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[经济] 日本汽车前路何在

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 楼主| 发表于 2022-8-26 22:55:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
宁南山在观网上贴了一篇《从2022年的世界五百强看日本汽车工业现状》,指出汽车工业是日本的半壁江山。但除了丰田,其他日系汽车公司的近年营收下滑,原因在于从美中市场败退。中国当然是国产电车的崛起,美国也情况不妙。, O# h. y' Y( c& c" S5 n! u; O
, L) R! A! q' s! P: g: E
在北美,日本汽车有七大巨头:丰田、本田、日产、马自达、三菱、斯巴鲁、铃木。铃木已经大体淡出了,三菱和斯巴鲁成为小众品牌,马自达在大众和小众之间游走,总体上被韩系挤占了很多。在中国,新能源把日系打得溃不成军。
) k& M6 o5 |1 |' j  g: Y  O/ x4 j; I/ \% R* f5 M
丢失中美两大市场后,丰田、本田、日产的后续发展很难看好。当然,现在还谈不上丢失,但好日子确实到头了。( d5 e5 l7 e# p9 @- ~
/ x+ e( \$ V3 I" ~7 g8 L2 m7 I: G
丰田、本田在美国市场主要是轿车和小SUV,大SUV和皮卡打不过美国大三,只是刷存在感而已。
, ^6 Q: H# p% a! |, x; r* R) e
3 K' J' I" o, Y) ?轿车在美国整体上是下降的市场,所以美国大三已经停产轿车了,纯乘用车只造SUV了,但最赚钱的还是皮卡,所以是重中之重,而电皮卡是皮卡中的重中之重。" l3 ^/ v- R2 F! J4 _

3 k3 y2 ^2 o9 d& Y- Y! N福特、通用都推出电皮卡了,道奇在路上,Revian是新秀,特斯拉皮卡现在还是画饼。1 G% o0 U  t( m0 u/ _

8 a5 D- {* t2 x; b" X福特电F150卖得太火,只能停售一段,不知道现在是否恢复了。通用的是电Hummer,估计也会火,道奇要抓紧了。Revian也要加紧上市卖,错过了时间就不好办了。特斯拉会不会舔一把火?我看会。还是那个Cybertruck吗?可能不会,那东西太离经叛道。
- {7 S  f8 k: E5 C
9 N; Y1 L+ x8 y0 k3 z美国皮卡市场远大于轿车,而且是以大皮卡为主的,福特F150常年高居榜首,通用Silverado/Sierra(其实加起来略超过F150,但单算还是F150最多)和道奇Ram紧随其后。丰田要RAV4加上Camry才勉强超过F150,本田则要CRV、Civic、Accord加起来才能超过。如果大三的大皮卡统统加在一起,那丰田、本田、斯巴鲁、马自达加起来也不够打。8 f6 w' O% r0 @# Q

" P8 n3 ^" Q: b8 {限制皮卡份额进一步扩张最主要的还是耗油太厉害,负罪感较大。电皮卡就解决了这个后顾之忧。/ y; k: e" G, v! {/ B+ i

( H7 D6 h; I- j4 G) }, o% U皮卡市场是分裂的。一半是实用为主,各种工匠把皮卡作为吃饭家什的一部分,车上拉上各种工具、发电机、空气压缩机等,还留出地方拉器材、备件。他们如果生意在城乡,也会转电皮卡,里程要求不高,运作费用下降,随车带的移动电源是很大的帮忙,车上不再需要拉上发电机了。高价格也可以通过生意write off。但油田、农田技术服务这些需要每天远程跑的还是会继续用油皮卡,里程焦虑太烦人了。
' m6 x( p/ J' L" D2 `0 }  W& B- N3 m% {
皮卡更大的市场是休闲和日用,大部分皮卡都是卖给只偶然拉一点建材、工具但喜欢户外运动的人,皮卡拉ATV、自行车、划艇、野营装具就方便了,拖上房车或者游艇更是喜闻乐见。这些人转向电皮卡的可能性更大。他们的皮卡在日常只是城郊通勤使用,电皮卡的电池比电车更大,里程更大,日常运作费用更低,也没有油老虎的负罪感。
9 h' @3 T  g" k# l7 x
, f% J: i; }, s. {$ I2 G电皮卡之后,就是向电SUV的自然过渡。这一次比较好玩,首先是从与电皮卡共享平台的大SUV开始。但这就对小SUV造成很大压力。大的电SUV当然价钱大,但小SUV省油、负罪感低的好处现在逆转了,对于不差钱的买家就会弃小的油SUV而转向大的电SUV。要不了多久,小SUV也会转向电动。7 {( ~' z' ]  u0 W9 w* U! J9 {
1 g" [( N: B& E6 `/ |+ J
在这样的前景下,丰田、本田继续固守轿车、小SUV会很被动,这是一场节节败退的战斗。要扭转,只有拥抱全电,但他们的路径依赖太深,转电行动不果断,不看好。' @' R3 ?9 S' g8 Q* w  n& |: W6 a1 u

3 H6 P, d' T' o, o) G/ P韩系方面,现代已经在拥抱全电了,个人认为走在丰田、本田的前面。# K2 _- y( U, X6 d
3 V  {/ B8 K9 ^5 p! |0 J+ D
日系在电动方面动手比德国还晚,原先的混动优势现在也越来越不存在了,因为现在流行的插电混动更加接近全电,而日系的路子还是燃油加电辅。  w. f: o: ]4 R2 b9 u& q3 j! ^% d$ y8 x
5 N1 w$ V2 l3 B7 F0 _; x4 ]8 x, b
德国还在拼命保卫汽车这一摊,最终怎么样还要看;日本看来要保不住了,氢能也是险路,个人不看好,至少在短期内比全电还要崎岖。氢能要是走燃料电池的路,那不一定非要氢,比如甲醇燃料电池至少燃料储运安全、方便;走氢内燃机的路的话,氮氧化物排放依然是问题,尽管二氧化碳没有了。  Z" U, h. v* |
1 v/ X9 ?3 x$ V1 \
日本要是没有了汽车工业这一块,日本工业的半壁江山就坍塌了。日本的ICT工业已经坍塌了,家电还在苟延残喘,曾经的索尼、东芝、日立、先锋、NEC、夏普、松下等,现在只剩索尼了。
, `0 E  K2 `* M
( l: b: u3 z$ D6 {6 m* i: u; g- t. |美国的去制造业是资本金融化的结果,日本则是竞争不过外国的结果。去制造化的日本对中日关系、美日关系、韩日关系是什么影响,蛮有意思的问题。

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本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2022-8-27 02:42:48 | 只看该作者
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2022-8-27 12:59
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-8-27 02:48:15 | 只看该作者
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现在肯定不灵,如果我现在换车,最大的可能是混动的。Toyota的二款车型在off road的人群当中口碑非常好,不过奈何买皮卡的大部分都是红脖,还有就是日系皮卡改装比较麻烦,不如米系皮卡方便,零部件也比较多
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  • TA的每日心情

    2024-12-7 02:20
  • 签到天数: 389 天

    [LV.9]渡劫

    地板
    发表于 2022-8-27 03:44:40 | 只看该作者
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。& i5 P: I4 q  y3 y- e! J1 t$ G9 X* E
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的,开过就知道真正的Care Free Worry Free。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:07:15 | 只看该作者
    包子 发表于 2022-8-26 12:42
    & E4 G. d- G7 s2 q国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    ( r) w! u. _6 `$ m" O  C: Q0 O电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。
    % L- W. R/ e2 a* H+ l6 V
    / M/ ], Q2 g, W, `* e别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。
    - r) i& ~, A4 R' e: X( M; \. f# p/ ?3 a6 P
    什么环保都比不上高油价。
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:08:45 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-26 12:48
    6 c7 S0 m2 s) m; Z个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现 ...

    1 i& E! S; A; ?$ K  k! \丰田和日产皮卡很努力,但我只看到他们打入私人消费市场,还没有看到打入institutional market,极少看到commercial的丰田皮卡。我这里可是皮卡之乡,可能比重比德州还高呢。
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:10:19 | 只看该作者
    togo 发表于 2022-8-26 13:44+ M' P5 c% w- K9 x# T( Y% e
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。8 }8 @& J8 X% ~: W6 l% E- I( a9 @2 O
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...

    ' f  C4 Y3 l2 R- `皮卡的顾客忠诚问题好像比汽车强大得多。慢说美卡换日卡,福特vs通用都可能拔刀子。这已经不是理性能说明的事了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-12-3 11:19
  • 签到天数: 1111 天

    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2022-8-27 04:14:08 | 只看该作者
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定已经超过100万辆,未来成为皮卡一霸,板上钉钉。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2022-8-27 04:31:06 | 只看该作者
    “里程焦虑太烦人”; G$ w  \2 [! n3 O* I8 j( [2 [' v  K8 f
    深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要插上电。
    8 _$ N5 `* b7 B! k开车去趟hope都一定要在chilliwack超充站休息30分钟充电
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-8-27 04:49:03 | 只看该作者
    本帖最后由 huma 于 2022-8-27 04:52 编辑 7 q; C+ V# v; ?' L
    togo 发表于 2022-8-27 03:44- L0 @3 @* h7 R# i
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
    4 ]% T5 j$ n5 q0 m丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...
    % M% G. E. w9 C

    ; z! M$ R2 I9 C+ ~' a是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知道是什么原因。你看中东地区的游击队开的都是海拉克思柴油版的巨抗造,北美没有柴油版的,如果有我立马入手一台; h) v! a! k) L
    北美红脖确实是,忠诚度极高,比日本人不遑多让。你说他喜欢的厂家坏话,立刻跟你理论,而且还好几天都不理你
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:45:07 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-8-26 16:47 编辑 $ \' d! }) F7 p/ `
    夏雨 发表于 2022-8-26 14:31( u0 w! `6 }8 Z" I
    “里程焦虑太烦人”. G' F3 `  H" q3 ]
    深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要 ...

    $ Y7 E8 x* h% ~$ f: r
    : X% x( R: r  w8 |3 m0 w1 R换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电车infrastructure的完善比想象的慢得多。另外,要退休了,不用每天commute,开车出门买菜一个星期一次顶多了,用油用电差不了几个钱,但开车出门的大头在于四出流窜,长途居多,不想受里程焦虑的苦。20年后,可能就是电车的天下了,那时再说,可能车也开不动了,腿一伸,等全自动的电车上门服务吧。
    4 ~9 }' f: x- I: @6 L6 Q2 m3 g# h6 T. Z# E
    不过温哥华到Hope,这才哪到哪啊!
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:46:10 | 只看该作者
    被明月兮佩宝璐 发表于 2022-8-26 14:140 p$ v7 @4 n7 |. ?/ e
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定 ...

    / R" C/ z9 `  i& yCybertruck还真要原样推出?我表示怀疑,期望蚂蚁龙放鸽子。
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    该用户从未签到

    13#
    发表于 2022-8-27 07:36:09 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-27 04:49
    $ D3 |5 `9 n+ _0 s! g' Q, X是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知 ...

    9 m4 q* o/ B1 i为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-8-27 08:31:35 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-27 07:36& m+ b/ ]* }8 i. C
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
    ' p, z( M: R$ H% \/ Y4 T
    这个真不知道
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    15#
    发表于 2022-8-27 09:55:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 06:45
    6 Q" e2 t5 ]5 G- n换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...

    2 _  n  |* a2 O7 \8 [2 o20年?估计那时候已经自动驾驶时代了+ Q9 r3 V3 M2 N% N& n- Y: H
    电车没有方向盘,也没油门踏板,想开车也不得咯+ }* b3 c9 d# F6 Y
    司机想体验电车乐趣,还得抓紧时间
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    该用户从未签到

    16#
    发表于 2022-8-27 09:57:12 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 04:07; D# D! l/ `/ r% I, f
    电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。: n$ _. |3 o1 W8 `4 _9 m

    % F. X- Q# |% e" m别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。

    ( |( N; j4 P! |/ {5 L电车代驾驶体验比油车好太多了, c1 g: Q. L9 z0 ?& \. A
    即使放弃碳中和,电车也是趋势
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-8-27 09:59:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-26 14:452 Q5 l) P3 }& ~. U
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...
    + G9 v$ U0 }, v4 F
    还没
    ! W0 l) @4 ^3 U9 p' U7 z% n
    & I7 \& W9 X) g) v朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-8-27 11:17:44 | 只看该作者
    2 }  a- Q0 R" r9 H
    晨大对皮卡的分析很有道理,学习了。9 A2 X) T: H: _. z: H% ^/ k
    : J0 W7 y% c. D5 W' f# k
    日本政界的主流思潮是修宪,回归正常国家,增加军事预算,再武装化,都是好消息。8 Y9 q; L; s% S+ W, @6 d1 p" N
    " i1 I1 F( k8 }8 O! C
    要是日本政府学美国,砸几万亿日元搞个《电动汽车法案》,帮助日本汽车业在电动化上弯道超车,那才是坏消息
      i2 m/ _5 f0 P/ r) u5 g. b# L/ p* `# _& |) f/ t; O% o( _

    点评

    最好的消息是日本武装介入 我国解放台湾  发表于 2022-8-28 22:21
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:22:43 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-26 17:36
    ; E! {/ r  p8 l为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
    1 s) y% L, i1 V
    所有日系(不管是轿车、SUV还是皮卡)在北美都没有柴油版,尽管欧洲有。不懂为什么。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:23:09 | 只看该作者
    夏雨 发表于 2022-8-26 19:59
    ' M9 k* J! S% q! Z! @还没  ^/ [# d( a3 s7 |% O; T

    6 l* n9 d/ f, j$ Y0 P$ _# r朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
    5 J+ _. p, c3 R) d, S
    怎么给你们找到这地方的?看来很漂亮
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