上热源提供需要有另外的装置,所以同样是燃烧天然气或者油的话,闭环整个工艺比开环要复杂很多,造价应该高才对。
    , `* ~! U' g: g8 g7 H1 ^
    5 C6 e4 K" J/ S: X

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      发表于 2015-8-4 14:51
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    7#
     楼主| 发表于 2015-3-1 03:50:27 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2015-2-28 13:14: `5 s) Q6 R$ w/ X2 g3 F, m
    最根本的区别就是,开环是内燃机,闭环是外燃机。, ]9 ^* c# |/ Z- ~' x
    6 V8 i4 b4 ~: ]) j3 o) r
    开环燃气轮机就是空气压缩以后,注入燃料,燃烧,依靠 ...

    - T$ X# k' h+ I- a原来是这么回事。明白了。谢谢村长。
  • TA的每日心情

    2021-2-15 22:05
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    [LV.7]分神

    8#
    发表于 2015-3-1 05:23:54 | 只看该作者
    乌拉圭奥地利核电也非法,估计水电资源都挺丰富的

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2015-3-1 05:47:36 | 只看该作者
    大鹏翔宇 发表于 2015-2-28 15:23) Z8 ~+ J/ P0 O% m( \4 y9 b0 r
    乌拉圭奥地利核电也非法,估计水电资源都挺丰富的
    8 ~, X( x: j4 ?( m* |
    没错,漏掉了这两个。
  • TA的每日心情
    开心
    8 分钟前
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    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2015-3-1 08:47:04 | 只看该作者
    巴基斯坦在建核电站, 兔子帮着建的;$ o# o9 f; ]4 J1 y  `- I

    7 P$ k$ h' M. ?3 s8 H芬兰也要上核电站了, 北极熊的反应堆

    点评

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      发表于 2015-3-17 02:52
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2015-3-1 13:50

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    11#
     楼主| 发表于 2015-3-1 12:13:24 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-2-28 18:47
    6 j  y! v* D" H0 f- K巴基斯坦在建核电站, 兔子帮着建的;6 W* y$ j. X8 g- n
    : `2 s1 Q/ H' s$ M, a
    芬兰也要上核电站了, 北极熊的反应堆 ...

    ; K" A0 g7 d; M. n, R哈哈,总算把你这个专家等来了。巴基斯坦也在建核电啦!兔子的技术现在是哪一路的?( l( ~' W# @! a& Y+ K+ ]9 q0 `  B4 `

      G* u2 m& u# R芬兰竟然用俄罗斯的技术,这很不符合芬兰的“性格”啊。俄罗斯的核电站技术怎么样?
  • TA的每日心情
    开心
    8 分钟前
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    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2015-3-1 12:57:07 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-2-28 23:13+ ]: O1 R! N6 b* y/ W$ ^/ H0 U6 h
    哈哈,总算把你这个专家等来了。巴基斯坦也在建核电啦!兔子的技术现在是哪一路的?
    8 i% X# k# L# {. V* Y
    ) [5 G' `0 R# D+ |2 W' G2 ?芬兰竟然用俄罗斯的 ...
    8 t" q) |  R1 \$ F# x6 w
    兔子技术是公鸡的底子加鹰的三代技术,但是三代还没成型的应用,属于理论上通了,但是硬件还不通,其实是兔子决策有问题。公鸡的设计不咋地,经常用命令而不是设备的真实状态做逻辑。9 p1 P  X5 @  U5 [/ l
    8 Z' m5 v5 D; t' s* {
    不熟悉熊的核电,我只见过熊的火电和燃气热电。

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    13#
     楼主| 发表于 2015-3-1 14:42:26 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-2-28 22:57) }  q  w2 E6 P4 W( v* P
    兔子技术是公鸡的底子加鹰的三代技术,但是三代还没成型的应用,属于理论上通了,但是硬件还不通,其实是 ...
    5 ]8 j+ J/ Y5 h/ E; o* @$ D4 e
    “用命令而不是设备的真实状态做逻辑”
    ) k1 V$ {1 K, k/ v# c这是犯忌的啊!不过要看逻辑,如果是once through,问题还不太大;但要是要根据当前逻辑状态决定下一步,我是绝对不敢用命令而不是真实状态做逻辑的。& _# S8 b" x, k$ O5 F  C

    + o  d9 m9 i' L3 p( W' q' s, z俄罗斯的火电和燃气热电水平怎么样?
  • TA的每日心情
    开心
    8 分钟前
  • 签到天数: 3673 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2015-3-1 20:07:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-3-1 01:42% L) ?7 s' P& b+ i9 v
    “用命令而不是设备的真实状态做逻辑”* g0 i3 v# H$ _. Z  Z! E
    这是犯忌的啊!不过要看逻辑,如果是once through,问题还不太大 ...
    ) A# t2 y& v$ r! y5 w7 b
    俄罗斯的东西自成系统,底子比中国强,但最近20年开始用西方的控制系统。
    ) l  m5 a! O& E+ j+ h# g
    5 s% K/ f/ G8 ^, D2 J: ]那个命令做逻辑真不是once through,而且还是两套系统同时在控制这个设备,只是控制的优先权不同。8 O2 @& ]' X; `% X) g. t

    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2015-3-1 22:47:58 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-3-1 06:07* g4 b" A, b0 c/ E; U. I6 y
    俄罗斯的东西自成系统,底子比中国强,但最近20年开始用西方的控制系统。% y! ]: V2 L% n: D8 I& a
    ' e7 X) R# ]2 n: _7 i! |# |2 I; p) L
    那个命令做逻辑真不是once thr ...
    $ i' H! p" u. @9 K3 q- \
    既然是两套系统同时控制,用命令而不是状态座位逻辑trigger,如何保证另一套系统没有故障而不是误命令呢?
  • TA的每日心情
    开心
    8 分钟前
  • 签到天数: 3673 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2015-3-1 23:13:40 | 只看该作者
    本帖最后由 马鹿 于 2015-3-1 11:09 编辑 4 ^! a( ]( ]- i, j% O
    晨枫 发表于 2015-3-1 09:47
    ) `! n8 k4 J& _既然是两套系统同时控制,用命令而不是状态座位逻辑trigger,如何保证另一套系统没有故障而不是误命令呢 ...
    1 n( `; o) T1 f1 D- K
    哎, 纸上得来还是浅呀

    点评

    你可以自己编辑吗?如果不行,我可以帮你删掉。let me know  发表于 2015-3-1 23:47
    像毁灭证据,晚了  发表于 2015-3-1 23:42
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    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2015-3-2 00:10:29 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-3-1 09:47/ n6 u  G% v2 i  o
    既然是两套系统同时控制,用命令而不是状态座位逻辑trigger,如何保证另一套系统没有故障而不是误命令呢 ...

    % k5 [2 C/ B0 l5 r4 G( B" R你看过 我就把内容删了。 不想长期留在版面上。
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    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2015-3-2 00:16:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-3-1 09:47- s6 B1 o2 s" t
    既然是两套系统同时控制,用命令而不是状态座位逻辑trigger,如何保证另一套系统没有故障而不是误命令呢 ...
    4 U( P& Y, P/ v% R6 x- V/ j
    没做过其他国家的核电, 不知道其他国家会不会也是多套系统控制一个设备, 这多套系统还是不同的DCS。 有时候一个控制上下游还被放到不同的CPU里。, b7 b+ j2 k, D4 |: r* ~) `

    8 ~; J* U# |" M. M) P: D' F显示还被做非工业控制的公司拿去了。* J8 s) ?# `5 X' d( X' @+ ]
    . l) B: k8 j& }( U6 H9 x
    总而言之一片的不和谐。

    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2015-3-2 00:30:06 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2015-3-1 10:31 编辑
    & R* h9 u7 y0 }# ^% ?5 I3 ^& Y
    马鹿 发表于 2015-3-1 10:16) \+ O6 A0 ]8 |: d/ ?% @) t  p4 c
    没做过其他国家的核电, 不知道其他国家会不会也是多套系统控制一个设备, 这多套系统还是不同的DCS。 有 ...

    + h* b' y0 w& U& y" J& c6 b6 o+ [/ x4 `9 }4 s0 C1 r
    化工上常有DCS和PLC控制同一个控制阀的情况,但DCS是通过4-20mA线路,PLC直接控制solenoid,后者永远优先。不过我们在PLC动作的时候,向DCS发一个信号,要求同步。如果同步失败,也只是在PLC解除控制(或者说危险已经过去)的时候,才可能发生冲突。这会对过程带来一个bump,但不影响安全。
    ) l! N3 [, p8 I& h2 }8 Z$ I
    ! ~! G+ Q+ C3 e9 k/ B- R$ z4 j显示由非工控公司做,莫非是IT公司?这是大忌呀。IT的思维与工控有极大不同,这好比把时装设计师拉去设计军装一样不和谐。
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    20#
    发表于 2015-3-2 00:40:20 | 只看该作者
    本帖最后由 马鹿 于 2015-3-1 11:43 编辑 , |, {  w; i$ S* @, \, X" f* n
    晨枫 发表于 2015-3-1 11:30
    6 j! g1 r+ R: h+ D化工上常有DCS和PLC控制同一个控制阀的情况,但DCS是通过4-20mA线路,PLC直接控制solenoid,后者永远优先 ...
    8 e/ e* L5 [2 }% H& y

    4 T8 \. n& N4 T; `/ d没错, 被IT公司拿去了, 哎呀, 别提多困难了, 我开会都跟那家公司吵起来了。* X  B, [- i& Z2 e2 {$ B# Q
    9 j. A3 x. p- L* k  O. j  X
    你说这种我猜测是PID 在 DCS侧, 全开或者全关在PLC侧。0 p1 G+ b, f! S1 q

    - `* I! K$ `" G9 T0 T9 `8 _核电的PLC也做一点PID控制, 但更多是全开或全关。
    0 M* v8 {2 a) y1 z+ W! K* \: U3 y* G
    " s3 q' \0 H% {1 r' h纯粹数字控制的那些逻辑,DCS侧接收PLC的全开或全关信号变成自己侧的保护开/关,同时 PLC的命令和DCS的命令一起被去做优先权选择。
    ' q7 Y5 v6 R! `3 ]# t
    7 w; `& T& N/ M% @( C
    " n/ X, B* X$ y( ~0 l我有个疑问你那个同步失败失败以后干啥?

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