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[经济] 日本汽车前路何在

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 楼主| 发表于 2022-8-26 22:55:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
宁南山在观网上贴了一篇《从2022年的世界五百强看日本汽车工业现状》,指出汽车工业是日本的半壁江山。但除了丰田,其他日系汽车公司的近年营收下滑,原因在于从美中市场败退。中国当然是国产电车的崛起,美国也情况不妙。- l: G5 B5 z$ B! A9 A9 L! P

1 J. e/ A/ S; \: s6 \: \# T在北美,日本汽车有七大巨头:丰田、本田、日产、马自达、三菱、斯巴鲁、铃木。铃木已经大体淡出了,三菱和斯巴鲁成为小众品牌,马自达在大众和小众之间游走,总体上被韩系挤占了很多。在中国,新能源把日系打得溃不成军。
' Q' J+ ?& q& }6 d
( }1 z' K( ?7 V! e6 Y% i) ~% i/ s+ P丢失中美两大市场后,丰田、本田、日产的后续发展很难看好。当然,现在还谈不上丢失,但好日子确实到头了。
" Q, F$ X. Q; i" s  `7 e* e. M: s" T6 S3 k" \- _: d2 q
丰田、本田在美国市场主要是轿车和小SUV,大SUV和皮卡打不过美国大三,只是刷存在感而已。
: u% C& I* }; A# y2 ?0 P5 P, u& W& D! J# [2 V: A& n6 M$ u
轿车在美国整体上是下降的市场,所以美国大三已经停产轿车了,纯乘用车只造SUV了,但最赚钱的还是皮卡,所以是重中之重,而电皮卡是皮卡中的重中之重。
# }% P0 O& ~* d2 U* O. V4 b- \
6 E1 Y  l" h1 }1 k; G福特、通用都推出电皮卡了,道奇在路上,Revian是新秀,特斯拉皮卡现在还是画饼。
+ ^" T) b( ]* |: ^7 _5 |! u" W2 N  @) v- b
福特电F150卖得太火,只能停售一段,不知道现在是否恢复了。通用的是电Hummer,估计也会火,道奇要抓紧了。Revian也要加紧上市卖,错过了时间就不好办了。特斯拉会不会舔一把火?我看会。还是那个Cybertruck吗?可能不会,那东西太离经叛道。  k+ i: i! y' u4 t& Y! t- c5 M% f
+ {, y; x7 Q/ U7 R) ^+ n# L
美国皮卡市场远大于轿车,而且是以大皮卡为主的,福特F150常年高居榜首,通用Silverado/Sierra(其实加起来略超过F150,但单算还是F150最多)和道奇Ram紧随其后。丰田要RAV4加上Camry才勉强超过F150,本田则要CRV、Civic、Accord加起来才能超过。如果大三的大皮卡统统加在一起,那丰田、本田、斯巴鲁、马自达加起来也不够打。
1 B* w( c/ v( u2 @; a+ b
! S: g6 M3 A7 S: c- j( ]限制皮卡份额进一步扩张最主要的还是耗油太厉害,负罪感较大。电皮卡就解决了这个后顾之忧。7 a5 S, `0 X7 N$ _/ r
5 w& f7 a. @5 f% W- B' \0 O7 C9 X
皮卡市场是分裂的。一半是实用为主,各种工匠把皮卡作为吃饭家什的一部分,车上拉上各种工具、发电机、空气压缩机等,还留出地方拉器材、备件。他们如果生意在城乡,也会转电皮卡,里程要求不高,运作费用下降,随车带的移动电源是很大的帮忙,车上不再需要拉上发电机了。高价格也可以通过生意write off。但油田、农田技术服务这些需要每天远程跑的还是会继续用油皮卡,里程焦虑太烦人了。
) p. m- U, G' l9 v7 _8 F! x: E: w3 U" X0 n  Y3 t( e7 T& F. M9 r
皮卡更大的市场是休闲和日用,大部分皮卡都是卖给只偶然拉一点建材、工具但喜欢户外运动的人,皮卡拉ATV、自行车、划艇、野营装具就方便了,拖上房车或者游艇更是喜闻乐见。这些人转向电皮卡的可能性更大。他们的皮卡在日常只是城郊通勤使用,电皮卡的电池比电车更大,里程更大,日常运作费用更低,也没有油老虎的负罪感。' a5 y" z5 R# D/ [- A) l

! C5 A( z7 z1 X& O电皮卡之后,就是向电SUV的自然过渡。这一次比较好玩,首先是从与电皮卡共享平台的大SUV开始。但这就对小SUV造成很大压力。大的电SUV当然价钱大,但小SUV省油、负罪感低的好处现在逆转了,对于不差钱的买家就会弃小的油SUV而转向大的电SUV。要不了多久,小SUV也会转向电动。- t0 J& [7 O* p- o' m

9 z  k6 r% X" A( n2 S" y$ ^在这样的前景下,丰田、本田继续固守轿车、小SUV会很被动,这是一场节节败退的战斗。要扭转,只有拥抱全电,但他们的路径依赖太深,转电行动不果断,不看好。
, M- I- S9 c+ C& {; @
" ]$ L7 V- C- @! _; j韩系方面,现代已经在拥抱全电了,个人认为走在丰田、本田的前面。
# Y- g1 g0 f  u- F, V
; B0 w" X5 Z- G2 l1 P; v( Y8 P日系在电动方面动手比德国还晚,原先的混动优势现在也越来越不存在了,因为现在流行的插电混动更加接近全电,而日系的路子还是燃油加电辅。+ x  \: F3 {7 j6 i9 S  h1 Z. r
8 T: N  ]/ N0 l4 t, R6 q1 N
德国还在拼命保卫汽车这一摊,最终怎么样还要看;日本看来要保不住了,氢能也是险路,个人不看好,至少在短期内比全电还要崎岖。氢能要是走燃料电池的路,那不一定非要氢,比如甲醇燃料电池至少燃料储运安全、方便;走氢内燃机的路的话,氮氧化物排放依然是问题,尽管二氧化碳没有了。
8 T) v$ ?( P: b) O" F* S! b" {0 x# ?. c
4 Y2 a+ S' d7 v8 N/ K3 f5 ?日本要是没有了汽车工业这一块,日本工业的半壁江山就坍塌了。日本的ICT工业已经坍塌了,家电还在苟延残喘,曾经的索尼、东芝、日立、先锋、NEC、夏普、松下等,现在只剩索尼了。
7 E1 H/ M- J# S
+ E( ~+ Y$ w5 U0 \1 ~) v4 N0 l美国的去制造业是资本金融化的结果,日本则是竞争不过外国的结果。去制造化的日本对中日关系、美日关系、韩日关系是什么影响,蛮有意思的问题。

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2022-8-27 02:42:48 | 只看该作者
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2022-8-27 12:59
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-3-20 11:55
  • 签到天数: 2152 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-8-27 02:48:15 | 只看该作者
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现在肯定不灵,如果我现在换车,最大的可能是混动的。Toyota的二款车型在off road的人群当中口碑非常好,不过奈何买皮卡的大部分都是红脖,还有就是日系皮卡改装比较麻烦,不如米系皮卡方便,零部件也比较多
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-3-19 07:29
  • 签到天数: 387 天

    [LV.9]渡劫

    地板
    发表于 2022-8-27 03:44:40 | 只看该作者
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
    * A9 k5 I. k! F丰田小卡车的可靠性是杠杠的,开过就知道真正的Care Free Worry Free。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:07:15 | 只看该作者
    包子 发表于 2022-8-26 12:425 N9 b) M8 k( a2 e/ `
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

      {/ s0 o2 S5 A8 a. g- t( @电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。
    ! @4 ]% L( c( S  X0 {. z. g. ~9 u" ~2 g# k( m
    别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。
    9 n, L: O6 y" t
    ' w! x, Q. L% Q$ Y: l: b; n! @什么环保都比不上高油价。
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    6#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:08:45 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-26 12:480 h" e8 B5 K  M) X4 g8 J) [0 W
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现 ...

      B1 s, c* {  w% e( \1 @4 f丰田和日产皮卡很努力,但我只看到他们打入私人消费市场,还没有看到打入institutional market,极少看到commercial的丰田皮卡。我这里可是皮卡之乡,可能比重比德州还高呢。
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    7#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:10:19 | 只看该作者
    togo 发表于 2022-8-26 13:44
    * Z% p* v; s* j6 Z1 _1 @9 x丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。+ D# _; ]1 _, g2 B8 Z4 D( e! J  Y
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...
    7 R1 f* P# m. j
    皮卡的顾客忠诚问题好像比汽车强大得多。慢说美卡换日卡,福特vs通用都可能拔刀子。这已经不是理性能说明的事了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-12-3 11:19
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    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2022-8-27 04:14:08 | 只看该作者
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定已经超过100万辆,未来成为皮卡一霸,板上钉钉。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
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    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2022-8-27 04:31:06 | 只看该作者
    “里程焦虑太烦人”7 y$ R4 v' Z+ v* W- p
    深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要插上电。
    + p& `- i# g! X  G* L2 m# b. D开车去趟hope都一定要在chilliwack超充站休息30分钟充电
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-3-20 11:55
  • 签到天数: 2152 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-8-27 04:49:03 | 只看该作者
    本帖最后由 huma 于 2022-8-27 04:52 编辑 . S4 h: v7 a: I. P6 @! Y# D9 v% W
    togo 发表于 2022-8-27 03:44
    ( d) t, n, C" t& m3 C丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。, Y; C  Z$ B7 ^- w& i1 F
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...

    % \4 k6 V9 F7 l; O& u! R0 h0 g$ H1 ?$ I. V# J- Y4 m/ u1 @* L0 |4 ~
    是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知道是什么原因。你看中东地区的游击队开的都是海拉克思柴油版的巨抗造,北美没有柴油版的,如果有我立马入手一台' J7 }8 r& W* c/ k* R3 L+ G
    北美红脖确实是,忠诚度极高,比日本人不遑多让。你说他喜欢的厂家坏话,立刻跟你理论,而且还好几天都不理你
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:45:07 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-8-26 16:47 编辑 + e' D4 g8 O7 a1 H2 O8 q6 V
    夏雨 发表于 2022-8-26 14:31
      ^# d- N1 G; y. G2 e“里程焦虑太烦人”
    9 H1 v: W2 ~4 s- z深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要 ...
    % U. k( {( k' h: }% }
    % K  a; u- C) p/ j& T: `0 P6 J
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电车infrastructure的完善比想象的慢得多。另外,要退休了,不用每天commute,开车出门买菜一个星期一次顶多了,用油用电差不了几个钱,但开车出门的大头在于四出流窜,长途居多,不想受里程焦虑的苦。20年后,可能就是电车的天下了,那时再说,可能车也开不动了,腿一伸,等全自动的电车上门服务吧。
    0 I7 |* O9 F  O+ m8 P% o" {  R! R: r; u
    - R& a; f- H) Y" H' f不过温哥华到Hope,这才哪到哪啊!
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    12#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:46:10 | 只看该作者
    被明月兮佩宝璐 发表于 2022-8-26 14:14- K$ Q8 F) {0 W
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定 ...
    9 N& P# a. a% A; a$ T6 b
    Cybertruck还真要原样推出?我表示怀疑,期望蚂蚁龙放鸽子。
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    该用户从未签到

    13#
    发表于 2022-8-27 07:36:09 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-27 04:49
    * V' j5 l4 }$ @是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知 ...
    4 X1 o% Y6 i  J( d; ]/ M
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-3-20 11:55
  • 签到天数: 2152 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-8-27 08:31:35 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-27 07:36
    : v  w4 T2 w/ p$ K! @* I为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?

    " N1 J" e  i; V4 {' T( D这个真不知道
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    15#
    发表于 2022-8-27 09:55:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 06:450 l# M. k! F8 G& p
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...

    ( G1 n/ I, h  U  m: A20年?估计那时候已经自动驾驶时代了- ?* h/ o3 O/ ?' f( d, q, z
    电车没有方向盘,也没油门踏板,想开车也不得咯$ D  G0 _" e/ ~* E
    司机想体验电车乐趣,还得抓紧时间
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    16#
    发表于 2022-8-27 09:57:12 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 04:07
    6 Z% q2 {, c  {5 D( |1 A, Q电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。5 z& R& }7 y& e: ^& V

    ) u5 d  i- P7 p& T1 L& E别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。

      J4 z- f. O& p3 K& a5 `2 G5 K  f电车代驾驶体验比油车好太多了6 |& `- [! l" b  @
    即使放弃碳中和,电车也是趋势
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
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    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-8-27 09:59:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-26 14:45. o) F/ m( A: t' L, G" H9 R( b5 u
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...

    4 e9 t% r$ k1 Q: h& D- t3 z& a. O还没' D0 V5 R; s" o0 t

    ( m+ k7 x$ t. |, Z6 N; `朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
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    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-8-27 11:17:44 | 只看该作者
    * {; ~, y& F. W9 Q3 C
    晨大对皮卡的分析很有道理,学习了。
    & j) i# G+ ^4 E# B; r1 B9 n4 C& ?( s% H
    日本政界的主流思潮是修宪,回归正常国家,增加军事预算,再武装化,都是好消息。- a5 k) n; [+ I/ I& z8 f* e

    6 q! [! X* F% X7 D% M/ l$ S要是日本政府学美国,砸几万亿日元搞个《电动汽车法案》,帮助日本汽车业在电动化上弯道超车,那才是坏消息
    9 m6 c  l8 v2 v  x; `; k, _; c5 \! d* W! M1 N) g

    点评

    最好的消息是日本武装介入 我国解放台湾  发表于 2022-8-28 22:21
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    19#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:22:43 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-26 17:36
    9 ^6 }0 m, a/ g7 X1 ]) u2 E为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
    ' k5 u: N. D2 Y) g
    所有日系(不管是轿车、SUV还是皮卡)在北美都没有柴油版,尽管欧洲有。不懂为什么。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:23:09 | 只看该作者
    夏雨 发表于 2022-8-26 19:59& n: y$ A( H" a( ^
    还没( R( K! k7 y9 l9 `; t9 x! j( B

    6 r! D6 G/ n' P; b朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了

      ]  c) m- R3 s怎么给你们找到这地方的?看来很漂亮
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