设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 13830|回复: 66
打印 上一主题 下一主题

[经济] 日本汽车前路何在

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
 楼主| 发表于 2022-8-26 22:55:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
宁南山在观网上贴了一篇《从2022年的世界五百强看日本汽车工业现状》,指出汽车工业是日本的半壁江山。但除了丰田,其他日系汽车公司的近年营收下滑,原因在于从美中市场败退。中国当然是国产电车的崛起,美国也情况不妙。: _8 w  l3 M# V

) Z5 E, L& ^8 i* g, B2 W在北美,日本汽车有七大巨头:丰田、本田、日产、马自达、三菱、斯巴鲁、铃木。铃木已经大体淡出了,三菱和斯巴鲁成为小众品牌,马自达在大众和小众之间游走,总体上被韩系挤占了很多。在中国,新能源把日系打得溃不成军。
0 G# i- n& F% j7 e& @
5 r# S6 u+ F1 w3 Z丢失中美两大市场后,丰田、本田、日产的后续发展很难看好。当然,现在还谈不上丢失,但好日子确实到头了。
1 f, a; z9 \) s2 }1 N& _% e! m/ n# {, x5 H
丰田、本田在美国市场主要是轿车和小SUV,大SUV和皮卡打不过美国大三,只是刷存在感而已。
: _8 C% t* X! I
5 j& m* R, ]: R- P0 I轿车在美国整体上是下降的市场,所以美国大三已经停产轿车了,纯乘用车只造SUV了,但最赚钱的还是皮卡,所以是重中之重,而电皮卡是皮卡中的重中之重。
! r0 J, y1 d2 e* j& \3 \1 v7 ~; k( T; \/ c/ B& q; m
福特、通用都推出电皮卡了,道奇在路上,Revian是新秀,特斯拉皮卡现在还是画饼。
) x* w3 t% N, W6 q0 X3 b8 {. H/ n
福特电F150卖得太火,只能停售一段,不知道现在是否恢复了。通用的是电Hummer,估计也会火,道奇要抓紧了。Revian也要加紧上市卖,错过了时间就不好办了。特斯拉会不会舔一把火?我看会。还是那个Cybertruck吗?可能不会,那东西太离经叛道。  l$ @; |1 Z6 e8 s! O
* B1 q; D+ l' |: E! {; e+ p
美国皮卡市场远大于轿车,而且是以大皮卡为主的,福特F150常年高居榜首,通用Silverado/Sierra(其实加起来略超过F150,但单算还是F150最多)和道奇Ram紧随其后。丰田要RAV4加上Camry才勉强超过F150,本田则要CRV、Civic、Accord加起来才能超过。如果大三的大皮卡统统加在一起,那丰田、本田、斯巴鲁、马自达加起来也不够打。
7 a- s# T& W: |+ z9 ]+ \4 f5 k
3 i, g# ^$ \4 {: ~5 N限制皮卡份额进一步扩张最主要的还是耗油太厉害,负罪感较大。电皮卡就解决了这个后顾之忧。- F- K7 p9 m7 a& a. w3 B/ I0 U9 }' u

% N& J, N" x: w- f" U皮卡市场是分裂的。一半是实用为主,各种工匠把皮卡作为吃饭家什的一部分,车上拉上各种工具、发电机、空气压缩机等,还留出地方拉器材、备件。他们如果生意在城乡,也会转电皮卡,里程要求不高,运作费用下降,随车带的移动电源是很大的帮忙,车上不再需要拉上发电机了。高价格也可以通过生意write off。但油田、农田技术服务这些需要每天远程跑的还是会继续用油皮卡,里程焦虑太烦人了。
+ Q) z1 u  B. N: j. Y# v- Z5 G. z
* t$ ]! V, f/ o! v  b皮卡更大的市场是休闲和日用,大部分皮卡都是卖给只偶然拉一点建材、工具但喜欢户外运动的人,皮卡拉ATV、自行车、划艇、野营装具就方便了,拖上房车或者游艇更是喜闻乐见。这些人转向电皮卡的可能性更大。他们的皮卡在日常只是城郊通勤使用,电皮卡的电池比电车更大,里程更大,日常运作费用更低,也没有油老虎的负罪感。
5 h! [3 n4 h: }. f4 i( e* o* r, p* k( `3 k6 O1 R
电皮卡之后,就是向电SUV的自然过渡。这一次比较好玩,首先是从与电皮卡共享平台的大SUV开始。但这就对小SUV造成很大压力。大的电SUV当然价钱大,但小SUV省油、负罪感低的好处现在逆转了,对于不差钱的买家就会弃小的油SUV而转向大的电SUV。要不了多久,小SUV也会转向电动。. `! K5 O6 }2 C8 F
$ ^+ K1 U$ d' h: S, w
在这样的前景下,丰田、本田继续固守轿车、小SUV会很被动,这是一场节节败退的战斗。要扭转,只有拥抱全电,但他们的路径依赖太深,转电行动不果断,不看好。
; M* ~, m! c4 Y3 l
0 A' G% s! f8 _; b3 [/ D4 X韩系方面,现代已经在拥抱全电了,个人认为走在丰田、本田的前面。
" b! g, p4 M; R1 h6 e7 ]- W# B! T9 O, h* a2 f( V2 k' c# G3 Y* n8 v
日系在电动方面动手比德国还晚,原先的混动优势现在也越来越不存在了,因为现在流行的插电混动更加接近全电,而日系的路子还是燃油加电辅。
1 F0 f( w. n# v# g7 ?
2 B( W% G7 v, S- ~8 T德国还在拼命保卫汽车这一摊,最终怎么样还要看;日本看来要保不住了,氢能也是险路,个人不看好,至少在短期内比全电还要崎岖。氢能要是走燃料电池的路,那不一定非要氢,比如甲醇燃料电池至少燃料储运安全、方便;走氢内燃机的路的话,氮氧化物排放依然是问题,尽管二氧化碳没有了。8 g- ?6 ~0 w, f0 I) f
1 q  V% Q$ U# A& j
日本要是没有了汽车工业这一块,日本工业的半壁江山就坍塌了。日本的ICT工业已经坍塌了,家电还在苟延残喘,曾经的索尼、东芝、日立、先锋、NEC、夏普、松下等,现在只剩索尼了。
5 Z$ y! U9 h2 Y5 A+ B) F. f; X
美国的去制造业是资本金融化的结果,日本则是竞争不过外国的结果。去制造化的日本对中日关系、美日关系、韩日关系是什么影响,蛮有意思的问题。

评分

参与人数 10爱元 +88 学识 +2 收起 理由
常挨揍 + 10
老财迷 + 8
Pipilu + 10
老票 + 12 + 2 涨姿势
九麟居士 + 6

查看全部评分

本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2022-8-27 02:42:48 | 只看该作者
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2022-8-27 12:59
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-8-27 02:48:15 | 只看该作者
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现在肯定不灵,如果我现在换车,最大的可能是混动的。Toyota的二款车型在off road的人群当中口碑非常好,不过奈何买皮卡的大部分都是红脖,还有就是日系皮卡改装比较麻烦,不如米系皮卡方便,零部件也比较多
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情

    2024-12-7 02:20
  • 签到天数: 389 天

    [LV.9]渡劫

    地板
    发表于 2022-8-27 03:44:40 | 只看该作者
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
    " J. F+ k( d: H6 I丰田小卡车的可靠性是杠杠的,开过就知道真正的Care Free Worry Free。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:07:15 | 只看该作者
    包子 发表于 2022-8-26 12:42, e- p6 d; B( n8 a5 x, B
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。
    0 ?) s# x4 w+ H
    电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。+ Y6 y( I: _" r

      }; S7 M7 @6 o, [6 L( P别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。6 K8 `8 L9 z" L. t* e$ h/ X
    . J) k* \# m9 `5 M1 u
    什么环保都比不上高油价。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:08:45 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-26 12:48: @9 u, x7 o! z
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现 ...
    * |/ b1 O. N" e" k. z
    丰田和日产皮卡很努力,但我只看到他们打入私人消费市场,还没有看到打入institutional market,极少看到commercial的丰田皮卡。我这里可是皮卡之乡,可能比重比德州还高呢。
    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:10:19 | 只看该作者
    togo 发表于 2022-8-26 13:44
    ( ]. l/ Z* I# p, f4 m丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。4 }1 y2 C( a  w  ?8 d4 A
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...

    % A* E0 `  Z4 v: [. ~; T: m6 v皮卡的顾客忠诚问题好像比汽车强大得多。慢说美卡换日卡,福特vs通用都可能拔刀子。这已经不是理性能说明的事了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-12-3 11:19
  • 签到天数: 1111 天

    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2022-8-27 04:14:08 | 只看该作者
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定已经超过100万辆,未来成为皮卡一霸,板上钉钉。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2022-8-27 04:31:06 | 只看该作者
    “里程焦虑太烦人”
    + `0 G5 {  O- c9 C/ e: h2 Q0 l深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要插上电。
      w8 n3 |$ A8 t, T, M( x  O1 K& R+ ~开车去趟hope都一定要在chilliwack超充站休息30分钟充电
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-8-27 04:49:03 | 只看该作者
    本帖最后由 huma 于 2022-8-27 04:52 编辑
    ' E; M6 ?! g/ E
    togo 发表于 2022-8-27 03:44/ D, q( g" c- g' d3 V, e6 U0 C* i
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。! |5 y& N% z) F9 H1 C& g2 ?- [
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...

    . [/ }) s9 b/ Z8 J3 m; Q+ O* m% ?4 C; A) c
    是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知道是什么原因。你看中东地区的游击队开的都是海拉克思柴油版的巨抗造,北美没有柴油版的,如果有我立马入手一台4 _4 N2 m6 V  V  R" p
    北美红脖确实是,忠诚度极高,比日本人不遑多让。你说他喜欢的厂家坏话,立刻跟你理论,而且还好几天都不理你
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:45:07 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-8-26 16:47 编辑
    5 b( N1 g# A. G! A  C# ]
    夏雨 发表于 2022-8-26 14:31
    ( Q/ I' m$ [" Q3 w$ V: A% W“里程焦虑太烦人”
    ( ]. z+ L& I1 Q8 ^' o! f深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要 ...
    $ `7 \% R. B3 X' D
    0 s' N6 |: `' _9 c$ Y4 I1 L6 D
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电车infrastructure的完善比想象的慢得多。另外,要退休了,不用每天commute,开车出门买菜一个星期一次顶多了,用油用电差不了几个钱,但开车出门的大头在于四出流窜,长途居多,不想受里程焦虑的苦。20年后,可能就是电车的天下了,那时再说,可能车也开不动了,腿一伸,等全自动的电车上门服务吧。
    3 W) Q3 v8 X% m3 ]; ?/ i
    % A6 C0 ~) P2 v9 m7 D, ?不过温哥华到Hope,这才哪到哪啊!
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:46:10 | 只看该作者
    被明月兮佩宝璐 发表于 2022-8-26 14:148 j! q/ d& j! Z: l  i- ?7 y, b! U
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定 ...

    # B3 f3 Y) {3 HCybertruck还真要原样推出?我表示怀疑,期望蚂蚁龙放鸽子。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    13#
    发表于 2022-8-27 07:36:09 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-27 04:49
    ' R1 y/ a2 O$ B5 W9 g是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知 ...
    6 U; ^- K1 B" d( d: a  m
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-8-27 08:31:35 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-27 07:36
    " b) K$ m" Y+ B0 x/ h( D7 u为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
    ) y4 H6 V. Q5 A; I1 z" [/ A8 n9 l
    这个真不知道
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    15#
    发表于 2022-8-27 09:55:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 06:45) L' d3 w7 Z- \" }+ n$ _# X
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...
    * c5 r. M% V; x1 \6 j
    20年?估计那时候已经自动驾驶时代了1 T4 C% g" {  p7 V- G
    电车没有方向盘,也没油门踏板,想开车也不得咯
    + O+ u& b6 j, |1 I7 E' y* Z司机想体验电车乐趣,还得抓紧时间
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2022-8-27 09:57:12 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 04:07
    9 t/ u8 n) W" x# {$ V# p2 d+ h电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。
    7 x4 Z& `! S+ b; e' a) A  k8 a5 R: U
    别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。
    % ?% ?+ j) Y# ^" i7 _
    电车代驾驶体验比油车好太多了
      m- [  b* M; n即使放弃碳中和,电车也是趋势
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-8-27 09:59:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-26 14:45
    ! h/ ]; _% D5 B3 Q换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...

    $ m5 P; H9 a; w- c0 q还没
    8 L9 k3 e; l! `; x& D
    , Z, T- \4 l# ?% ~+ }朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-8-27 11:17:44 | 只看该作者

    - D2 L1 A4 F) I( S* J- P$ ]晨大对皮卡的分析很有道理,学习了。
    1 i9 ~5 ]* J& x5 }! ?  L6 S1 c4 E6 ?( _  R6 M' i: ~
    日本政界的主流思潮是修宪,回归正常国家,增加军事预算,再武装化,都是好消息。$ ], ?' k) a" [: S8 l3 j: M
    ! [" F3 q/ q* J" N/ A; \% X) G
    要是日本政府学美国,砸几万亿日元搞个《电动汽车法案》,帮助日本汽车业在电动化上弯道超车,那才是坏消息
    ' Z/ Y0 m3 ?$ h/ `2 `" \! s8 _8 q" {( _

    点评

    最好的消息是日本武装介入 我国解放台湾  发表于 2022-8-28 22:21
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:22:43 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-26 17:36
    $ a( }: D7 s( Z' Z% d+ g1 j1 x为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
    5 ^& e! Z  P- Y
    所有日系(不管是轿车、SUV还是皮卡)在北美都没有柴油版,尽管欧洲有。不懂为什么。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:23:09 | 只看该作者
    夏雨 发表于 2022-8-26 19:59
    8 c$ L/ K$ W8 G1 K还没
    & V, B0 }  n$ V$ J8 m" g+ g3 d5 n: t* R' Y  I
    朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了

    $ w& r$ T6 W# i* Y% B% H3 X怎么给你们找到这地方的?看来很漂亮
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-5-15 20:27 , Processed in 0.066675 second(s), 20 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表