中国应该推广屋顶菜园

晨枫

! A% f( q: W$ l. k4 ?- [  F" Y! i* j2 g中国城乡和工业建设已经大量占用耕地了。一方面，良田也是最宜居的地方；另一方面，耕地对于中国这样人多地少（尤其是可耕地少）的国家是稀缺资源。人们说起良田占用时，一般都在想着粮食种植，但蔬菜、瓜果种植同样重要。中国人早已过了靠大碗米饭饱肚子的时代了，蔬菜瓜果消耗量越来越大，靠进口不是个办法。

把大量屋顶利用起来呢？
* P! ~! Y/ o% l" ^4 l- n; `
1 O& c' K6 F/ o$ e6 [3 a, [
& H& d' k1 ~6 b! C5 F4 S# A% o这样大片裸露的水泥屋顶不仅浪费了光照资源，也形成强烈的城市热岛效应


) I  O! b5 d7 F" s. @
5 ~8 i; H6 W) `5 R
: P0 I+ J4 P5 ~' |+ n+ r2 W; d; R为了室内降温，只好开空调，浪费能源，加剧城市热岛效应
' t# P& g7 A' F
* A9 f2 q0 o1 s
7 a: [  t8 D% ^2 w% c6 A但要是把大片屋顶利用起来，作为菜园，不仅恢复植被覆盖，也降低建筑内部温度


屋顶停车场平常不大受欢迎，车晒得很热，但改作屋顶菜园非常有利，上下的车道都是现成的，便于运送种子、肥料和成品果菜
  h2 J' a1 }0 I5 J, k% D) a

" h# t2 B9 g# K# T' @% c& `屋顶菜园不必像传统菜园，可以多层种植，增加收成

# {4 r8 W0 w  l* x) \
& X/ q; U7 j; N: I' y

& o8 _- X) J. E  ~

" m% Q# G% ]; {! c这样的工业化生产环境也天然适合滴灌、垂直种植、无土种植等先进种植技术

& t1 \; h9 {( L1 }7 g
用计算机控制的“自动轮流晒太阳”也不难做到，成倍提高有效种植面积，既可以这样转盘式，也可以向观光轮那样的吊篮，还方便收获
/ ]* I: M+ Z! N' C' r5 f) X- c
1 M. B# |4 n2 v! u$ E: p
5 `, |' [4 {# e根据气候条件加盖暖棚也是轻而易举的事，对于风大的地方，这可能也是必要的安全措施
; \2 S! `3 ~6 G/ j
# ?, s" [/ {& D. q  t: ~
9 K9 D) F; S3 C# y4 D  M可以首先从停车场开始，漏水、扰民的问题小。只要把屋顶停车场都利用起来，就是可观的市内菜园，为市民提供新鲜蔬菜
. z& [5 l' x( w! }

+ U. t8 b" E1 S9 g* @如果在设计的时候就考虑屋顶菜园的问题，那就更好了


9 A( h! t+ P* o, o! s% d+ W' _3 t这样的“屋顶梯田”还便于灌溉，实际上也是不错的人工景观


工业和商用建筑可以先行，居民建筑随后
( O8 D( v3 J( P
! Y3 E" V3 q3 O, Q1 j9 o屋顶是城市里没有利用起来的空间。屋顶酒吧、屋顶运动场、屋顶花园等都是很好的用处，但一旦对公众开放，就有各种安全问题，尤其是杂物飞落的麻烦。菜园是包干的，是对公众封闭的，便于管理。这也不是直接在屋顶覆土种植，植物根系钻入钢筋水泥或者漏水的问题较小。

% ?: b" Q- s8 G* p: j7 N如果大中城市的的平屋顶大多利用起来了，这是可观的绿色面积。不能解决城市蔬菜问题的话，也是很大的补充，也不用“平改坡”了，甚至要“坡改平”呢。呃，已经坡了，就不改了吧，加装太阳能电池板，也利用起来。
, Z' F$ C$ L: l) `: g
在政府推动方面，可以对屋顶菜园在税收等方面给予鼓励，对局部绿化屋顶的业主也给予一定的惩罚，迫使业主“免费”租给屋顶菜园运作商，降低蔬菜瓜果成本。这本来就是闲置的面积，业主可以通过税务优待赚回来。

; `* z, y7 w  b0 x对于政府，这恢复可耕地，降低城市热岛，增加新鲜、高质量蔬菜、瓜果供应，降低对常规耕地的压力，还解决城市就业问题，也是赚的。

IceCow

6 h0 P+ Y( G* @5 ?; R
收那三瓜俩枣的，哪够本呀。把房顶搞漏了，麻烦就大了。
5 b  z- h2 W) D( q% w7 ~, Y
! p0 l! ?. O* B4 ]( {) g$ ^装太阳能板道是可以考虑一下。

喜欢就捧捧场

这我在北大荒看到过，非常可行

勤劳工作的猪

表面看简单，实际上涉及很多地方，屋顶菜园要搞好的话要匹配一个上下游产业链，场地的改造利用就是个大难题，还有政策，不光要约束引导，更要补贴。这一补贴嘛，就容易被牛鬼蛇神盯上。说实在的，中国还没有穷到没地方种菜，不像以色列，荷兰那些地方只能发展高科技设施农业来解决吃菜自由。

晨枫

IceCow 发表于 2022-8-8 17:54
/ y7 y1 Y( _# W! Y% L) _收那三瓜俩枣的，哪够本呀。把房顶搞漏了，麻烦就大了。
7 d7 G5 D% s$ A$ ^5 C  w4 K% h
$ u7 |6 y2 X, [8 |. _装太阳能板道是可以考虑一下。 ...

能回本的。新加坡已经大力推广了。

sweeter

广州应该没啥动力搞。前几天才看到新闻说，广州的蔬菜自给率是106%。
' s% a7 I7 r5 N! d7 S, I
# N% D  ~  Z, E0 h  L+ q9 Z! I

锦候

4 I$ y, @7 e' |6 t) M! ^$ ]

晨枫 发表于 2022-8-9 08:40
. a* T. {+ J( y% W- K能回本的。新加坡已经大力推广了。

! O" _  Y  M* ]/ z( S. H, X
新加坡的这个新闻我差不多10年前就看到了，他们叫垂直菜园还是啥的，还有在楼顶养鱼的，我曾经动心和国内的朋友聊过这个事情。所以我对这事儿还是比较了解的。

7 h# b8 }( s( P4 T要用新加坡做例子的话，那么第一要了解新加坡的菜价，第二新加坡几乎没有耕地，注意是几乎没有耕地，好像是1%的耕地面积，而且还持续下跌，他们几乎所有的食品都倚靠进口。
( z, o' U  y( G
& \1 Y: b) M# O& c1 c( U: g" x所以新加坡把菜种到房顶的主要问题是没有耕地，和菜价高。不是经济效益好！而且这个项目在我看的时候，新加坡政府还是在补贴的。

中国耕地的紧张程度远远没有到新加坡的地步，菜价也没高到那个地步。种菜要面临的问题很多，即便采取工厂化无土种植，也会产生大量的垃圾，菜根，菜叶等，这些垃圾的处理，和菜的包装 分拣 需要足够的地方。

我不是说这个项目不可以做，但是以我了解的情况，目前在中国这种项目的经济效益很成问题。在开始阶段政府不但要补贴，同时也要有相应的政策。

东湖珞珈

楼主高估了国内大批的八九十年代的房子的质量,没事修个屋顶漏水都挺麻烦的, 现在还想自己找事?

流风

这么种菜管理维护成本都不低，还要面临类似房屋漏水等问题，单独搞一两栋做个示范可以，上规模能形成正循环的目前看来前景还是存疑。其它设想，比如房顶上硅板的也都面临各自问题，不过如果能够搞好屋顶绿化，开辟居民新的休闲活动空间不失也是一种思路。

料理鼠王

最大的问题就是虫子。然后就要用农药，这在业委会就通不过。
其实太阳能发电是最合适的，只要能源价格低到一定程度，室内农场就变的有价值。

潜水员

理想很美好啊。但是我怀疑经济上的可行性。前几年我还看到纽约有人利用废弃厂房搞无土种植，但后来也不了了之了。估计还是挣不到钱。

可梦之

信不信第二天就有老大爷把鸡粪挑上去了？

profer

作为实际种过又放弃的人，简单说几条：
1. 投产比太低，先不说改造费用，收那几个西红柿，我20块钱去菜市场就能买回来，平时伺候他们搭进去的时间比这个贵100倍。陇点儿葱还行，搞一次基本不用管。最后算下来种的菜还不够我浇的水费，另外入夏后拔不完的野草，下一场雨出一波草，你不拔呢，菜就不长。时不时还得打虫药，第一次没注意农药毒性，差点把自己送医院。
2. 招虫子呀，尤其入伏立秋，我的妈呀，全是蚊子，我得裹成粽子才敢进菜园子，不然眼皮上都能给你叮一口。整栋楼各种抱怨投诉，说自打你们家种了菜，楼里的蚊虫成倍增加。
3. 存不住，吃不了，像苦瓜，两周内刷刷就都熟了，一家三口玩儿命吃也吃不过来，只能大量送人。
4. 经常楼顶跑老跑去，终于漏水了，连工带料花了2万多，导致我半年内在家说话都不硬气。
. o# z, K  c) N
结论：我第二年就把这堆破玩意儿一脚踢翻扔到垃圾站

蓦然回首

可梦之 发表于 2022-8-9 10:38
信不信第二天就有老大爷把鸡粪挑上去了？

不信，老大爷上哪儿找鸡粪去

晨枫

东湖珞珈 发表于 2022-8-8 19:47
楼主高估了国内大批的八九十年代的房子的质量,没事修个屋顶漏水都挺麻烦的, 现在还想自己找事?  ...

+ g1 o/ v' I: Q" R我是在说首先从停车场和工业、商业建筑开始，你肯定没有看全吧？

晨枫

profer 发表于 2022-8-8 20:39
作为实际种过又放弃的人，简单说几条：
3 N. V, `6 W- A1 y! W" |2 t  _/ e( L1. 投产比太低，先不说改造费用，收那几个西红柿，我20块钱去菜市场 ...

1 e3 g: @# K0 a5 Z那是因为你20远就能在菜市场买一堆西红柿。
( Z  r7 r9 d: f- ~
0 C" L/ r+ L5 L/ g屋顶菜园不是给自留地的人干的，需要商业化运作。
' K) b, h2 p# ?5 [- p. U; \. P0 C
, n( U; e2 {- @0 A8 z8 f; w6 {自家吃不了、只能送人更加说明能有效补充城市蔬菜供应。

晨枫

可梦之 发表于 2022-8-8 20:38
' L6 X  U/ e' v6 m; S# q信不信第二天就有老大爷把鸡粪挑上去了？

封闭运作，而且不是居民建筑屋顶，至少不是首先，是工业、商业、停车场建筑为主。

晨枫

潜水员 发表于 2022-8-8 20:32
1 @, x/ B1 }+ l' `理想很美好啊。但是我怀疑经济上的可行性。前几年我还看到纽约有人利用废弃厂房搞无土种植，但后来也不了了 ...

这需要拿出绿色能源的劲头才行，不可能开始就是纯市场规律的。

晨枫

料理鼠王 发表于 2022-8-8 20:13
9 _& S" X5 K1 h/ k* k最大的问题就是虫子。然后就要用农药，这在业委会就通不过。
其实太阳能发电是最合适的，只要能源价格低到 ...

停车场、工业、商业建筑，哪来的业委会。

晨枫

锦候 发表于 2022-8-8 19:22
  y7 L, Q( {* o! }! S% n新加坡的这个新闻我差不多10年前就看到了，他们叫垂直菜园还是啥的，还有在楼顶养鱼的，我曾经动心和国内 ...

不要以为中国可耕地没问题，居民小区要绿化，要开辟城郊公园、自然保护区、森林公园……，哪有足够的土地。