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[经济] 日本汽车前路何在

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 楼主| 发表于 2022-8-26 22:55:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
宁南山在观网上贴了一篇《从2022年的世界五百强看日本汽车工业现状》,指出汽车工业是日本的半壁江山。但除了丰田,其他日系汽车公司的近年营收下滑,原因在于从美中市场败退。中国当然是国产电车的崛起,美国也情况不妙。! @& x* b& C: L

2 U# i5 I) l' X' m) s! \9 H在北美,日本汽车有七大巨头:丰田、本田、日产、马自达、三菱、斯巴鲁、铃木。铃木已经大体淡出了,三菱和斯巴鲁成为小众品牌,马自达在大众和小众之间游走,总体上被韩系挤占了很多。在中国,新能源把日系打得溃不成军。. R+ N" F: G! P: G9 ]
$ ^- C: Q8 c. `3 _
丢失中美两大市场后,丰田、本田、日产的后续发展很难看好。当然,现在还谈不上丢失,但好日子确实到头了。1 D: Q8 `' F2 t" o8 Y, Y3 F8 q

- J5 j* q! {9 i, o8 @丰田、本田在美国市场主要是轿车和小SUV,大SUV和皮卡打不过美国大三,只是刷存在感而已。
" S+ T: a" i; Y2 ?8 n- d
3 p; e; S" a) [0 T轿车在美国整体上是下降的市场,所以美国大三已经停产轿车了,纯乘用车只造SUV了,但最赚钱的还是皮卡,所以是重中之重,而电皮卡是皮卡中的重中之重。
2 j5 K' k# ^7 Z9 _1 I0 T4 [! h" Q" g; m3 ]8 [, O
福特、通用都推出电皮卡了,道奇在路上,Revian是新秀,特斯拉皮卡现在还是画饼。
" r. `% b9 _9 u3 r: ]( j: d$ |1 c) B$ I, Z, U2 T/ q/ a
福特电F150卖得太火,只能停售一段,不知道现在是否恢复了。通用的是电Hummer,估计也会火,道奇要抓紧了。Revian也要加紧上市卖,错过了时间就不好办了。特斯拉会不会舔一把火?我看会。还是那个Cybertruck吗?可能不会,那东西太离经叛道。" V, `  ^2 |0 o8 w0 o2 N5 j

0 c# ^6 [3 ~$ ?  `美国皮卡市场远大于轿车,而且是以大皮卡为主的,福特F150常年高居榜首,通用Silverado/Sierra(其实加起来略超过F150,但单算还是F150最多)和道奇Ram紧随其后。丰田要RAV4加上Camry才勉强超过F150,本田则要CRV、Civic、Accord加起来才能超过。如果大三的大皮卡统统加在一起,那丰田、本田、斯巴鲁、马自达加起来也不够打。3 f1 Y6 L+ B/ O! U% X+ c/ x3 w
0 ?  J2 G3 }/ K. {# O- y: a
限制皮卡份额进一步扩张最主要的还是耗油太厉害,负罪感较大。电皮卡就解决了这个后顾之忧。
# g' w1 w# ]9 [# I( m/ g5 U; J/ l/ X* ]8 N! ^
皮卡市场是分裂的。一半是实用为主,各种工匠把皮卡作为吃饭家什的一部分,车上拉上各种工具、发电机、空气压缩机等,还留出地方拉器材、备件。他们如果生意在城乡,也会转电皮卡,里程要求不高,运作费用下降,随车带的移动电源是很大的帮忙,车上不再需要拉上发电机了。高价格也可以通过生意write off。但油田、农田技术服务这些需要每天远程跑的还是会继续用油皮卡,里程焦虑太烦人了。
# ?8 g1 A  y/ `# r( `, I+ M  K  _9 ?; k, z
皮卡更大的市场是休闲和日用,大部分皮卡都是卖给只偶然拉一点建材、工具但喜欢户外运动的人,皮卡拉ATV、自行车、划艇、野营装具就方便了,拖上房车或者游艇更是喜闻乐见。这些人转向电皮卡的可能性更大。他们的皮卡在日常只是城郊通勤使用,电皮卡的电池比电车更大,里程更大,日常运作费用更低,也没有油老虎的负罪感。. \# i1 L4 F3 e. S( C, f0 ?
4 Y, i" p1 d+ q1 a3 t$ V! n# M
电皮卡之后,就是向电SUV的自然过渡。这一次比较好玩,首先是从与电皮卡共享平台的大SUV开始。但这就对小SUV造成很大压力。大的电SUV当然价钱大,但小SUV省油、负罪感低的好处现在逆转了,对于不差钱的买家就会弃小的油SUV而转向大的电SUV。要不了多久,小SUV也会转向电动。! k! b$ u: T+ ?6 R$ E$ b: v5 V

5 z0 b5 y7 \1 k2 o4 ]0 E2 i在这样的前景下,丰田、本田继续固守轿车、小SUV会很被动,这是一场节节败退的战斗。要扭转,只有拥抱全电,但他们的路径依赖太深,转电行动不果断,不看好。1 L/ d& I( r2 a

3 }6 ?4 r* @5 g- ^" K韩系方面,现代已经在拥抱全电了,个人认为走在丰田、本田的前面。
, |" ]* h. ?4 V# H- M/ I; D1 Y& X. ^8 C* i1 Z
日系在电动方面动手比德国还晚,原先的混动优势现在也越来越不存在了,因为现在流行的插电混动更加接近全电,而日系的路子还是燃油加电辅。
, q6 h1 v" _5 p, I: z/ Z9 t8 c) d! Y2 G0 k. R" m
德国还在拼命保卫汽车这一摊,最终怎么样还要看;日本看来要保不住了,氢能也是险路,个人不看好,至少在短期内比全电还要崎岖。氢能要是走燃料电池的路,那不一定非要氢,比如甲醇燃料电池至少燃料储运安全、方便;走氢内燃机的路的话,氮氧化物排放依然是问题,尽管二氧化碳没有了。6 z1 b9 ]% ~) k6 g

6 t; _2 N, [7 h/ t2 f- f7 i( w日本要是没有了汽车工业这一块,日本工业的半壁江山就坍塌了。日本的ICT工业已经坍塌了,家电还在苟延残喘,曾经的索尼、东芝、日立、先锋、NEC、夏普、松下等,现在只剩索尼了。
9 h2 y# F+ i( o3 i1 i0 J$ o! ]/ E
8 C& x. t: }& q* m/ I' r( x3 P  P; \美国的去制造业是资本金融化的结果,日本则是竞争不过外国的结果。去制造化的日本对中日关系、美日关系、韩日关系是什么影响,蛮有意思的问题。

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    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2022-8-27 02:42:48 | 只看该作者
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2022-8-27 12:59
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-3-20 11:55
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    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-8-27 02:48:15 | 只看该作者
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现在肯定不灵,如果我现在换车,最大的可能是混动的。Toyota的二款车型在off road的人群当中口碑非常好,不过奈何买皮卡的大部分都是红脖,还有就是日系皮卡改装比较麻烦,不如米系皮卡方便,零部件也比较多
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-3-19 07:29
  • 签到天数: 387 天

    [LV.9]渡劫

    地板
    发表于 2022-8-27 03:44:40 | 只看该作者
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。1 }  w% U! H3 i# `
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的,开过就知道真正的Care Free Worry Free。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:07:15 | 只看该作者
    包子 发表于 2022-8-26 12:425 z# b6 J, u( \
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    , Z. T$ L$ q) ]  Z1 a9 o6 k电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。
    # z) ~) G* F' {$ I% N6 m
    ( W1 n8 d( j1 X  S: r+ S% A& n别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。4 g! U4 t& g7 K1 v& n

    & N6 {' }' @0 c' g" O什么环保都比不上高油价。
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    6#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:08:45 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-26 12:486 I+ [8 H& I: E9 b4 x
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现 ...

    8 S0 |1 X5 c- i9 `丰田和日产皮卡很努力,但我只看到他们打入私人消费市场,还没有看到打入institutional market,极少看到commercial的丰田皮卡。我这里可是皮卡之乡,可能比重比德州还高呢。
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    7#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:10:19 | 只看该作者
    togo 发表于 2022-8-26 13:44- K' b  G/ [9 Z' s- x( n
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。: b. O# x& W; h# ]$ n3 z4 ]
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...

    : N9 Y2 w$ ?8 B7 O0 j皮卡的顾客忠诚问题好像比汽车强大得多。慢说美卡换日卡,福特vs通用都可能拔刀子。这已经不是理性能说明的事了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-12-3 11:19
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    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2022-8-27 04:14:08 | 只看该作者
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定已经超过100万辆,未来成为皮卡一霸,板上钉钉。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
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    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2022-8-27 04:31:06 | 只看该作者
    “里程焦虑太烦人”
    * a5 v1 w9 z- L+ s9 Q1 X深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要插上电。
    & x4 n$ ^7 U- X3 n3 l# |  ^+ C开车去趟hope都一定要在chilliwack超充站休息30分钟充电
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-3-20 11:55
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    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-8-27 04:49:03 | 只看该作者
    本帖最后由 huma 于 2022-8-27 04:52 编辑 / d  f  w. r8 f2 D
    togo 发表于 2022-8-27 03:44
    7 m0 h. n3 |/ {( T- H3 ~丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。5 t+ W+ i* i8 X, g6 X4 l  |5 D
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...
    $ c5 R" U2 S5 D( H# a
    0 i; J! o  f  U/ O
    是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知道是什么原因。你看中东地区的游击队开的都是海拉克思柴油版的巨抗造,北美没有柴油版的,如果有我立马入手一台
    + O' e3 t$ \9 H# b% I: \( s北美红脖确实是,忠诚度极高,比日本人不遑多让。你说他喜欢的厂家坏话,立刻跟你理论,而且还好几天都不理你
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:45:07 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-8-26 16:47 编辑 ! z; u/ K5 e8 C
    夏雨 发表于 2022-8-26 14:319 `' w" n4 W( ]. L
    “里程焦虑太烦人”
    ' [1 b, T5 l+ x2 U) a7 w深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要 ...
    7 m$ K% e* g* i5 x4 ~. r6 s$ N
    9 ^5 o8 y; ^9 b
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电车infrastructure的完善比想象的慢得多。另外,要退休了,不用每天commute,开车出门买菜一个星期一次顶多了,用油用电差不了几个钱,但开车出门的大头在于四出流窜,长途居多,不想受里程焦虑的苦。20年后,可能就是电车的天下了,那时再说,可能车也开不动了,腿一伸,等全自动的电车上门服务吧。, e% k9 Z) u0 w+ G

    : {: B8 Q; C& X4 Z- J不过温哥华到Hope,这才哪到哪啊!
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:46:10 | 只看该作者
    被明月兮佩宝璐 发表于 2022-8-26 14:14
    / f; U+ _/ n; a9 v7 b' U赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定 ...

    7 s7 C, }2 o! Z2 ECybertruck还真要原样推出?我表示怀疑,期望蚂蚁龙放鸽子。
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    该用户从未签到

    13#
    发表于 2022-8-27 07:36:09 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-27 04:49! L6 t6 e7 U4 h" z. C
    是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知 ...

    $ ]$ K- v" W( `: T9 _4 E! N为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-3-20 11:55
  • 签到天数: 2152 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-8-27 08:31:35 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-27 07:366 r4 T# Y" Y9 H& S$ g+ V2 }
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?

    - @) e: `  _8 Z  G: ]$ P7 g这个真不知道
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    15#
    发表于 2022-8-27 09:55:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 06:45
      X: k8 D# B- v+ q9 l0 ^, R- }换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...

    7 F0 p% c8 O$ l& c* E& l20年?估计那时候已经自动驾驶时代了
      T$ \7 b3 S* _9 T电车没有方向盘,也没油门踏板,想开车也不得咯* l! l4 C% f8 i2 [
    司机想体验电车乐趣,还得抓紧时间
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    16#
    发表于 2022-8-27 09:57:12 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 04:07
    7 N0 ^' J. S: g; Z  H电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。
    1 ~, B$ ]* ~7 m, D; ]: q3 r
    ! j3 m! T! K, K! e$ z% l别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。
      _, F% Q& e8 y
    电车代驾驶体验比油车好太多了- q$ d& Q9 y5 N3 `( N4 a, G/ l
    即使放弃碳中和,电车也是趋势
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-8-27 09:59:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-26 14:45
    ; [" i3 j, w1 r换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...
    7 X3 W1 t7 Y6 j
    还没, ?+ ?8 z( e( d8 r
    0 H) H- `" l! U7 {8 X$ I5 Z- ^
    朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-8-27 11:17:44 | 只看该作者

    ) m4 q' ^* e3 @5 J晨大对皮卡的分析很有道理,学习了。
    0 R& `+ M8 S7 `, Y. y; N1 w. {$ y( m  g0 R# u
    日本政界的主流思潮是修宪,回归正常国家,增加军事预算,再武装化,都是好消息。
    " N, n2 e# o9 S  `! K' _
    ! D' t1 U6 n- x/ J! l0 E0 f要是日本政府学美国,砸几万亿日元搞个《电动汽车法案》,帮助日本汽车业在电动化上弯道超车,那才是坏消息: `! y) O  X  c( }) y
    2 W4 |- ^) U& x6 V6 L! ~% J+ K

    点评

    最好的消息是日本武装介入 我国解放台湾  发表于 2022-8-28 22:21
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    19#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:22:43 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-26 17:36  p5 b" J! Y4 m& j* Y& S
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?

    2 ]# `/ l' l- g& O. h1 k& E- W9 H" l5 J所有日系(不管是轿车、SUV还是皮卡)在北美都没有柴油版,尽管欧洲有。不懂为什么。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:23:09 | 只看该作者
    夏雨 发表于 2022-8-26 19:597 N( e* f% T0 U
    还没
    0 |9 C5 }" F8 @! p; y* Y! h
    4 x- T1 K0 G0 n  Q朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了

    $ d4 t: i& C+ y6 Z1 w4 I怎么给你们找到这地方的?看来很漂亮
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