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[工程技术] 关于核电

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发表于 2015-3-1 01:04:16 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2015-2-28 12:23 编辑
! E6 ~4 v/ G: C& J& ?
: ^7 V0 N  ?5 S& |. n+ R" jBBC刊登了一篇核电现状与未来的问题,有点意思。- K/ {3 u# s! N8 T  i/ j# Y; |: O
http://www.bbc.com/news/business-30919045. L% K6 [% j" k5 Y- o) V. Y! A

- ~8 O; F# x9 I' W' n1 R4 k德国宣布了发电无核化计划,现在还有9个发电堆,计划在2022年前全部关闭。比利时也将跟进。意大利索性规定核电非法。法国一直是核电的急先锋,2013年核电比例还是高达73%,但现在也将逐步减少对核电的依赖,在过去15年里只新建了一座核反应堆。福岛核电站事故后,日本的54座反应堆统统停堆,其中6座永久性关闭,其余48座“怠速”运转,其中只有2座容许重新启动。过去20年里,全世界的核电比例从17%下降到11%。
' g0 H2 t5 h1 w
" |' L8 X+ S& S7 w8 k: { # _% c& n3 r1 Y1 E& f/ Z3 J  i* r
这是世界主要国家已经投运、在建、计划确认和筹划中的反应堆' t) u# K+ h( T. a. x" B) `2 b7 j- Q
& E+ A7 V1 V3 I9 A' |; ?+ e
但核电正在迎来新高潮。中国的核电建设计划自然引人注目,已经投运的反应堆有22座(集中在秦山、大亚、田岛,还有哪里?),在建的高达27座,计划确认的有64座,远景筹划的更是高达123座。筹划数当然不能太当真,但肯定有参考价值。有意思的是,法国保持低速发展,但美国的核电建设速度相当不俗,在发达国家中遥遥领先。这可能和美国的发电布局有关,近些年缺点呼声时有所闻。在页岩油气爆发性发展之前,核电是明显的候选。不知道现在页岩气的发展会对美国核电计划有什么影响,估计17座筹划中有不少会打上问号。: Z( f1 `& g2 p7 U
. L% C/ b/ Z- n+ S
俄罗斯的核电一向比较发达,在建反应堆数仅次于中国,计划确认数也是一样。俄罗斯天寒地冻,核电不仅可以发电,还可以供暖,或许这是俄罗斯的核电考虑之一。另外,俄罗斯虽然油气资源丰富,继续依赖油气有诸多缺点:1、电力价格受世界油气价格影响太大,2、油气不能用于出口换汇,3、不利于减排,皮厚死猪也只能撑那么久。有意思的是,油气资源丰富的中东国家也在发展核电,沙特、阿联酋甚至伊朗都在发展核电,可能也是出于同样的考虑。& L4 d% i6 n7 S& B3 G$ T
7 b- s* ~+ e2 e$ P# o6 L
加拿大、英国都在考虑重新开始核电建设,但这要等到真金白银拍下来才算数。乌克兰一直高度依赖核电,2013年核电比例还高达43%。切尔诺贝利关闭对乌克兰的影响很大,现在试图恢复核电建设,但内战和高度经济困难可能打断这一切。印度的核电发展值得高度重视,雄心大,速度快,不过希望不要出博帕尔那样的事情。: W" E$ [: j( Q3 B

9 P' [: H: U# f1 [  T9 v排名  国家    2014发电量MW   2013核电比例9 T5 w2 d1 _; o1 N2 N* I5 ]
1         United States          99,081         19.4%
3 n: [( k! n+ a3 ~) C2         France         63,130         73.3%( C4 h- t' s1 i- V7 O6 c
3         Japan         42,388         1.7%
6 w" L( x7 r! q0 _/ @4         Russia         23,643         17.5%+ B- o9 [; O) s% W. F! b
5         South Korea         20,721         27.6%
4 Q2 m: V; m$ R6 _9 c5 G6         China         17,978         2.1%
3 Q& ^4 a. |& N7         Canada         13,538         16.0%
5 A! A$ c* T+ Z1 Q4 L8         Ukraine         13,107         43.6%5 o" X* ?1 ~4 k3 o) }0 O
9         Germany         12,068         15.4%' y9 G! C' I' m8 R
10         Sweden         9,474         42.7%
+ J1 f+ d( F- l11         United Kingdom         9,243         18.3%! k% T8 F  C8 r3 l5 u- u
12         Spain        7,121         19.7%/ X% y# m" }$ W3 n/ V9 ]# m
13         Belgium        5,927         52.1%
9 H" x; l/ b+ g: c: l8 q7 A14         India         5,308         3.5%
) e5 p" ~  U: n15         Taiwan         5,032         19.1%
  d$ B/ o/ N. N2 q16         Czech Republic         3,884         35.9%
& O" y/ D7 K0 ?9 W, J4 E17         Switzerland         3,308         36.4%
0 M3 {7 Y& ]: ]4 w; ]- W: e# P) u9 U18         Finland         2,752         33.3%
9 D& k7 ?0 v  N19         Bulgaria         1,906         30.7%: H" B0 K% o1 |; J  J% C" l1 {
20         Hungary         1,889         50.7%* d4 i, Z; v  n+ Q2 i0 t

* `9 }+ V$ P; x2 t6 J这是维基上世界各国核电情况。有意思的是,中国的核电发电量占俄罗斯2/3,但核电比例只有2.1%,而俄罗斯高达17.5%。换句话说,中国的总发电量至少超过俄罗斯5倍。要是老毛、老周、老陈、老邓在世,回想一五的时候,怕是要老泪纵横。' `( ]3 T% z  X
- r* x1 d: r& r" V$ U% i
在西欧,法国、比利时、瑞典、芬兰的核电比例很高。在东欧,乌克兰、捷克、匈牙利、保加利亚的核电比例也很高。波兰不在此列,没有核电,或许是产煤的原因?乌克兰也是产煤的,为什么核电比例那么高?不过匈牙利、罗马尼亚和乌克兰都在计划增加核电比例。捷克、匈牙利没有油气资源,只有搞核电;罗马尼亚的那点油气可能也要用来换汇,乌克兰上面已经提到过了。有意思的是,波兰和土耳其也想开始发展核电,估计是发电需求和减少碳排两方面的合成原因。; K& T3 U' W7 D/ W

4 H" U" q6 q- R9 V$ N8 a$ l+ i. g7 R: T% M
不过世界发电的大图景在变化,干净的天然气发电比例在上升,“肮脏”的煤电和重油发电的比例在下降,核电比例下降后持平,水电变化不大,但引人注目的可再生能源的比例在迅速上升,现在大约5%,2020年可望达到10%,2040年可望达到18%左右。注意这只是比例,考虑到总发电量的增长,可再生能源的增长更加令人瞩目
2 H  _  c9 ~- q% k
' K, x; N  x; @+ w$ @- E: N% f# f. M* a: ^" @9 B8 B$ c
各种能源的成本结构,不清楚这是世界平均值,还是某个地区的特定数据。看不懂为什么开环天然气的固定投资比闭环还高,甚至比煤电还高,不是应该反过来吗?
5 \/ h5 ]1 ?4 v. M6 I# r+ ~/ Q8 Q) K0 P9 h  y) v; B7 Z$ r5 ~: E
可再生能源的发展有望进一步加速。可再生能源以风电、太阳能、潮汐/波浪能为主,尤其是风电和太阳能。就风能而言,岸上风电(onshore wind)和海上风电(offshore wind)的投资依然巨大,但岸上风电在投资上已经和核电相当,而运营成本更低。海上风电则有避免生态和环境压力的好处,在北海和波罗的海十分流行。随着风电规模的进一步扩大,单位投资还有继续下降的空间。上图中没有列入太阳能,这也是发展非常迅速的一块,形势同样喜人。核电的最大优点是没有碳排,但可再生能源的大力发展会在很大程度上抵消核电的这个优点,影响核电的发展。
7 u" o/ B! W$ m3 u5 g( h1 v
" U# L9 d- B6 z/ }9 j核电还有安全和核废物处理问题。核电站的安全实际上是一个过度曝光的问题。三里岛、切尔诺贝利、福岛当然都是核灾难,但把同期空难人数加起来,肯定超过核灾难的死亡人数;要是把同期汽车事故的死亡人数加起来,那超过核灾难死亡人数就是多少倍的问题了。但禁核呼声不断,禁航、禁车倒是不大听到有人提起。这在一定程度上是一个心理问题。开车多了,总会遇到意外(不一定是事故,只是意外),通常坐在旁边的人远比开车人更加紧张,很大的原因在于旁边的人只能看着,没有干预能力。坐飞机当然也没有干预能力,但至少可以选择不坐。核电站就不一样了,就在那里,没有办法选择,更没有办法控制,这个心理阴影就难以消除。8 d& P9 Q; m7 `! i0 J; R
; y7 u. \6 P9 {% ^
核废物处理是另一个难题。核电站的90%核废物是低放射性的,其中只有1%具有放射性,这些废物不难处理,甚至不需要屏蔽,只要当作工业废物隔离存放就可以了。但有3%的核废物是高放射性的,其中95%的成分是放射性物质,这些东西较难处理,半衰期很长,要几千年才能回到自然辐射水平。一个典型核电站60年全寿命周期里,大概能产生相当于一个奥运游泳池那么多的高放射性废物。这些东西都要在严密屏蔽的环境下存放,现在还没有更好的办法。不过钍堆据说能“消化”这些放射性废物,如果工业化,这将大大降低核电的门槛。% t9 H3 [& Z6 D8 M6 y  W0 ?. \' U2 A

; p1 U7 I& a" I0 g可再生能源也有回收问题,不过那就是一般的工业废物回收。但就发电而言,可再生能源有不易实现峰谷调节的问题。风力和太阳的时间是不受用电高峰、低峰影响的。如果全电汽车大面积推广,而充电时间不能大幅度降低的话,傍晚到午夜的用电高峰可能会进一步推高,否则午夜以后开始充电可能时间来不及,尤其对需要赶早的人来说。天然气发电当然可以用来削峰填谷,但这就偏离减少碳排的大方向了。天然气发电的清洁是相对燃煤、燃油而言的,还是有碳排的。
. Z$ T# @& j7 D- C# h) B4 E5 a
3 f# F  f- g6 p  B& S7 E  ~
9 G5 l$ R: \2 p0 D这是全世界核电分布,深蓝为核电发达国家,还在继续核电建设;浅蓝为核电发达但建设减速国家;深绿为目前没有核电但计划大力发展核电的国家(只有白俄罗斯);浅绿为目前没有核电但计划发展的国家;橙色为有核电但发展停滞国家;红色为有核电但正在取消核电国家(德国、比利时);黑色为核电为非法的国家(意大利、丹麦);灰色为没有任何现有或者核电计划的国家
8 Z( P9 r1 [7 w+ k- j6 ]+ v- o' _( R
# n% w  R2 D/ q& U1 T- ^6 x% T2 @7 w; [7 ~; v5 |
这是世界各国核电依赖度分布,中国和印度同属浅度依赖
- s9 c% A3 }( F2 K+ x
( `& [' v! h& u% N2 z) @( ?
+ H- G+ L" K. b欧洲各国反应堆分布,圆点大小表示发电量的大小
: `$ Z" y' }* V8 I" R: l# B) l. {" a$ {2 p4 |( s

& R$ L0 x' T2 f世界风电装机容量,2014年比10年前增加接近8倍
" Z) g& O9 e: T) n, z- `
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  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2015-3-1 01:40:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2015-3-1 02:09 编辑 3 x& c$ V8 o/ N

    : M' y: e+ P* K+ a( U6 L目前常见的燃气轮机几乎都是开环的,烧天然气的也有烧油的。因为开启关闭都非常迅速,很多时候用于用电峰值的时候的补充,所谓的峰值电厂,峰值电厂烧油的就比较多了,油的储运方便么。开环在单独运行的时候效率不大好,辅助蒸汽发电以后会好一些。不过弄不清楚这里面的成本怎么计算的,如果把烧油的峰值电厂也平均近来,那个成本可真要高不少。* s& w" T, x) u) ?! d" v
    9 X9 i" U& _) \) @( Q! [
    和煤电比,燃气轮机的确要贵一些。煤电只有在强迫破要求各种环保措施都上的时候投资才会上去。
    6 f- }: I% p5 ~" h2 |
      s" @2 y3 G1 V闭环的应该现在比较少见吧,老式的早就被开环的淘汰了,新式的效率高,不过还没见到几个。. ~9 L& I' V& M, `6 P) R' [
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
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    [LV.10]大乘

    板凳
    发表于 2015-3-1 02:19:41 | 只看该作者
    “深为目前没有核电但计划大力发展核电的国家(只有白俄罗斯);”,这个应该是绿吧?
    : j9 s2 e/ ]& K4 Z太阳能、风电只要能解决蓄电问题就很好,现在蓄电最好的应该是抽水蓄能,可惜好的库址不如找。

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2015-3-1 02:24:34 | 只看该作者
    njyd 发表于 2015-2-28 12:19
    1 B8 Q1 C- n% p/ k“深蓝为目前没有核电但计划大力发展核电的国家(只有白俄罗斯);”,这个蓝应该是绿吧?
    9 I- K% f2 [8 Y% k3 _% x2 A太阳能、风电只 ...

    / a  _  Q% W2 c' W7 c对,是深绿,已改。抽水蓄电有非常多的问题,问题不比水电小多少。

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2015-3-1 02:25:09 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2015-2-28 11:408 ]% m, `! Y" h) s. L
    目前常见的燃气轮机几乎都是开环的,烧天然气的也有烧油的。因为开启关闭都非常迅速,很多时候用于用电峰值 ...

    $ O# H  o$ h8 J# \0 j, L开环和闭环到底是怎么区分的?我以为明白了,现在又糊涂了。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2015-3-1 03:14:38 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2015-3-1 03:44 编辑
    - F4 V4 P* C) c
    晨枫 发表于 2015-3-1 02:25% E% S  |4 X; O6 x5 A) V3 g
    开环和闭环到底是怎么区分的?我以为明白了,现在又糊涂了。
    , N6 f' C9 N, u( G
    ) F, l) @4 X5 S3 _* ~
    最根本的区别就是,开环是内燃机,闭环是外燃机。: ]3 [% `$ p: ]7 Q* W4 f  N
    ) F2 ~* Q/ N6 v+ g6 Z2 ]- s: `
    开环燃气轮机就是空气压缩以后,注入燃料,燃烧,依靠热膨胀做功推动轮机,然后废气排出。整个过程介质不循环,所以叫开环。现在各个地方能见到的燃气轮机几乎都是开环的,实际上除非在发电行业还使用OCCT这个说法,其他应用领域根本就不提开环这两个字,默认燃气轮机就是这一种了。2 u0 o  ^, t& R# k. ], m
    2 ~3 L' M5 C+ }, @2 M5 ]9 C' S5 D
    闭环燃气轮机是热源(可以是任何热源,包括太阳能,核能,燃料燃烧等等)加热高压的惰性气体介质(比如氦)或者空气,然后高压热介质推动轮机做功,然后冷却降压后的介质(需要进一步冷却)经过与轮机同轴的压缩机压缩再与热源接触完成闭路循环。1 |" N$ x9 }" ?" ~4 [
    1 `- U( ^% o  k* r% y2 }' ~
    闭环的工业应用要比开环早,但是逐渐被使用清洁燃料的开环替代。最近闭环又热门了,因为一些可以几乎任何可以提供高温的能源形式,比如聚热式的太阳能,核能里面PBMR使用闭环的氦,核聚变选用的也是闭环。# }/ d3 C9 Q2 J8 [

    ; a0 @) J# |5 B/ a" V  r* F) x但是闭环加热气体一般需要很大的热交换器,为了减少热交换器体积就需要使用高压,而为了温度不太高导致找不到能用的材料,轮机和压缩之间还需要进一步冷却,再加上热源提供需要有另外的装置,所以同样是燃烧天然气或者油的话,闭环整个工艺比开环要复杂很多,造价应该高才对。" S# t- e. B$ ^
    0 Y! Y  m2 Q5 Z% c$ t

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      发表于 2015-8-4 14:51
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      发表于 2015-3-17 10:03
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      发表于 2015-3-17 02:51
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      发表于 2015-3-16 22:55

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    7#
     楼主| 发表于 2015-3-1 03:50:27 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2015-2-28 13:14: q: J( X+ S: ^: S# u7 v2 K
    最根本的区别就是,开环是内燃机,闭环是外燃机。
    3 t$ A' x, U2 d; _6 H4 d! Z  c  j0 Z, z1 j* W( F$ ?
    开环燃气轮机就是空气压缩以后,注入燃料,燃烧,依靠 ...
    2 P7 t! v% |! p+ T
    原来是这么回事。明白了。谢谢村长。
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    2021-2-15 22:05
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    [LV.7]分神

    8#
    发表于 2015-3-1 05:23:54 | 只看该作者
    乌拉圭奥地利核电也非法,估计水电资源都挺丰富的

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    9#
     楼主| 发表于 2015-3-1 05:47:36 | 只看该作者
    大鹏翔宇 发表于 2015-2-28 15:23! q/ W; V$ y) A. F3 E+ ~# x2 B( H- O
    乌拉圭奥地利核电也非法,估计水电资源都挺丰富的

    6 X# g9 |; o: E: o% j( ~- ^" u  R没错,漏掉了这两个。
  • TA的每日心情
    开心
    18 小时前
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    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2015-3-1 08:47:04 | 只看该作者
    巴基斯坦在建核电站, 兔子帮着建的;$ e! z! ^6 j2 X; ]
      |6 O* F- l2 @1 W0 N
    芬兰也要上核电站了, 北极熊的反应堆

    点评

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      发表于 2015-3-17 02:52
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      发表于 2015-3-1 13:50

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    11#
     楼主| 发表于 2015-3-1 12:13:24 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-2-28 18:47
    - k; O4 V! ~* G! f2 |巴基斯坦在建核电站, 兔子帮着建的;
    , _$ K) {# M. t% ^% q! L& F% a
    芬兰也要上核电站了, 北极熊的反应堆 ...
    ! Q1 @) `% Q! r) @! r  D6 k
    哈哈,总算把你这个专家等来了。巴基斯坦也在建核电啦!兔子的技术现在是哪一路的?9 a- f* j! ~& r' B( c' m1 k

    % s  F2 `+ a% u% ^芬兰竟然用俄罗斯的技术,这很不符合芬兰的“性格”啊。俄罗斯的核电站技术怎么样?
  • TA的每日心情
    开心
    18 小时前
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    12#
    发表于 2015-3-1 12:57:07 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-2-28 23:13$ E9 @( G, J2 y  D
    哈哈,总算把你这个专家等来了。巴基斯坦也在建核电啦!兔子的技术现在是哪一路的?/ }! z3 I$ U( d: ~6 J. R- n5 E& @
    2 B  B2 C- g: H. V( m- |1 M- f
    芬兰竟然用俄罗斯的 ...

    / b3 _6 G! @* y$ O兔子技术是公鸡的底子加鹰的三代技术,但是三代还没成型的应用,属于理论上通了,但是硬件还不通,其实是兔子决策有问题。公鸡的设计不咋地,经常用命令而不是设备的真实状态做逻辑。
    ! P( a' J1 d$ e+ s) i
    6 L& U/ R, o+ l% L* ?. x/ I7 A不熟悉熊的核电,我只见过熊的火电和燃气热电。

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    13#
     楼主| 发表于 2015-3-1 14:42:26 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-2-28 22:57. c5 @/ d0 ~" `& g! v& a
    兔子技术是公鸡的底子加鹰的三代技术,但是三代还没成型的应用,属于理论上通了,但是硬件还不通,其实是 ...

    % [. P0 B: H  F- m“用命令而不是设备的真实状态做逻辑”' H* _  P7 {. \/ \
    这是犯忌的啊!不过要看逻辑,如果是once through,问题还不太大;但要是要根据当前逻辑状态决定下一步,我是绝对不敢用命令而不是真实状态做逻辑的。
    4 o! R5 H' T1 e5 f0 N2 M% J" v! N/ U- _  }, ]; D- O
    俄罗斯的火电和燃气热电水平怎么样?
  • TA的每日心情
    开心
    18 小时前
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    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2015-3-1 20:07:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-3-1 01:42
    1 L$ \! Y1 h  M. |“用命令而不是设备的真实状态做逻辑”4 c' L4 L. U" h
    这是犯忌的啊!不过要看逻辑,如果是once through,问题还不太大 ...
    / M: D0 W' Y3 R7 i9 @
    俄罗斯的东西自成系统,底子比中国强,但最近20年开始用西方的控制系统。9 o1 Z  U. w0 ]' Y
    ( T. Q/ f" m! _6 X3 Y' e" M
    那个命令做逻辑真不是once through,而且还是两套系统同时在控制这个设备,只是控制的优先权不同。
    ) `6 Z5 T/ p7 q

    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2015-3-1 22:47:58 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-3-1 06:07
    - X. W/ Q5 ?( P6 h3 P  d5 C; k俄罗斯的东西自成系统,底子比中国强,但最近20年开始用西方的控制系统。' G1 @1 n0 `, h

    . L" p, Q* J! H, F& }那个命令做逻辑真不是once thr ...

    : G. `" }9 L+ F- Z; r0 G& C+ l/ z既然是两套系统同时控制,用命令而不是状态座位逻辑trigger,如何保证另一套系统没有故障而不是误命令呢?
  • TA的每日心情
    开心
    18 小时前
  • 签到天数: 3446 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2015-3-1 23:13:40 | 只看该作者
    本帖最后由 马鹿 于 2015-3-1 11:09 编辑 1 R/ j! }9 c$ T+ K0 e' ?* p/ L
    晨枫 发表于 2015-3-1 09:470 o: T) L2 ]! V& x& S
    既然是两套系统同时控制,用命令而不是状态座位逻辑trigger,如何保证另一套系统没有故障而不是误命令呢 ...

    3 A: R0 ~" ~9 f2 x" q9 b4 H+ {. C" P哎, 纸上得来还是浅呀

    点评

    你可以自己编辑吗?如果不行,我可以帮你删掉。let me know  发表于 2015-3-1 23:47
    像毁灭证据,晚了  发表于 2015-3-1 23:42
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    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2015-3-2 00:10:29 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-3-1 09:47
    , W( @$ \/ ~# g$ r既然是两套系统同时控制,用命令而不是状态座位逻辑trigger,如何保证另一套系统没有故障而不是误命令呢 ...

    8 C; ]0 h" e7 k3 f& p你看过 我就把内容删了。 不想长期留在版面上。
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    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2015-3-2 00:16:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-3-1 09:47  T" u: r* o  o, y5 F
    既然是两套系统同时控制,用命令而不是状态座位逻辑trigger,如何保证另一套系统没有故障而不是误命令呢 ...

    : i+ c, N* R' b5 j! w没做过其他国家的核电, 不知道其他国家会不会也是多套系统控制一个设备, 这多套系统还是不同的DCS。 有时候一个控制上下游还被放到不同的CPU里。
    0 N) }; d8 S) q3 @: N. L: S: L" L3 I1 L+ @
    显示还被做非工业控制的公司拿去了。! N; i1 g0 t" o- {6 Q

    9 Y5 l) Q, l% d  O总而言之一片的不和谐。

    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2015-3-2 00:30:06 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2015-3-1 10:31 编辑 - y; p8 q1 C' t/ X. e
    马鹿 发表于 2015-3-1 10:16
    1 m5 N! H$ Z1 p0 W& d9 `没做过其他国家的核电, 不知道其他国家会不会也是多套系统控制一个设备, 这多套系统还是不同的DCS。 有 ...
    - j* E5 R  e8 |! S6 }, t* r
    & B  K7 I! h/ v$ q
    化工上常有DCS和PLC控制同一个控制阀的情况,但DCS是通过4-20mA线路,PLC直接控制solenoid,后者永远优先。不过我们在PLC动作的时候,向DCS发一个信号,要求同步。如果同步失败,也只是在PLC解除控制(或者说危险已经过去)的时候,才可能发生冲突。这会对过程带来一个bump,但不影响安全。9 r% a7 n3 }+ t

    5 d  Q" z) r7 F显示由非工控公司做,莫非是IT公司?这是大忌呀。IT的思维与工控有极大不同,这好比把时装设计师拉去设计军装一样不和谐。
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    20#
    发表于 2015-3-2 00:40:20 | 只看该作者
    本帖最后由 马鹿 于 2015-3-1 11:43 编辑 # ^$ E0 v4 K8 S7 t& ]6 i$ j
    晨枫 发表于 2015-3-1 11:30
    ) [$ @2 g7 O" Z5 v2 r- t% C9 T化工上常有DCS和PLC控制同一个控制阀的情况,但DCS是通过4-20mA线路,PLC直接控制solenoid,后者永远优先 ...

    & V  j2 _+ N6 Z5 W
      K( x; a+ d& c; p: X! t6 I没错, 被IT公司拿去了, 哎呀, 别提多困难了, 我开会都跟那家公司吵起来了。
    1 H) t- n5 b' y7 I( @/ C
      v$ B5 o' H( i4 V. q你说这种我猜测是PID 在 DCS侧, 全开或者全关在PLC侧。: J0 g7 F& L2 p6 k
    " k$ w6 U" a2 \& q
    核电的PLC也做一点PID控制, 但更多是全开或全关。
    1 t( S: F! t  M0 v* g( e8 k5 m  Y, S  ]. R9 h  W' C( ~
    纯粹数字控制的那些逻辑,DCS侧接收PLC的全开或全关信号变成自己侧的保护开/关,同时 PLC的命令和DCS的命令一起被去做优先权选择。8 A* H6 T( d# h  R5 E
    - Q' d1 E7 L8 `, @
    5 q, {9 F) P" n1 k5 a" k% a: D6 {0 v' h
    我有个疑问你那个同步失败失败以后干啥?

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