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[经济] 日本汽车前路何在

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 楼主| 发表于 2022-8-26 22:55:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
宁南山在观网上贴了一篇《从2022年的世界五百强看日本汽车工业现状》,指出汽车工业是日本的半壁江山。但除了丰田,其他日系汽车公司的近年营收下滑,原因在于从美中市场败退。中国当然是国产电车的崛起,美国也情况不妙。: O! ~$ [( r, ~3 P3 w/ K1 w" H: X( H

+ C- ^, e+ \& U在北美,日本汽车有七大巨头:丰田、本田、日产、马自达、三菱、斯巴鲁、铃木。铃木已经大体淡出了,三菱和斯巴鲁成为小众品牌,马自达在大众和小众之间游走,总体上被韩系挤占了很多。在中国,新能源把日系打得溃不成军。
/ e* d* F% K% s% e* m. D  I7 t$ h5 q
丢失中美两大市场后,丰田、本田、日产的后续发展很难看好。当然,现在还谈不上丢失,但好日子确实到头了。
* d  ]1 f/ i9 v( {
% m8 `4 j) B  h5 A" C丰田、本田在美国市场主要是轿车和小SUV,大SUV和皮卡打不过美国大三,只是刷存在感而已。
, ~+ Y( A! ]# }9 ^* g: q( X, H& x+ ]# N
轿车在美国整体上是下降的市场,所以美国大三已经停产轿车了,纯乘用车只造SUV了,但最赚钱的还是皮卡,所以是重中之重,而电皮卡是皮卡中的重中之重。
. x8 G, e( V! A1 p( r
3 o8 Z9 P! D! D' }0 r% l福特、通用都推出电皮卡了,道奇在路上,Revian是新秀,特斯拉皮卡现在还是画饼。% y! @! y+ t- q  d* C
4 j+ x# ^# H1 F! H
福特电F150卖得太火,只能停售一段,不知道现在是否恢复了。通用的是电Hummer,估计也会火,道奇要抓紧了。Revian也要加紧上市卖,错过了时间就不好办了。特斯拉会不会舔一把火?我看会。还是那个Cybertruck吗?可能不会,那东西太离经叛道。5 k( u5 C! s9 F6 ^/ e/ b
8 f( [- H5 f* O; |& ]
美国皮卡市场远大于轿车,而且是以大皮卡为主的,福特F150常年高居榜首,通用Silverado/Sierra(其实加起来略超过F150,但单算还是F150最多)和道奇Ram紧随其后。丰田要RAV4加上Camry才勉强超过F150,本田则要CRV、Civic、Accord加起来才能超过。如果大三的大皮卡统统加在一起,那丰田、本田、斯巴鲁、马自达加起来也不够打。
; `6 `& A/ B: V  a) k$ M% `9 r6 ^6 m& C
9 N) [) {& J( I3 H! Z限制皮卡份额进一步扩张最主要的还是耗油太厉害,负罪感较大。电皮卡就解决了这个后顾之忧。
) r, y8 p% ?& x( E  o9 p" w! j9 d5 l( w; }* J3 X; L$ c" I" E
皮卡市场是分裂的。一半是实用为主,各种工匠把皮卡作为吃饭家什的一部分,车上拉上各种工具、发电机、空气压缩机等,还留出地方拉器材、备件。他们如果生意在城乡,也会转电皮卡,里程要求不高,运作费用下降,随车带的移动电源是很大的帮忙,车上不再需要拉上发电机了。高价格也可以通过生意write off。但油田、农田技术服务这些需要每天远程跑的还是会继续用油皮卡,里程焦虑太烦人了。4 |, x  g" _- J4 f& b! d' A; S

! p. p1 h8 I* m1 ?, D皮卡更大的市场是休闲和日用,大部分皮卡都是卖给只偶然拉一点建材、工具但喜欢户外运动的人,皮卡拉ATV、自行车、划艇、野营装具就方便了,拖上房车或者游艇更是喜闻乐见。这些人转向电皮卡的可能性更大。他们的皮卡在日常只是城郊通勤使用,电皮卡的电池比电车更大,里程更大,日常运作费用更低,也没有油老虎的负罪感。
) D6 w# F0 Z. l; I0 V* q& f, \5 \, a- _
电皮卡之后,就是向电SUV的自然过渡。这一次比较好玩,首先是从与电皮卡共享平台的大SUV开始。但这就对小SUV造成很大压力。大的电SUV当然价钱大,但小SUV省油、负罪感低的好处现在逆转了,对于不差钱的买家就会弃小的油SUV而转向大的电SUV。要不了多久,小SUV也会转向电动。8 b( T' i9 W- @- h
$ n" U' O& V' y' i
在这样的前景下,丰田、本田继续固守轿车、小SUV会很被动,这是一场节节败退的战斗。要扭转,只有拥抱全电,但他们的路径依赖太深,转电行动不果断,不看好。
5 i0 O9 [* K' u/ \8 ?7 n" L
! k- e. r# [; S3 }. [韩系方面,现代已经在拥抱全电了,个人认为走在丰田、本田的前面。0 |5 _2 L% }% `3 `( _# e

8 |2 [1 b9 J9 f1 f8 t6 \$ m! E; D日系在电动方面动手比德国还晚,原先的混动优势现在也越来越不存在了,因为现在流行的插电混动更加接近全电,而日系的路子还是燃油加电辅。; @2 G8 p/ V5 Q% o) R8 d4 e" O9 X
) @- c: Z* T7 S7 ^( n
德国还在拼命保卫汽车这一摊,最终怎么样还要看;日本看来要保不住了,氢能也是险路,个人不看好,至少在短期内比全电还要崎岖。氢能要是走燃料电池的路,那不一定非要氢,比如甲醇燃料电池至少燃料储运安全、方便;走氢内燃机的路的话,氮氧化物排放依然是问题,尽管二氧化碳没有了。
. B" i( {1 y! O, c+ G0 C" Y7 a4 X+ l# v# ~
日本要是没有了汽车工业这一块,日本工业的半壁江山就坍塌了。日本的ICT工业已经坍塌了,家电还在苟延残喘,曾经的索尼、东芝、日立、先锋、NEC、夏普、松下等,现在只剩索尼了。! u, A% D/ N! ?& w& d9 B
6 h+ E3 R" t0 m* i* X% l) `( M
美国的去制造业是资本金融化的结果,日本则是竞争不过外国的结果。去制造化的日本对中日关系、美日关系、韩日关系是什么影响,蛮有意思的问题。

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本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2022-8-27 02:42:48 | 只看该作者
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2022-8-27 12:59
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-8-27 02:48:15 | 只看该作者
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现在肯定不灵,如果我现在换车,最大的可能是混动的。Toyota的二款车型在off road的人群当中口碑非常好,不过奈何买皮卡的大部分都是红脖,还有就是日系皮卡改装比较麻烦,不如米系皮卡方便,零部件也比较多
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  • TA的每日心情

    2024-12-7 02:20
  • 签到天数: 389 天

    [LV.9]渡劫

    地板
    发表于 2022-8-27 03:44:40 | 只看该作者
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
    # t+ p$ b) d' y; Z, {1 }丰田小卡车的可靠性是杠杠的,开过就知道真正的Care Free Worry Free。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:07:15 | 只看该作者
    包子 发表于 2022-8-26 12:42# w" g, z" p4 B1 I( L' e+ {
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。
    - s  Y/ j9 M  D( `
    电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。$ E! v9 y# k; T6 `

    8 b2 i' W  x: n" X别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。
    6 H3 ~0 Q6 o* r) s* t
    9 h4 @4 B, M1 b- @3 n1 V9 h6 W什么环保都比不上高油价。
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:08:45 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-26 12:48
    4 v. V6 T5 G( A% E个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现 ...

    + X6 Q. j2 w* k1 T丰田和日产皮卡很努力,但我只看到他们打入私人消费市场,还没有看到打入institutional market,极少看到commercial的丰田皮卡。我这里可是皮卡之乡,可能比重比德州还高呢。
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    7#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:10:19 | 只看该作者
    togo 发表于 2022-8-26 13:44# V! p+ R# k- n5 m: |* a
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。: T2 \, b/ n1 }1 o$ q1 v& \1 w
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...
    ) D* s' n* Y) Z7 v+ p
    皮卡的顾客忠诚问题好像比汽车强大得多。慢说美卡换日卡,福特vs通用都可能拔刀子。这已经不是理性能说明的事了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-12-3 11:19
  • 签到天数: 1111 天

    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2022-8-27 04:14:08 | 只看该作者
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定已经超过100万辆,未来成为皮卡一霸,板上钉钉。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
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    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2022-8-27 04:31:06 | 只看该作者
    “里程焦虑太烦人”; ]/ b3 i* O) b* I
    深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要插上电。3 ~, y1 [/ \! T7 a. r, ]6 N9 J
    开车去趟hope都一定要在chilliwack超充站休息30分钟充电
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-8-27 04:49:03 | 只看该作者
    本帖最后由 huma 于 2022-8-27 04:52 编辑
    ! k* x3 W0 D7 {$ m( `, i3 c
    togo 发表于 2022-8-27 03:44
    $ g( a5 L. c& E9 c! A* b$ Q丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。" n; I. o  y/ S: ^9 ^
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...

    ( o7 w- H7 D! o$ z* ]( R0 p' P& S
    & B! j- e- k6 M3 J4 @1 [  y是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知道是什么原因。你看中东地区的游击队开的都是海拉克思柴油版的巨抗造,北美没有柴油版的,如果有我立马入手一台# K1 N# B' ~# \" W% A- N, j. a
    北美红脖确实是,忠诚度极高,比日本人不遑多让。你说他喜欢的厂家坏话,立刻跟你理论,而且还好几天都不理你
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:45:07 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-8-26 16:47 编辑 ' p4 z9 B9 _  G' l: D
    夏雨 发表于 2022-8-26 14:311 Y1 Z$ h2 l7 _+ T
    “里程焦虑太烦人”- [3 J$ g9 O3 k
    深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要 ...
    8 `( \0 k/ O- q! f: I

    2 X" I+ j* {& J* Y9 x. m换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电车infrastructure的完善比想象的慢得多。另外,要退休了,不用每天commute,开车出门买菜一个星期一次顶多了,用油用电差不了几个钱,但开车出门的大头在于四出流窜,长途居多,不想受里程焦虑的苦。20年后,可能就是电车的天下了,那时再说,可能车也开不动了,腿一伸,等全自动的电车上门服务吧。
    . C: E& [: P: r) n. F, O
    - G: ~' x+ A- k3 m, Q不过温哥华到Hope,这才哪到哪啊!
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:46:10 | 只看该作者
    被明月兮佩宝璐 发表于 2022-8-26 14:146 z# y2 Y0 Y& M" O+ Y
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定 ...

    7 r% w+ t' D! FCybertruck还真要原样推出?我表示怀疑,期望蚂蚁龙放鸽子。
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    该用户从未签到

    13#
    发表于 2022-8-27 07:36:09 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-27 04:49. W6 i1 D5 i& x1 J
    是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知 ...

    3 v9 l4 t; Q/ t) w+ s- ^" l为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-8-27 08:31:35 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-27 07:361 r/ a: s! @/ r
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?

    # s6 o2 z4 L1 J, e) h这个真不知道
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    该用户从未签到

    15#
    发表于 2022-8-27 09:55:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 06:45
    # n2 z4 E7 ]' {换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...
    , N- D1 E5 c: B
    20年?估计那时候已经自动驾驶时代了4 @9 }* j( m8 i' y$ b
    电车没有方向盘,也没油门踏板,想开车也不得咯1 S' E$ B. G. u
    司机想体验电车乐趣,还得抓紧时间
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    16#
    发表于 2022-8-27 09:57:12 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 04:07
    , j. q) b2 @; V+ X/ O电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。* n- }/ R' ~2 n6 K  W

    : _) V3 p* Y$ D- ~别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。

      n- D3 J& V$ B8 S电车代驾驶体验比油车好太多了
    5 e3 p$ E* A' U; ~' |3 b3 o即使放弃碳中和,电车也是趋势
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-8-27 09:59:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-26 14:45
    $ I; w& @  a: q  n/ W% ~; V% W1 N换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...

    ! o2 v3 Z! ^! R+ w; n0 T还没3 ]- a3 i9 i+ l. N4 F

    * U' u9 a) Y1 \; b6 x朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-8-27 11:17:44 | 只看该作者

    : v( Y+ Y7 N$ Y& G) A% c晨大对皮卡的分析很有道理,学习了。8 a9 w& e8 I& A5 V5 K" @9 J

    ' z: v2 z  B4 @$ \7 f日本政界的主流思潮是修宪,回归正常国家,增加军事预算,再武装化,都是好消息。' e0 Z$ `" e; p& {: M  w

    ; d& s/ _2 p% p0 O- c要是日本政府学美国,砸几万亿日元搞个《电动汽车法案》,帮助日本汽车业在电动化上弯道超车,那才是坏消息# d% r" R( k# J% b, Y* ]

    - U# G3 \1 f0 u

    点评

    最好的消息是日本武装介入 我国解放台湾  发表于 2022-8-28 22:21
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:22:43 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-26 17:36
    - l" d3 s- [5 H4 H* v7 m为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
    . k0 o+ S! S4 P, v
    所有日系(不管是轿车、SUV还是皮卡)在北美都没有柴油版,尽管欧洲有。不懂为什么。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:23:09 | 只看该作者
    夏雨 发表于 2022-8-26 19:594 P/ f$ [/ O. F8 r- H7 n
    还没
    - L: f# u. I- d5 r1 j" [. ]: |% @2 F- l* g! n, i$ q) B; M$ p
    朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
    ) |; I4 h' n4 H) T2 w& t
    怎么给你们找到这地方的?看来很漂亮
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