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[经济] 日本汽车前路何在

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 楼主| 发表于 2022-8-26 22:55:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
宁南山在观网上贴了一篇《从2022年的世界五百强看日本汽车工业现状》,指出汽车工业是日本的半壁江山。但除了丰田,其他日系汽车公司的近年营收下滑,原因在于从美中市场败退。中国当然是国产电车的崛起,美国也情况不妙。
- F, p( g& P0 s% m
( h8 N% Q, d" M1 Q+ N在北美,日本汽车有七大巨头:丰田、本田、日产、马自达、三菱、斯巴鲁、铃木。铃木已经大体淡出了,三菱和斯巴鲁成为小众品牌,马自达在大众和小众之间游走,总体上被韩系挤占了很多。在中国,新能源把日系打得溃不成军。( ^8 o3 r  h: b, r; Q8 l: ?
( z( }* h  g, t
丢失中美两大市场后,丰田、本田、日产的后续发展很难看好。当然,现在还谈不上丢失,但好日子确实到头了。: p  K& s" y# u7 f- p# G2 h8 x
: y, |  G; a* d% n+ J
丰田、本田在美国市场主要是轿车和小SUV,大SUV和皮卡打不过美国大三,只是刷存在感而已。4 B8 M1 q4 ?* l5 O+ P; P& X
' J# @+ ]. k6 w# I
轿车在美国整体上是下降的市场,所以美国大三已经停产轿车了,纯乘用车只造SUV了,但最赚钱的还是皮卡,所以是重中之重,而电皮卡是皮卡中的重中之重。
! ^) B% E7 z& ~4 q; A: z, s
2 `' }$ I& ]+ [# ~, }/ e, a$ _1 ~福特、通用都推出电皮卡了,道奇在路上,Revian是新秀,特斯拉皮卡现在还是画饼。* Z) C" e5 s  N
$ \- [* r9 F6 S
福特电F150卖得太火,只能停售一段,不知道现在是否恢复了。通用的是电Hummer,估计也会火,道奇要抓紧了。Revian也要加紧上市卖,错过了时间就不好办了。特斯拉会不会舔一把火?我看会。还是那个Cybertruck吗?可能不会,那东西太离经叛道。
/ f" A: X' c6 ~
; ^+ f2 D+ Y( m+ }美国皮卡市场远大于轿车,而且是以大皮卡为主的,福特F150常年高居榜首,通用Silverado/Sierra(其实加起来略超过F150,但单算还是F150最多)和道奇Ram紧随其后。丰田要RAV4加上Camry才勉强超过F150,本田则要CRV、Civic、Accord加起来才能超过。如果大三的大皮卡统统加在一起,那丰田、本田、斯巴鲁、马自达加起来也不够打。
$ M, C# P! V, Z" R  f1 [3 i6 Q: f, l, U) w! ~/ i
限制皮卡份额进一步扩张最主要的还是耗油太厉害,负罪感较大。电皮卡就解决了这个后顾之忧。' ]# ]$ a. d  B+ d0 w

) E: t$ d$ ^0 q  H& S/ h5 V皮卡市场是分裂的。一半是实用为主,各种工匠把皮卡作为吃饭家什的一部分,车上拉上各种工具、发电机、空气压缩机等,还留出地方拉器材、备件。他们如果生意在城乡,也会转电皮卡,里程要求不高,运作费用下降,随车带的移动电源是很大的帮忙,车上不再需要拉上发电机了。高价格也可以通过生意write off。但油田、农田技术服务这些需要每天远程跑的还是会继续用油皮卡,里程焦虑太烦人了。' s3 R2 X0 p4 q! @, h1 g% ?
$ J1 t" ^! p3 C
皮卡更大的市场是休闲和日用,大部分皮卡都是卖给只偶然拉一点建材、工具但喜欢户外运动的人,皮卡拉ATV、自行车、划艇、野营装具就方便了,拖上房车或者游艇更是喜闻乐见。这些人转向电皮卡的可能性更大。他们的皮卡在日常只是城郊通勤使用,电皮卡的电池比电车更大,里程更大,日常运作费用更低,也没有油老虎的负罪感。5 Z) q2 T' ?8 |
; M& O- B: v% c% z4 W0 U
电皮卡之后,就是向电SUV的自然过渡。这一次比较好玩,首先是从与电皮卡共享平台的大SUV开始。但这就对小SUV造成很大压力。大的电SUV当然价钱大,但小SUV省油、负罪感低的好处现在逆转了,对于不差钱的买家就会弃小的油SUV而转向大的电SUV。要不了多久,小SUV也会转向电动。" }6 Z$ {9 d! z' C" I

2 t" t7 l5 [+ {在这样的前景下,丰田、本田继续固守轿车、小SUV会很被动,这是一场节节败退的战斗。要扭转,只有拥抱全电,但他们的路径依赖太深,转电行动不果断,不看好。: Z) x- ]* x  r/ p! }# b8 L

& n& m# }* e) P韩系方面,现代已经在拥抱全电了,个人认为走在丰田、本田的前面。$ X- ^- Y! |! G: v, s) |9 k( Q

. v* M, O$ e' j. l% ?, q/ W+ L4 x# x# w日系在电动方面动手比德国还晚,原先的混动优势现在也越来越不存在了,因为现在流行的插电混动更加接近全电,而日系的路子还是燃油加电辅。( _7 V& |- p" N3 ^0 z' u0 n

5 [( {  C8 C) y6 o德国还在拼命保卫汽车这一摊,最终怎么样还要看;日本看来要保不住了,氢能也是险路,个人不看好,至少在短期内比全电还要崎岖。氢能要是走燃料电池的路,那不一定非要氢,比如甲醇燃料电池至少燃料储运安全、方便;走氢内燃机的路的话,氮氧化物排放依然是问题,尽管二氧化碳没有了。8 C4 f2 H6 m' P) g
+ N+ j0 L3 M$ |, `
日本要是没有了汽车工业这一块,日本工业的半壁江山就坍塌了。日本的ICT工业已经坍塌了,家电还在苟延残喘,曾经的索尼、东芝、日立、先锋、NEC、夏普、松下等,现在只剩索尼了。
2 b6 X2 m9 r. U5 z/ ?. Z/ e' h$ H; L( }
美国的去制造业是资本金融化的结果,日本则是竞争不过外国的结果。去制造化的日本对中日关系、美日关系、韩日关系是什么影响,蛮有意思的问题。

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2022-8-27 02:42:48 | 只看该作者
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2022-8-27 12:59
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-8-27 02:48:15 | 只看该作者
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现在肯定不灵,如果我现在换车,最大的可能是混动的。Toyota的二款车型在off road的人群当中口碑非常好,不过奈何买皮卡的大部分都是红脖,还有就是日系皮卡改装比较麻烦,不如米系皮卡方便,零部件也比较多
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  • TA的每日心情

    2024-12-7 02:20
  • 签到天数: 389 天

    [LV.9]渡劫

    地板
    发表于 2022-8-27 03:44:40 | 只看该作者
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
    ; U0 g0 p( w, U. @丰田小卡车的可靠性是杠杠的,开过就知道真正的Care Free Worry Free。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:07:15 | 只看该作者
    包子 发表于 2022-8-26 12:42
    3 t, ]( W* i2 i  a国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    4 U0 v6 ~7 I/ N! t% R) C电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。  M) ?8 B5 C% }. t
    6 Z* m& L9 N" t% B6 x6 k. N
    别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。( F8 q, L& m* `" V1 W

    ; X+ S  ?2 k! O$ J' w什么环保都比不上高油价。
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    6#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:08:45 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-26 12:48
    % w6 o: ]$ V: y! V3 D个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现 ...

    * s2 t" F' a- J+ k8 G+ z  K丰田和日产皮卡很努力,但我只看到他们打入私人消费市场,还没有看到打入institutional market,极少看到commercial的丰田皮卡。我这里可是皮卡之乡,可能比重比德州还高呢。
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    7#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:10:19 | 只看该作者
    togo 发表于 2022-8-26 13:44% |$ Q+ E3 {& v6 _6 w$ D
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
      E2 b$ H: `6 L8 _1 a" ]: [0 U, c丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...

    $ u5 S6 Y# K: F2 f3 @+ H& g皮卡的顾客忠诚问题好像比汽车强大得多。慢说美卡换日卡,福特vs通用都可能拔刀子。这已经不是理性能说明的事了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-12-3 11:19
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    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2022-8-27 04:14:08 | 只看该作者
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定已经超过100万辆,未来成为皮卡一霸,板上钉钉。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
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    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2022-8-27 04:31:06 | 只看该作者
    “里程焦虑太烦人”
    9 D/ I6 H3 ^) U4 Q深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要插上电。4 K  u7 D9 X$ m& O9 a
    开车去趟hope都一定要在chilliwack超充站休息30分钟充电
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-8-27 04:49:03 | 只看该作者
    本帖最后由 huma 于 2022-8-27 04:52 编辑 7 i2 O+ V3 O$ e5 [
    togo 发表于 2022-8-27 03:44
    2 u7 G9 Q% Y5 M$ O丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。& ]* L& r3 [+ t2 F' Z4 D
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...

    9 Z" h& `1 K* l# ]$ q1 j( c: ]/ z3 k$ \' S. H! Y( Q' w
    是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知道是什么原因。你看中东地区的游击队开的都是海拉克思柴油版的巨抗造,北美没有柴油版的,如果有我立马入手一台
    : R+ K  z9 Y  r! a; J) }) h北美红脖确实是,忠诚度极高,比日本人不遑多让。你说他喜欢的厂家坏话,立刻跟你理论,而且还好几天都不理你
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:45:07 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-8-26 16:47 编辑
    - L, L/ G& f) _5 w/ d( Z+ M
    夏雨 发表于 2022-8-26 14:31
    + A# `* `2 j$ j“里程焦虑太烦人”
    ( R, L* y$ Z$ c) \, S9 @! y深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要 ...

    ! M5 {  ?+ N& K- f6 F. t, P. {
    % y3 I8 `8 S" z6 O4 I# V换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电车infrastructure的完善比想象的慢得多。另外,要退休了,不用每天commute,开车出门买菜一个星期一次顶多了,用油用电差不了几个钱,但开车出门的大头在于四出流窜,长途居多,不想受里程焦虑的苦。20年后,可能就是电车的天下了,那时再说,可能车也开不动了,腿一伸,等全自动的电车上门服务吧。
    6 N; L4 L! d$ p6 f7 W. A; i& `0 w" W
    不过温哥华到Hope,这才哪到哪啊!
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:46:10 | 只看该作者
    被明月兮佩宝璐 发表于 2022-8-26 14:14
    ! H' w- w  Q- F赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定 ...
    " e6 Z6 l1 Q. f+ K. ~3 K  Z! p) m; X
    Cybertruck还真要原样推出?我表示怀疑,期望蚂蚁龙放鸽子。
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    该用户从未签到

    13#
    发表于 2022-8-27 07:36:09 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-27 04:49
      H( q; B4 i- Y- |7 I. N是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知 ...

    . T+ n5 t8 H4 C) p: p+ P为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-8-27 08:31:35 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-27 07:36
    * O" G4 e" s- c3 k& O! ^为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?

    * ~. ^& b+ R% ?2 B" m; z9 ]这个真不知道
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    15#
    发表于 2022-8-27 09:55:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 06:45$ U9 B1 {# y5 r6 c2 z
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...
    0 p( o  q' \9 r. M$ j
    20年?估计那时候已经自动驾驶时代了" `) U4 d* Y' ~
    电车没有方向盘,也没油门踏板,想开车也不得咯
    4 z  |# W. H! h  _9 p" x; [; X司机想体验电车乐趣,还得抓紧时间
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    16#
    发表于 2022-8-27 09:57:12 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 04:07! R% R/ c* r5 l4 t5 H$ [
    电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。
    7 _; y, ^9 o( m" {; N4 U7 @+ k! A, A  |- Q+ G
    别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。
    - C: C, c# e# D5 J# L/ R' u
    电车代驾驶体验比油车好太多了# y4 Y1 V: x" j( g6 t, `8 q" a. E% {
    即使放弃碳中和,电车也是趋势
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-8-27 09:59:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-26 14:45
    $ x. p3 u& H; N8 J' g1 N换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...
    1 A# b/ a/ c% n; k; n6 V
    还没, \' Z2 W( r$ H" E6 c5 v* m- N; B/ P
    " v$ V1 J0 E6 P8 z1 L' F
    朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
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    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-8-27 11:17:44 | 只看该作者

    : ?0 n% O& G0 [- P晨大对皮卡的分析很有道理,学习了。! L* K4 w% ]$ l7 R

    5 @9 d# [2 q4 E( Q7 M3 |* T5 W日本政界的主流思潮是修宪,回归正常国家,增加军事预算,再武装化,都是好消息。( E9 z) n% n% F
    - L3 j- X) f$ H3 s
    要是日本政府学美国,砸几万亿日元搞个《电动汽车法案》,帮助日本汽车业在电动化上弯道超车,那才是坏消息* H+ l" s" a* O' Z) G( q

    6 ^  t; X7 l3 S$ Z) U- A

    点评

    最好的消息是日本武装介入 我国解放台湾  发表于 2022-8-28 22:21
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:22:43 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-26 17:36/ k  E/ e3 r! x
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
    9 ~- i$ G/ b9 ~/ v& _
    所有日系(不管是轿车、SUV还是皮卡)在北美都没有柴油版,尽管欧洲有。不懂为什么。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:23:09 | 只看该作者
    夏雨 发表于 2022-8-26 19:59! `6 g. E1 E1 U9 @" @, e3 T
    还没- w# O$ d& T- i/ A' i( e
    - ^6 T) @+ ?1 k1 D$ z- p4 A% m
    朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了

    4 }3 A+ D# ]3 ]% Z4 `/ R6 ^怎么给你们找到这地方的?看来很漂亮
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