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[经济] 日本汽车前路何在

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 楼主| 发表于 2022-8-26 22:55:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
宁南山在观网上贴了一篇《从2022年的世界五百强看日本汽车工业现状》,指出汽车工业是日本的半壁江山。但除了丰田,其他日系汽车公司的近年营收下滑,原因在于从美中市场败退。中国当然是国产电车的崛起,美国也情况不妙。4 j: c  k7 ^5 V& \( d

' H* c  V7 m6 |  F在北美,日本汽车有七大巨头:丰田、本田、日产、马自达、三菱、斯巴鲁、铃木。铃木已经大体淡出了,三菱和斯巴鲁成为小众品牌,马自达在大众和小众之间游走,总体上被韩系挤占了很多。在中国,新能源把日系打得溃不成军。! \. K5 c4 P. D3 w- l  ~# w6 }
- x6 M. _% i+ z
丢失中美两大市场后,丰田、本田、日产的后续发展很难看好。当然,现在还谈不上丢失,但好日子确实到头了。& v" k2 _% \3 A! S9 \/ K/ r9 A, {
! `5 V" a* q6 U
丰田、本田在美国市场主要是轿车和小SUV,大SUV和皮卡打不过美国大三,只是刷存在感而已。
% I8 v, z. H& I  D$ l
: \, Q# [6 O& @轿车在美国整体上是下降的市场,所以美国大三已经停产轿车了,纯乘用车只造SUV了,但最赚钱的还是皮卡,所以是重中之重,而电皮卡是皮卡中的重中之重。
4 u$ m1 b+ _& E6 K% H& {3 ~7 C" E9 o$ K. d+ o7 @: ~& X
福特、通用都推出电皮卡了,道奇在路上,Revian是新秀,特斯拉皮卡现在还是画饼。
  M/ ^, a* F, }& u; _) f  f
2 m+ ^! n$ p6 N! B9 X* U福特电F150卖得太火,只能停售一段,不知道现在是否恢复了。通用的是电Hummer,估计也会火,道奇要抓紧了。Revian也要加紧上市卖,错过了时间就不好办了。特斯拉会不会舔一把火?我看会。还是那个Cybertruck吗?可能不会,那东西太离经叛道。
% ?, e: }1 S6 V, i% d: _; d1 z8 P) y
美国皮卡市场远大于轿车,而且是以大皮卡为主的,福特F150常年高居榜首,通用Silverado/Sierra(其实加起来略超过F150,但单算还是F150最多)和道奇Ram紧随其后。丰田要RAV4加上Camry才勉强超过F150,本田则要CRV、Civic、Accord加起来才能超过。如果大三的大皮卡统统加在一起,那丰田、本田、斯巴鲁、马自达加起来也不够打。# E, ~4 D; c: U4 e& p/ A: J
% Z" c+ {" a# O: s8 @# n; [
限制皮卡份额进一步扩张最主要的还是耗油太厉害,负罪感较大。电皮卡就解决了这个后顾之忧。
1 V% X1 e. A8 T: _( }; o7 y/ q& R, S1 v( [% X& @( W+ U
皮卡市场是分裂的。一半是实用为主,各种工匠把皮卡作为吃饭家什的一部分,车上拉上各种工具、发电机、空气压缩机等,还留出地方拉器材、备件。他们如果生意在城乡,也会转电皮卡,里程要求不高,运作费用下降,随车带的移动电源是很大的帮忙,车上不再需要拉上发电机了。高价格也可以通过生意write off。但油田、农田技术服务这些需要每天远程跑的还是会继续用油皮卡,里程焦虑太烦人了。
( e& y/ p" f. P! ~/ ?9 Z/ J. h
$ R; ?" ~! \5 S7 a) m; e& S, L皮卡更大的市场是休闲和日用,大部分皮卡都是卖给只偶然拉一点建材、工具但喜欢户外运动的人,皮卡拉ATV、自行车、划艇、野营装具就方便了,拖上房车或者游艇更是喜闻乐见。这些人转向电皮卡的可能性更大。他们的皮卡在日常只是城郊通勤使用,电皮卡的电池比电车更大,里程更大,日常运作费用更低,也没有油老虎的负罪感。
  F  |, S2 O0 N( B! s/ V8 r1 v( y5 y$ N' H) C7 z" m
电皮卡之后,就是向电SUV的自然过渡。这一次比较好玩,首先是从与电皮卡共享平台的大SUV开始。但这就对小SUV造成很大压力。大的电SUV当然价钱大,但小SUV省油、负罪感低的好处现在逆转了,对于不差钱的买家就会弃小的油SUV而转向大的电SUV。要不了多久,小SUV也会转向电动。! ]  W7 i/ T+ f& ]1 O5 N

1 R! s( K0 O( ~' S$ t0 A6 e7 A在这样的前景下,丰田、本田继续固守轿车、小SUV会很被动,这是一场节节败退的战斗。要扭转,只有拥抱全电,但他们的路径依赖太深,转电行动不果断,不看好。
3 h" q$ T3 Z/ @7 d" T2 `6 N0 o5 \+ ^4 v, G/ `+ k% |+ m
韩系方面,现代已经在拥抱全电了,个人认为走在丰田、本田的前面。
! Z6 x# O0 C& ]1 d
( R; z( l! J( Y( {4 x+ l# q. \8 p* y日系在电动方面动手比德国还晚,原先的混动优势现在也越来越不存在了,因为现在流行的插电混动更加接近全电,而日系的路子还是燃油加电辅。; m9 h* J; z4 q4 u& k. h* d; T& l+ S

. l$ @3 p# t! H( X德国还在拼命保卫汽车这一摊,最终怎么样还要看;日本看来要保不住了,氢能也是险路,个人不看好,至少在短期内比全电还要崎岖。氢能要是走燃料电池的路,那不一定非要氢,比如甲醇燃料电池至少燃料储运安全、方便;走氢内燃机的路的话,氮氧化物排放依然是问题,尽管二氧化碳没有了。8 o8 _  `# }3 H$ V* u7 ?" v/ l7 ]# n

# C% z1 g7 g' K4 x9 ~+ Q4 }日本要是没有了汽车工业这一块,日本工业的半壁江山就坍塌了。日本的ICT工业已经坍塌了,家电还在苟延残喘,曾经的索尼、东芝、日立、先锋、NEC、夏普、松下等,现在只剩索尼了。; z( y7 \: j' r

, |& b! _. T1 C  T1 N  }美国的去制造业是资本金融化的结果,日本则是竞争不过外国的结果。去制造化的日本对中日关系、美日关系、韩日关系是什么影响,蛮有意思的问题。

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本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2022-8-27 02:42:48 | 只看该作者
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2022-8-27 12:59
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-8-27 02:48:15 | 只看该作者
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现在肯定不灵,如果我现在换车,最大的可能是混动的。Toyota的二款车型在off road的人群当中口碑非常好,不过奈何买皮卡的大部分都是红脖,还有就是日系皮卡改装比较麻烦,不如米系皮卡方便,零部件也比较多
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  • TA的每日心情

    2024-12-7 02:20
  • 签到天数: 389 天

    [LV.9]渡劫

    地板
    发表于 2022-8-27 03:44:40 | 只看该作者
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
    % V" r* J" j* X3 f* {9 T丰田小卡车的可靠性是杠杠的,开过就知道真正的Care Free Worry Free。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:07:15 | 只看该作者
    包子 发表于 2022-8-26 12:42
    2 G& e! `7 z& f5 w8 D) ^国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。
    - H) `1 Q' j; U7 F
    电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。
    ' W" v8 F9 ~. q7 {, D& i
    5 Y/ F  y" m: d- q& ?8 q4 Z别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。. w4 o5 b; c, C2 a7 g

    3 I4 l$ g6 N: A4 `8 t什么环保都比不上高油价。
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    6#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:08:45 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-26 12:48
    , o' w2 M! H" O! }, C4 E9 I. X5 o个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现 ...

    4 a. h7 g' j( k丰田和日产皮卡很努力,但我只看到他们打入私人消费市场,还没有看到打入institutional market,极少看到commercial的丰田皮卡。我这里可是皮卡之乡,可能比重比德州还高呢。
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    7#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:10:19 | 只看该作者
    togo 发表于 2022-8-26 13:444 A% m+ |4 h7 L) y7 X* H6 A7 C) ], O% C
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
    ) C. V! m' A% f7 H丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...
    $ d7 @0 U# h$ ?
    皮卡的顾客忠诚问题好像比汽车强大得多。慢说美卡换日卡,福特vs通用都可能拔刀子。这已经不是理性能说明的事了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-12-3 11:19
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    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2022-8-27 04:14:08 | 只看该作者
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定已经超过100万辆,未来成为皮卡一霸,板上钉钉。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
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    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2022-8-27 04:31:06 | 只看该作者
    “里程焦虑太烦人”5 S6 q# R! k1 ^  X
    深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要插上电。
    ) {; _& |& ?$ k) v! G1 ]开车去趟hope都一定要在chilliwack超充站休息30分钟充电
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-8-27 04:49:03 | 只看该作者
    本帖最后由 huma 于 2022-8-27 04:52 编辑
    ; q% W/ T# j) Q" Z
    togo 发表于 2022-8-27 03:447 {/ i# b$ G& c
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
    ; d2 X, ~0 b' h% |, B丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...
    3 M, x$ Y9 w9 P- L0 s5 V7 R

    8 ]  r4 ?: H  T( p( I' H是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知道是什么原因。你看中东地区的游击队开的都是海拉克思柴油版的巨抗造,北美没有柴油版的,如果有我立马入手一台
    5 p% o# I6 e# p( J% k; @3 L% k北美红脖确实是,忠诚度极高,比日本人不遑多让。你说他喜欢的厂家坏话,立刻跟你理论,而且还好几天都不理你
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:45:07 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-8-26 16:47 编辑 5 N& a: u8 i7 p9 W1 K5 n( u
    夏雨 发表于 2022-8-26 14:313 U7 E$ H! o& _# |
    “里程焦虑太烦人”
    6 o6 x, }* r" E深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要 ...
    $ L5 n% e* ~% ?6 S5 c

    + u( n/ J2 P& M换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电车infrastructure的完善比想象的慢得多。另外,要退休了,不用每天commute,开车出门买菜一个星期一次顶多了,用油用电差不了几个钱,但开车出门的大头在于四出流窜,长途居多,不想受里程焦虑的苦。20年后,可能就是电车的天下了,那时再说,可能车也开不动了,腿一伸,等全自动的电车上门服务吧。
    $ `6 H1 r3 e9 K# |) W3 E% L3 `, ], L1 o( c5 x" z
    不过温哥华到Hope,这才哪到哪啊!
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:46:10 | 只看该作者
    被明月兮佩宝璐 发表于 2022-8-26 14:14+ G( d: _; T4 |( n. n1 i$ a
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定 ...
    ' b% E* I# w! _( ^  \
    Cybertruck还真要原样推出?我表示怀疑,期望蚂蚁龙放鸽子。
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    该用户从未签到

    13#
    发表于 2022-8-27 07:36:09 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-27 04:49% J* H3 {% m! O
    是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知 ...

    # B5 q/ G' ^$ _  T& N; u为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-8-27 08:31:35 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-27 07:36: T- V# ^4 C( B& j* P
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
    0 P5 X$ F. R1 Q3 @1 E
    这个真不知道
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    15#
    发表于 2022-8-27 09:55:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 06:45& `! t+ X7 A2 T7 r
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...
    ( G6 x( l6 a  a9 c
    20年?估计那时候已经自动驾驶时代了
    0 m- i) X. `- i) B9 r0 ?, \电车没有方向盘,也没油门踏板,想开车也不得咯( o; u% ~& Z7 o
    司机想体验电车乐趣,还得抓紧时间
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    16#
    发表于 2022-8-27 09:57:12 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 04:07" D0 e- ?" e7 [; k$ k
    电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。
    . |+ n- I7 v% P) C1 \3 [
    , j( Q1 i* @* d4 @; i" N- c2 X2 g别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。
    8 J, H. X" m3 k* y
    电车代驾驶体验比油车好太多了9 ~: b9 F3 |) Q3 T4 v
    即使放弃碳中和,电车也是趋势
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-8-27 09:59:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-26 14:45  I" c, _3 \' I; N
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...

    % p# o8 ?, R3 k9 Q还没3 m  D& Z: O. j5 ]

    / l3 O2 g0 M9 d: a- B朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-8-27 11:17:44 | 只看该作者

    9 `1 `% Q8 M( v晨大对皮卡的分析很有道理,学习了。
    0 k# Z" G) A! K$ o
    & P/ K* L4 ?" A$ I, a+ P- B日本政界的主流思潮是修宪,回归正常国家,增加军事预算,再武装化,都是好消息。
    7 C  S5 [2 s  k( u$ Z4 [" h: Y" B1 @( X$ x
    要是日本政府学美国,砸几万亿日元搞个《电动汽车法案》,帮助日本汽车业在电动化上弯道超车,那才是坏消息
    , B  r6 B* ]" P1 U, @. ?2 y2 f. G4 ]( Z! D1 e

    点评

    最好的消息是日本武装介入 我国解放台湾  发表于 2022-8-28 22:21
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:22:43 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-26 17:36
    / P, F8 X/ }9 ~. J0 U, V为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
    1 {  |2 |5 R* Y" `6 J6 I2 Z6 |0 {
    所有日系(不管是轿车、SUV还是皮卡)在北美都没有柴油版,尽管欧洲有。不懂为什么。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:23:09 | 只看该作者
    夏雨 发表于 2022-8-26 19:59- i  H5 K0 H* @
    还没& P1 n$ c; H) ]

    . ^$ g4 E1 o# Z2 B0 @朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了

    " k/ e% P0 D% J" K  J1 ?3 [5 }怎么给你们找到这地方的?看来很漂亮
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