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[经济] 日本汽车前路何在

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 楼主| 发表于 2022-8-26 22:55:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
宁南山在观网上贴了一篇《从2022年的世界五百强看日本汽车工业现状》,指出汽车工业是日本的半壁江山。但除了丰田,其他日系汽车公司的近年营收下滑,原因在于从美中市场败退。中国当然是国产电车的崛起,美国也情况不妙。) p5 M* B1 N: o! t9 A# A
) X3 g" [* y' w# e* q! J
在北美,日本汽车有七大巨头:丰田、本田、日产、马自达、三菱、斯巴鲁、铃木。铃木已经大体淡出了,三菱和斯巴鲁成为小众品牌,马自达在大众和小众之间游走,总体上被韩系挤占了很多。在中国,新能源把日系打得溃不成军。( _' |8 a: M. _% @/ W0 T8 l
$ Z1 @9 J! l& v% K' Q. g# D
丢失中美两大市场后,丰田、本田、日产的后续发展很难看好。当然,现在还谈不上丢失,但好日子确实到头了。
3 E% |( e6 s+ ~. q! a+ t% K4 p/ s+ s- X. I
丰田、本田在美国市场主要是轿车和小SUV,大SUV和皮卡打不过美国大三,只是刷存在感而已。
" N0 b8 z- a5 a, u1 J: ~0 }2 c& C: L* S) Z  I; c3 \% S$ ~. w
轿车在美国整体上是下降的市场,所以美国大三已经停产轿车了,纯乘用车只造SUV了,但最赚钱的还是皮卡,所以是重中之重,而电皮卡是皮卡中的重中之重。2 [  d" s; D% @% ^6 |

' X% J% `7 N$ _) N1 V( ]福特、通用都推出电皮卡了,道奇在路上,Revian是新秀,特斯拉皮卡现在还是画饼。
- x+ \4 k, y2 ], b8 s& n3 l4 P+ E& t) H% P% j+ y
福特电F150卖得太火,只能停售一段,不知道现在是否恢复了。通用的是电Hummer,估计也会火,道奇要抓紧了。Revian也要加紧上市卖,错过了时间就不好办了。特斯拉会不会舔一把火?我看会。还是那个Cybertruck吗?可能不会,那东西太离经叛道。
/ P& t0 r3 p% x1 i
2 E+ y, _7 }( P2 b" B. [+ L美国皮卡市场远大于轿车,而且是以大皮卡为主的,福特F150常年高居榜首,通用Silverado/Sierra(其实加起来略超过F150,但单算还是F150最多)和道奇Ram紧随其后。丰田要RAV4加上Camry才勉强超过F150,本田则要CRV、Civic、Accord加起来才能超过。如果大三的大皮卡统统加在一起,那丰田、本田、斯巴鲁、马自达加起来也不够打。1 F& K! R2 B- K& g3 S

# y+ Q7 h# ?; K1 p/ D限制皮卡份额进一步扩张最主要的还是耗油太厉害,负罪感较大。电皮卡就解决了这个后顾之忧。
4 M) W: ~( Q1 a2 I0 V5 D) i- P' J9 }2 Y
皮卡市场是分裂的。一半是实用为主,各种工匠把皮卡作为吃饭家什的一部分,车上拉上各种工具、发电机、空气压缩机等,还留出地方拉器材、备件。他们如果生意在城乡,也会转电皮卡,里程要求不高,运作费用下降,随车带的移动电源是很大的帮忙,车上不再需要拉上发电机了。高价格也可以通过生意write off。但油田、农田技术服务这些需要每天远程跑的还是会继续用油皮卡,里程焦虑太烦人了。3 Q- {7 o1 T  C0 a$ [( M3 a0 ~

% |* v# ?9 `: c: T& b  B皮卡更大的市场是休闲和日用,大部分皮卡都是卖给只偶然拉一点建材、工具但喜欢户外运动的人,皮卡拉ATV、自行车、划艇、野营装具就方便了,拖上房车或者游艇更是喜闻乐见。这些人转向电皮卡的可能性更大。他们的皮卡在日常只是城郊通勤使用,电皮卡的电池比电车更大,里程更大,日常运作费用更低,也没有油老虎的负罪感。7 Y4 v; R7 {9 m( E' T
! }4 ~4 t9 E! H
电皮卡之后,就是向电SUV的自然过渡。这一次比较好玩,首先是从与电皮卡共享平台的大SUV开始。但这就对小SUV造成很大压力。大的电SUV当然价钱大,但小SUV省油、负罪感低的好处现在逆转了,对于不差钱的买家就会弃小的油SUV而转向大的电SUV。要不了多久,小SUV也会转向电动。
. k- T1 e5 O* ?0 \$ f$ o8 c) I/ o; w* h4 s
在这样的前景下,丰田、本田继续固守轿车、小SUV会很被动,这是一场节节败退的战斗。要扭转,只有拥抱全电,但他们的路径依赖太深,转电行动不果断,不看好。
: U5 N% `3 I8 t; E; S
: I0 r0 g: G& z/ _韩系方面,现代已经在拥抱全电了,个人认为走在丰田、本田的前面。: r/ l$ D& ?- U7 I  V& d& I
* c0 B7 K6 w# A$ h& e+ p0 J# e: O
日系在电动方面动手比德国还晚,原先的混动优势现在也越来越不存在了,因为现在流行的插电混动更加接近全电,而日系的路子还是燃油加电辅。% v: H3 o( d- d, y& t

4 M7 j4 Y, u7 M) p2 [1 x德国还在拼命保卫汽车这一摊,最终怎么样还要看;日本看来要保不住了,氢能也是险路,个人不看好,至少在短期内比全电还要崎岖。氢能要是走燃料电池的路,那不一定非要氢,比如甲醇燃料电池至少燃料储运安全、方便;走氢内燃机的路的话,氮氧化物排放依然是问题,尽管二氧化碳没有了。* n  O8 W0 C( p" x- c/ H2 A
8 Q2 `, u! p3 P
日本要是没有了汽车工业这一块,日本工业的半壁江山就坍塌了。日本的ICT工业已经坍塌了,家电还在苟延残喘,曾经的索尼、东芝、日立、先锋、NEC、夏普、松下等,现在只剩索尼了。5 h: e% x$ u+ x. s" r1 I1 ?2 g
# M) E3 R% w& z
美国的去制造业是资本金融化的结果,日本则是竞争不过外国的结果。去制造化的日本对中日关系、美日关系、韩日关系是什么影响,蛮有意思的问题。

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本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2022-8-27 02:42:48 | 只看该作者
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2022-8-27 12:59
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-8-27 02:48:15 | 只看该作者
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现在肯定不灵,如果我现在换车,最大的可能是混动的。Toyota的二款车型在off road的人群当中口碑非常好,不过奈何买皮卡的大部分都是红脖,还有就是日系皮卡改装比较麻烦,不如米系皮卡方便,零部件也比较多
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  • TA的每日心情

    2024-12-7 02:20
  • 签到天数: 389 天

    [LV.9]渡劫

    地板
    发表于 2022-8-27 03:44:40 | 只看该作者
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
    ) C7 V% v7 i% Z% n丰田小卡车的可靠性是杠杠的,开过就知道真正的Care Free Worry Free。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:07:15 | 只看该作者
    包子 发表于 2022-8-26 12:42
    ' z% r8 s9 m* @2 J2 ~0 {& [7 G国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    " h  y: d+ _  v电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。
    * Y% P% P1 P* _) f6 A
    / p& |, W$ W: }& D3 u( Y1 l别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。( ?4 q" g3 P% c( ~2 x/ y  k; A

    0 N, y9 V! y  J( |4 ?什么环保都比不上高油价。
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    6#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:08:45 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-26 12:486 k0 r7 A5 I% t2 L- `$ @3 O
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现 ...
    : U; j7 t9 C4 Z
    丰田和日产皮卡很努力,但我只看到他们打入私人消费市场,还没有看到打入institutional market,极少看到commercial的丰田皮卡。我这里可是皮卡之乡,可能比重比德州还高呢。
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:10:19 | 只看该作者
    togo 发表于 2022-8-26 13:44
    & }: W, ~0 i$ L8 d( Q0 G9 U) d丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
    5 g2 w$ q6 }! p$ z$ l& N' a6 G7 O$ i( C丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...
    $ \2 `% r( r9 w' `- |" d6 N# X
    皮卡的顾客忠诚问题好像比汽车强大得多。慢说美卡换日卡,福特vs通用都可能拔刀子。这已经不是理性能说明的事了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-12-3 11:19
  • 签到天数: 1111 天

    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2022-8-27 04:14:08 | 只看该作者
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定已经超过100万辆,未来成为皮卡一霸,板上钉钉。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2022-8-27 04:31:06 | 只看该作者
    “里程焦虑太烦人”% p9 n% ~1 ~( \% H6 a, \, R6 l
    深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要插上电。. R2 ]- E1 h: |5 q( T6 E) T
    开车去趟hope都一定要在chilliwack超充站休息30分钟充电
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-8-27 04:49:03 | 只看该作者
    本帖最后由 huma 于 2022-8-27 04:52 编辑 8 z8 q- E& K  A3 e( l
    togo 发表于 2022-8-27 03:44$ w. k8 h& k: k; N1 n5 \- g( v) r
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
    & |! D5 y( G0 c  h% |' Y# c3 g丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...
    9 g( b/ c8 F; u0 Z& Y

    / E9 Q. _9 F( n, k! J8 _6 A7 s- ~是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知道是什么原因。你看中东地区的游击队开的都是海拉克思柴油版的巨抗造,北美没有柴油版的,如果有我立马入手一台
    + P; k+ a% L# z! J3 o, \北美红脖确实是,忠诚度极高,比日本人不遑多让。你说他喜欢的厂家坏话,立刻跟你理论,而且还好几天都不理你
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:45:07 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-8-26 16:47 编辑
    . ^, y3 H2 [# P* L& u- b0 d
    夏雨 发表于 2022-8-26 14:31% _' {' t: J' q1 x
    “里程焦虑太烦人”2 _2 K! Z- u! B& V- W9 v
    深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要 ...

    1 z7 G- r! m* Y$ Q# X$ t: k, x: G7 s8 H0 S( P
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电车infrastructure的完善比想象的慢得多。另外,要退休了,不用每天commute,开车出门买菜一个星期一次顶多了,用油用电差不了几个钱,但开车出门的大头在于四出流窜,长途居多,不想受里程焦虑的苦。20年后,可能就是电车的天下了,那时再说,可能车也开不动了,腿一伸,等全自动的电车上门服务吧。8 l2 b# w& ~$ S) t" g+ J
    1 M0 A& }0 q# |& B* L
    不过温哥华到Hope,这才哪到哪啊!
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    12#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:46:10 | 只看该作者
    被明月兮佩宝璐 发表于 2022-8-26 14:14' ?$ X  x$ U3 ~8 h+ ]* C- L3 U
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定 ...

    , f9 d( R" s! a' }8 m& wCybertruck还真要原样推出?我表示怀疑,期望蚂蚁龙放鸽子。
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    13#
    发表于 2022-8-27 07:36:09 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-27 04:49& h3 z  S& O- c
    是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知 ...
    * |7 ^% a" u) H% T" X  u
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-8-27 08:31:35 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-27 07:364 }) c  l) {  g! @) e$ k" p' s
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?

    . r! O* w9 L' ^, y这个真不知道
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    15#
    发表于 2022-8-27 09:55:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 06:45$ `5 c- ]5 e1 @  x3 ^
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...
    6 B% _% \' l2 ^  q
    20年?估计那时候已经自动驾驶时代了! x2 B7 X% l- q# `6 H+ ^9 u6 ?
    电车没有方向盘,也没油门踏板,想开车也不得咯2 ?8 k! x5 I$ I4 G7 ?; u% B$ Y
    司机想体验电车乐趣,还得抓紧时间
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    16#
    发表于 2022-8-27 09:57:12 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 04:07, s. G3 T3 b5 ], ~6 s+ ]: ~
    电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。
    $ S2 U9 V' e$ z# ?1 ?
    " d6 C/ _) m/ N( N别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。

    2 z, t, c$ e, v1 x7 P& W& F) n  P电车代驾驶体验比油车好太多了! [7 @" }$ G/ N; y; [- V
    即使放弃碳中和,电车也是趋势
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-8-27 09:59:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-26 14:45- d# g" E% F& J8 m: ^1 D
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...
    # d% B8 v+ r: m5 Q& v8 [
    还没
    $ V" y- i# q* t3 U- O% h6 M2 n) w0 ^% P0 _1 d' k5 J) Z
    朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-8-27 11:17:44 | 只看该作者

    : \7 V& w' n; K9 w+ l( L晨大对皮卡的分析很有道理,学习了。
    3 k% Q5 u8 p1 L! w. ]/ \4 ^4 X9 O- W7 \0 k" o: ?
    日本政界的主流思潮是修宪,回归正常国家,增加军事预算,再武装化,都是好消息。; M1 W+ w! A* @- J
    & ]% t4 `, k3 n: m
    要是日本政府学美国,砸几万亿日元搞个《电动汽车法案》,帮助日本汽车业在电动化上弯道超车,那才是坏消息
    - p$ w4 J& k) [# L; F) O. g# N" y2 o6 x* s

    点评

    最好的消息是日本武装介入 我国解放台湾  发表于 2022-8-28 22:21
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    19#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:22:43 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-26 17:36
    : Q: C0 ^. }4 O为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?

    : D0 Q! g1 y; D2 ]/ t' L/ w3 K所有日系(不管是轿车、SUV还是皮卡)在北美都没有柴油版,尽管欧洲有。不懂为什么。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:23:09 | 只看该作者
    夏雨 发表于 2022-8-26 19:596 p- b; T/ D- p! ~! \/ S, ^
    还没
    2 R2 C) H: m- d, b  N7 l! T! H
    2 ^( p7 z( Y+ H/ p朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
    8 g: [8 r7 K: s" w, }! z! \
    怎么给你们找到这地方的?看来很漂亮
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