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[工程技术] 中国应该推广屋顶菜园

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 楼主| 发表于 2022-8-9 07:20:26 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-8-8 18:59 编辑 5 @& V) B3 g4 [* T2 W- j% D
+ [8 @  R+ C( t2 D4 N& X$ g* D- ^
中国城乡和工业建设已经大量占用耕地了。一方面,良田也是最宜居的地方;另一方面,耕地对于中国这样人多地少(尤其是可耕地少)的国家是稀缺资源。人们说起良田占用时,一般都在想着粮食种植,但蔬菜、瓜果种植同样重要。中国人早已过了靠大碗米饭饱肚子的时代了,蔬菜瓜果消耗量越来越大,靠进口不是个办法。
+ S& j0 d; F1 E& e  k+ Z  y9 H  A- F5 t
把大量屋顶利用起来呢?$ {" i- I4 A: b# t: i- Q) q: w. _

% [3 q7 r9 P) a- [  P' d: ^/ `2 c" O
这样大片裸露的水泥屋顶不仅浪费了光照资源,也形成强烈的城市热岛效应5 R4 k4 m( U/ s0 R* g
: L$ l7 |* O9 N  }1 l7 g

# J: m- [" i# t. s* e( C* |& ^3 x9 y9 w' @* I7 o$ i
9 ~: j' V; z+ W6 ~7 [3 J
为了室内降温,只好开空调,浪费能源,加剧城市热岛效应( y" v. Z9 m+ ?2 s
, s3 }; q' I- y* V4 M7 Y

* o1 _' H* H* A' w( U) H但要是把大片屋顶利用起来,作为菜园,不仅恢复植被覆盖,也降低建筑内部温度
( S1 c2 h  c! G9 a& p4 t) Y8 g- M) O$ }
. L' G1 [/ z9 g  T
屋顶停车场平常不大受欢迎,车晒得很热,但改作屋顶菜园非常有利,上下的车道都是现成的,便于运送种子、肥料和成品果菜
4 l" u" |! ?6 K1 A6 J, F/ G
3 t2 M+ A; s* }
, A& [( p4 T6 C* F: X3 x屋顶菜园不必像传统菜园,可以多层种植,增加收成+ f6 r, |1 c) I% r6 x  x$ h
& K3 a( S% [1 x. y+ Z4 U1 t; [
- L0 r& |4 f  N
: ?! B4 ~8 E0 b% y# Z# {$ |

3 P3 y0 i1 }0 w) V3 r7 U
# s% }0 }+ u" o  o% ~' L1 }& y4 s
3 g9 j0 ?# B5 i" R1 ]这样的工业化生产环境也天然适合滴灌、垂直种植、无土种植等先进种植技术$ u& ]7 ?6 R# _( e: p

3 L4 }" Z! X- d! m" Q3 d
& j. d% s, n- ?' s4 y/ [用计算机控制的“自动轮流晒太阳”也不难做到,成倍提高有效种植面积,既可以这样转盘式,也可以向观光轮那样的吊篮,还方便收获
9 }0 t- R9 b! }
6 n' v) p9 I, X: }9 Z, z$ ^4 L, F
; e9 @. @" K2 o+ M根据气候条件加盖暖棚也是轻而易举的事,对于风大的地方,这可能也是必要的安全措施1 F3 V2 @0 T2 }; D  ]8 P$ a; d# q

# ?" @2 d& b' m5 |" K& t" [
6 [* S& e1 r% S( d可以首先从停车场开始,漏水、扰民的问题小。只要把屋顶停车场都利用起来,就是可观的市内菜园,为市民提供新鲜蔬菜
+ V3 y9 f4 |. t: ^" p
+ C( T, N3 l7 d2 a( |- k- t- }9 A
如果在设计的时候就考虑屋顶菜园的问题,那就更好了
) V/ Z% g0 N  [4 w4 d
' p  v7 R3 b- Q$ P4 Q
* Z1 k' Y& l4 O  u这样的“屋顶梯田”还便于灌溉,实际上也是不错的人工景观
8 A6 f3 t- C, T5 P. s! c9 y+ M& z, @5 n! `3 _; ]9 E6 V4 S9 `& J
1 [# P3 i' V+ Y
工业和商用建筑可以先行,居民建筑随后
! q* @% a8 X" @7 x- I: s& ~% s" O& |, k7 w5 }. V5 t" l
屋顶是城市里没有利用起来的空间。屋顶酒吧、屋顶运动场、屋顶花园等都是很好的用处,但一旦对公众开放,就有各种安全问题,尤其是杂物飞落的麻烦。菜园是包干的,是对公众封闭的,便于管理。这也不是直接在屋顶覆土种植,植物根系钻入钢筋水泥或者漏水的问题较小。
8 j5 V' h3 K4 M+ U9 W- z- U4 L6 W5 R
% X! ^* f: \1 M- `# s% S6 F如果大中城市的的平屋顶大多利用起来了,这是可观的绿色面积。不能解决城市蔬菜问题的话,也是很大的补充,也不用“平改坡”了,甚至要“坡改平”呢。呃,已经坡了,就不改了吧,加装太阳能电池板,也利用起来。" d' Q6 ~, Y, V" j3 ~2 k
. \8 }0 c9 q# E, o0 v: D8 m9 f
在政府推动方面,可以对屋顶菜园在税收等方面给予鼓励,对局部绿化屋顶的业主也给予一定的惩罚,迫使业主“免费”租给屋顶菜园运作商,降低蔬菜瓜果成本。这本来就是闲置的面积,业主可以通过税务优待赚回来。2 x8 u/ Y5 q2 g9 y
# v" |, d' Z5 B8 m7 B: a
对于政府,这恢复可耕地,降低城市热岛,增加新鲜、高质量蔬菜、瓜果供应,降低对常规耕地的压力,还解决城市就业问题,也是赚的。

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山远空寒 + 10 谢谢!有你,爱坛更精彩
sylvia + 12
常挨揍 + 10
蓦然回首 + 8
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-5-3 01:06
  • 签到天数: 272 天

    [LV.8]合体

    沙发
    发表于 2022-8-9 07:54:04 | 只看该作者
    本帖最后由 IceCow 于 2022-8-9 07:57 编辑
    , V6 o, ?6 F1 I; d4 m+ T% g; X
    ! X3 }) D$ H+ A+ ^, `- [- P: S收那三瓜俩枣的,哪够本呀。把房顶搞漏了,麻烦就大了。/ \5 h0 G6 q8 ^6 S. [. Y. E- t0 ~

    - d/ ?  D6 r$ `0 j8 B/ _0 X! a+ N装太阳能板道是可以考虑一下。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2022-8-9 21:37
    给力: 5
      发表于 2022-8-9 12:39
    +1  发表于 2022-8-9 08:09
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-8-14 08:09
  • 签到天数: 1778 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-8-9 07:57:57 | 只看该作者
    这我在北大荒看到过,非常可行
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  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 16:28
  • 签到天数: 1699 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-8-9 08:22:43 | 只看该作者
    表面看简单,实际上涉及很多地方,屋顶菜园要搞好的话要匹配一个上下游产业链,场地的改造利用就是个大难题,还有政策,不光要约束引导,更要补贴。这一补贴嘛,就容易被牛鬼蛇神盯上。说实在的,中国还没有穷到没地方种菜,不像以色列,荷兰那些地方只能发展高科技设施农业来解决吃菜自由。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-8-9 08:40:13 | 只看该作者
    IceCow 发表于 2022-8-8 17:547 J4 `$ [* a  |5 d. f
    收那三瓜俩枣的,哪够本呀。把房顶搞漏了,麻烦就大了。
    : b: y. z( g6 \! N$ k. a1 f, E7 g1 W0 f1 X# v: R; A/ _$ Q
    装太阳能板道是可以考虑一下。 ...

    7 N7 s, x8 V/ H8 P5 L: }6 b能回本的。新加坡已经大力推广了。
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    该用户从未签到

    6#
    发表于 2022-8-9 09:21:40 | 只看该作者
    广州应该没啥动力搞。前几天才看到新闻说,广州的蔬菜自给率是106%。/ w! o- X" ]4 H( D( ?1 h
    ' u* {. a% O( @$ x; |7 _
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-2-10 23:05
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    [LV.7]分神

    7#
    发表于 2022-8-9 09:22:12 | 只看该作者
    本帖最后由 锦候 于 2022-8-9 09:26 编辑
    ! j7 B3 U3 N) g
    晨枫 发表于 2022-8-9 08:401 d7 ?7 c+ C! I2 D7 B
    能回本的。新加坡已经大力推广了。
      A5 I7 |* i8 p, ^  }1 H

    + F  n( Y7 S$ e, ?5 }* D! Q; J新加坡的这个新闻我差不多10年前就看到了,他们叫垂直菜园还是啥的,还有在楼顶养鱼的,我曾经动心和国内的朋友聊过这个事情。所以我对这事儿还是比较了解的。
    ! @) O0 _0 a5 L0 z3 k* f% f8 _% S, R+ l9 f
    要用新加坡做例子的话,那么第一要了解新加坡的菜价,第二新加坡几乎没有耕地,注意是几乎没有耕地,好像是1%的耕地面积,而且还持续下跌,他们几乎所有的食品都倚靠进口。
    2 @/ ?, U$ @0 f- ]3 g8 n ' i( |7 W0 ?/ X! \
    所以新加坡把菜种到房顶的主要问题是没有耕地,和菜价高。不是经济效益好!而且这个项目在我看的时候,新加坡政府还是在补贴的。
    ! |9 k1 [$ a* a, r* J
    : L; ?6 q* Q$ M8 ~9 c' U中国耕地的紧张程度远远没有到新加坡的地步,菜价也没高到那个地步。种菜要面临的问题很多,即便采取工厂化无土种植,也会产生大量的垃圾,菜根,菜叶等,这些垃圾的处理,和菜的包装 分拣 需要足够的地方。3 o# @+ e- G$ F) Z: _1 W7 J  |

    , ?3 x; s: a6 A% D# v8 a我不是说这个项目不可以做,但是以我了解的情况,目前在中国这种项目的经济效益很成问题。在开始阶段政府不但要补贴,同时也要有相应的政策。

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45
  • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-8-9 09:47:02 | 只看该作者
    楼主高估了国内大批的八九十年代的房子的质量,没事修个屋顶漏水都挺麻烦的, 现在还想自己找事?

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2022-8-10 01:39
    给力: 5
    东湖不纸上谈兵  发表于 2022-8-10 00:37
    给力: 5
      发表于 2022-8-9 21:37
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    该用户从未签到

    9#
    发表于 2022-8-9 09:50:46 | 只看该作者
    这么种菜管理维护成本都不低,还要面临类似房屋漏水等问题,单独搞一两栋做个示范可以,上规模能形成正循环的目前看来前景还是存疑。其它设想,比如房顶上硅板的也都面临各自问题,不过如果能够搞好屋顶绿化,开辟居民新的休闲活动空间不失也是一种思路。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 21:53
  • 签到天数: 2728 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-8-9 10:13:18 | 只看该作者
    最大的问题就是虫子。然后就要用农药,这在业委会就通不过。
    " T& v! S4 u* f3 ]- r其实太阳能发电是最合适的,只要能源价格低到一定程度,室内农场就变的有价值。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    4 分钟前
  • 签到天数: 1194 天

    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2022-8-9 10:32:14 | 只看该作者
    理想很美好啊。但是我怀疑经济上的可行性。前几年我还看到纽约有人利用废弃厂房搞无土种植,但后来也不了了之了。估计还是挣不到钱。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    12#
    发表于 2022-8-9 10:38:20 | 只看该作者
    信不信第二天就有老大爷把鸡粪挑上去了?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-1-6 00:24
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2022-8-9 10:39:58 | 只看该作者
    作为实际种过又放弃的人,简单说几条:/ b( O' z$ ]0 D9 U8 v6 N
    1. 投产比太低,先不说改造费用,收那几个西红柿,我20块钱去菜市场就能买回来,平时伺候他们搭进去的时间比这个贵100倍。陇点儿葱还行,搞一次基本不用管。最后算下来种的菜还不够我浇的水费,另外入夏后拔不完的野草,下一场雨出一波草,你不拔呢,菜就不长。时不时还得打虫药,第一次没注意农药毒性,差点把自己送医院。9 u% K8 _3 V+ s, i6 _
    2. 招虫子呀,尤其入伏立秋,我的妈呀,全是蚊子,我得裹成粽子才敢进菜园子,不然眼皮上都能给你叮一口。整栋楼各种抱怨投诉,说自打你们家种了菜,楼里的蚊虫成倍增加。  m* U4 k# N& v4 |
    3. 存不住,吃不了,像苦瓜,两周内刷刷就都熟了,一家三口玩儿命吃也吃不过来,只能大量送人。) @. A9 I1 ^! l1 a' o
    4. 经常楼顶跑老跑去,终于漏水了,连工带料花了2万多,导致我半年内在家说话都不硬气。" _; V; O1 ?. F4 J& w  `, m" I& c) r1 a
    6 p1 g$ c$ _9 E3 r7 s: `) j) k  _6 n
    结论:我第二年就把这堆破玩意儿一脚踢翻扔到垃圾站

    点评

    油墨: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5.0 油菜: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-8-11 00:11
    涨姿势: 5
      发表于 2022-8-10 01:56
    涨姿势: 5
      发表于 2022-8-10 01:41
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-8-9 22:23
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-8-9 15:58

    评分

    参与人数 7爱元 +60 收起 理由
    sylvia + 8 伙呆了
    旺旺的考拉熊 + 10 涨姿势
    MacArthur + 6 涨姿势
    老财迷 + 8
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  • TA的每日心情
    开心
    5 天前
  • 签到天数: 1813 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-8-9 10:43:04 | 只看该作者
    可梦之 发表于 2022-8-9 10:38
    $ l0 ?3 P. W! x5 t# i信不信第二天就有老大爷把鸡粪挑上去了?
    " o. q% Y- D$ L9 S3 n
    不信,老大爷上哪儿找鸡粪去
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    15#
     楼主| 发表于 2022-8-9 10:44:29 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2022-8-8 19:47& P4 r3 \0 x6 v- M! z9 p
    楼主高估了国内大批的八九十年代的房子的质量,没事修个屋顶漏水都挺麻烦的, 现在还想自己找事?  ...

    ) U3 w$ H; ^! x! Y我是在说首先从停车场和工业、商业建筑开始,你肯定没有看全吧?
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    16#
     楼主| 发表于 2022-8-9 10:47:07 | 只看该作者
    profer 发表于 2022-8-8 20:39
    2 ?: X. r  P. R作为实际种过又放弃的人,简单说几条:
      M0 g2 v3 x9 w1. 投产比太低,先不说改造费用,收那几个西红柿,我20块钱去菜市场 ...
    & H3 ~' |! n3 g! ^! o/ ?' ?
    那是因为你20远就能在菜市场买一堆西红柿。
    . f  t4 J. H; [
    5 [. U! B* G: R屋顶菜园不是给自留地的人干的,需要商业化运作。
    * R5 W1 o" i; G5 I" m3 x
    2 V4 n$ ?% I" K9 i, x- H6 q, t6 E) [自家吃不了、只能送人更加说明能有效补充城市蔬菜供应。
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    17#
     楼主| 发表于 2022-8-9 10:48:30 | 只看该作者
    可梦之 发表于 2022-8-8 20:38
    7 o: F) t9 Z6 `2 H' T信不信第二天就有老大爷把鸡粪挑上去了?
    # i( }! G% A1 B# X- [
    封闭运作,而且不是居民建筑屋顶,至少不是首先,是工业、商业、停车场建筑为主。
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    18#
     楼主| 发表于 2022-8-9 10:49:38 | 只看该作者
    潜水员 发表于 2022-8-8 20:320 l( ]* Y1 g" b9 |
    理想很美好啊。但是我怀疑经济上的可行性。前几年我还看到纽约有人利用废弃厂房搞无土种植,但后来也不了了 ...

    ! c1 h2 Q/ \( W& [8 ~4 k这需要拿出绿色能源的劲头才行,不可能开始就是纯市场规律的。
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    19#
     楼主| 发表于 2022-8-9 10:50:07 | 只看该作者
    料理鼠王 发表于 2022-8-8 20:13
    / K& T9 y# b- K最大的问题就是虫子。然后就要用农药,这在业委会就通不过。& w( Q" r% n( P
    其实太阳能发电是最合适的,只要能源价格低到 ...

    : }% d" k. G- E0 B0 U0 s8 w  e) }停车场、工业、商业建筑,哪来的业委会。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-8-9 10:52:42 | 只看该作者
    锦候 发表于 2022-8-8 19:22
    $ y, j2 F- P8 K% f新加坡的这个新闻我差不多10年前就看到了,他们叫垂直菜园还是啥的,还有在楼顶养鱼的,我曾经动心和国内 ...
    ; D: k! o( n3 j
    不要以为中国可耕地没问题,居民小区要绿化,要开辟城郊公园、自然保护区、森林公园……,哪有足够的土地。
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