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楼主: 晨枫
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[经济] 欧美经济会在新冠后与中国脱钩吗

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61#
发表于 2020-4-2 08:29:33 | 只看该作者
水风 发表于 2020-4-2 02:04# E/ H1 \* g8 `8 n6 @6 J8 r& H, q
不是我瞧不起美国的制造业。已经是缺胳膊少腿的厉害了。就拿苹果手机作为栗子,当年库克解释说为啥要在中 ...
- b3 y3 i" I4 ~' ^0 m% j* u2 e" c
你的例子不恰当,因为割草,我在amazon上买过几次3M的N95口罩,都是made in USA的。
, s: |6 m1 M2 @  k0 B0 I
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  • TA的每日心情
    开心
    2022-4-16 03:01
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    [LV.7]分神

    62#
    发表于 2020-4-2 09:19:01 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2020-4-2 08:293 A! q: t/ j( i3 P: ^
    你的例子不恰当,因为割草,我在amazon上买过几次3M的N95口罩,都是made in USA的。# r/ ^) W# h3 y8 I6 x3 |
    ...
    + w* A7 ?+ ~9 l& }  b. m
    多谢提醒。我举的例子的确不恰当。犯了几个错误,查了一下,N95口罩在美国的三大厂家是honeywell, 3M 和 Kimberly-clark. 只不过honewell主打的是专业级别的,个人家用的非常少见。这是第一。: y7 t) ?% X2 v5 P% O, i

    2 z6 i7 Z9 A% m8 n, G9 W

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      发表于 2020-4-7 07:14
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    该用户从未签到

    63#
    发表于 2020-4-2 09:50:45 | 只看该作者
    即便美国现在就是一大号清朝,他也会搞个变法折腾的,能不能成功是另外一回事。
    : r4 j  ^7 W# W$ q9 y( n换做坛子里的同学替换川普,会怎么做?北美、南美总是在控制范围之内吧。
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    该用户从未签到

    64#
    发表于 2020-4-2 10:06:44 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2020-4-2 01:12
    8 m" b& F  p- O- v$ a欧美除了Apple和三星,还有可选的非中国品牌手机么?

    3 O, P$ O3 f4 A8 P8 }6 y& N' T/ s. a欧洲还有诺基亚,是原诺基亚品牌卖给HMD Global之后的产品。2018年排进了欧洲品牌手机前五。2019年后两个季度下降得比较厉害,前五极有可能不保。另外在欧美售出较多的,之前还有联想(如果它不算中国品牌的话),主要市场在美国。HTC(如果它也不算中国品牌的话)之前在美欧也很风光,但2019年它过得很惨,基本上整个品牌都完蛋了。小米现在在欧洲的攻势很猛,看起来可能会分掉荣耀一部分市场,欧洲华为高端机市场会有部分被三星获得。

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  • TA的每日心情
    开心
    2025-4-20 01:13
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    [LV.8]合体

    65#
    发表于 2020-4-2 13:48:57 | 只看该作者
    刚刚看个报道,我觉着这一仗兔子应该躺赢了。。
    % T; v- D& P/ @) }& Z3 N
    7 j/ g. |. w4 U) ]$ T9 n& e2 s$ g“《福布斯》杂志说美国生产了2.8亿口罩,大部分卖到国外去了”,美国联邦政府,州政府以及商人,在医护品市场上“像西部世界一样胡乱竞价争抢”
    / w! T9 i: B& m4 s( P
    ) g: k1 x* i% w7 R! h" \不用再讨论什么产业链的转移了,川普的贸易战也就此打住吧。。美国资本家真的不在乎米国利益和米国人民,已经和大清的商人木啥两样了~

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      发表于 2020-4-2 14:38
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  • TA的每日心情

    2016-7-29 01:48
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    [LV.7]分神

    66#
    发表于 2020-4-3 00:18:40 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2020-4-2 01:26
      x9 J* f& Z  q; m6 [现在看来,真特么没想到美国是这样子,太特么伤心了
      Y: F& @8 Q, Q- e1 q% |4 N
    米帝这惨象也算教育群众啊。。。损失最多的就是纽约西雅图这些驴党控制的州。不仅是感染确诊到死亡人数,而是这些金融科技州所需要的服务行业更多。封锁之后,失业人口也最多。。各州长不拿出点本事出来,只是向联邦哭穷,可不行啊。这可体现不了驴党的先进性。。

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-11-10 23:41
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    [LV.4]金丹

    67#
    发表于 2020-4-7 00:04:17 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2020-4-2 01:269 z9 F) n: B: Z: s. P6 Z6 _
    现在看来,真特么没想到美国是这样子,太特么伤心了
    8 Q8 J, w1 E/ E! g5 c& b
    盟友伤透心 对手跌眼镜
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    68#
    发表于 2020-4-7 00:28:43 | 只看该作者
    脱钩是不可能的,其原因在于资本的逐利本质。
    8 o/ g2 T, @4 c  q! U8 k
    . C4 k2 S9 z8 J/ d& T7 n- C7 D从国家人口体量来讲,唯一有可能对中国造成威胁,使得其替代中国成为世界工厂的只有印度。但是以其悲催的社会痼疾,和除非有一场以中央集权为基础的社会革命,否则无法解决这些社会痼疾的现实,还是洗洗睡吧。1 q! N8 a. k% [8 \4 f  A

    ' e7 U1 ]( I6 f8 k$ n  B& h$ ~西方民主国家的政府有限任期制,决定了任何政策都难以长期执行,更不要说是在与资本逐利相矛盾的环境下,因此脱钩绝无可能。" d, \* T6 K2 I3 }9 x9 }/ Z% _* c

    % Y5 X, |" Y. I9 p1 z5 D相反,中国这种强大的中央集权政权控制下的相对独立经济体,倒可以实现对西方的脱钩,虽然它需要相当长的时间。

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      发表于 2020-4-13 11:39
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      发表于 2020-4-9 17:00
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      发表于 2020-4-7 06:21
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    无聊
    2020-1-2 12:07
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    [LV.1]炼气

    69#
    发表于 2020-4-7 01:06:14 | 只看该作者
    我也知道美国很烂, 不过这次还是出乎意料。只好说是川总加成
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    该用户从未签到

    70#
    发表于 2020-4-7 01:46:13 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2020-4-7 00:28
    1 e/ w6 ~, V2 d3 b, g脱钩是不可能的,其原因在于资本的逐利本质。, N) y! ~; X" \& ?# d( [, |

    . D7 c: d; l/ v6 p从国家人口体量来讲,唯一有可能对中国造成威胁,使得其替代 ...
    ; r" C: y% \" Z  O* u& F1 x' `7 @9 Y
    关键关键别自己犯傻帮他们搞基建!

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      发表于 2020-4-7 07:15
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    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    71#
    发表于 2020-4-7 01:50:10 | 只看该作者
    老福 发表于 2020-4-6 12:466 n' Q; g0 \0 t: r# y- X
    关键关键别自己犯傻帮他们搞基建!
    - m* H2 N1 {: O& `0 T
    这个倒不用担心,咱们有闯王呢。本来华为能帮他们的,给禁了,那还能怪谁啊。现在的美国很像上个世纪初的英国,老底子还在,因此还能在世界上逞强,但是工业革命的好处已经用完了,因此长不了了。一个国家走向以金融和服务业为主,制造业被外迁的时代,就是它逐步完蛋的时代。

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      发表于 2020-4-13 11:39
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      发表于 2020-4-9 17:00
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    2022-4-16 03:01
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    [LV.7]分神

    72#
    发表于 2020-4-13 08:52:23 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2020-4-7 00:285 @3 q3 ?" O: {+ A* k$ `4 [; v$ ?
    脱钩是不可能的,其原因在于资本的逐利本质。
    9 w' M2 O# ~! k# P9 g2 j* [2 ^* k6 g, Y' E+ e, I5 h6 n: K6 j9 z: ]
    从国家人口体量来讲,唯一有可能对中国造成威胁,使得其替代 ...

    $ H8 T, N6 X7 A5 J, V( `世事难料啊。现在川总提出来要全额付款帮中小企业搬回美国去了。9 ^9 M" Q! v7 Y" m. o2 K/ M
    9 R) s/ u, z) q5 C2 R& h
    我倒要看看资本家里面有几个蠢蛋会听话往回搬。
    : V( N/ {: Z* _. m+ f3 m2 n' P6 P, [" g) c
    这招不行的话,川总最好上行政措施,比如说征收美国人在国外的企业税。。。
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    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    73#
    发表于 2020-4-13 11:00:38 | 只看该作者
    水风 发表于 2020-4-12 19:52
    ' }/ _) L/ l4 _! m' J世事难料啊。现在川总提出来要全额付款帮中小企业搬回美国去了。6 K% Y( K+ `5 K) t

    ) H' \2 K5 W1 V我倒要看看资本家里面有几个蠢蛋会听话 ...
    6 ?/ h2 ]6 x8 y* ~& u
    闯王纯属是在胡扯了,那个费用与时间,都不是美国政府以及政体能承担的。前者除非玩恶性通货膨胀,否则没办法筹款;而后者,就冲他最多还有四年任期,时间根本不够。至于说征收美国人在国外的企业税,那是逼全体资本家成为民主党,他还要不要竞选连任了?

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      发表于 2020-4-13 11:40
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    开心
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    [LV.7]分神

    74#
    发表于 2020-4-13 20:11:41 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2020-4-13 11:00
    + P' B" p- d6 d7 i& o2 t0 {# H闯王纯属是在胡扯了,那个费用与时间,都不是美国政府以及政体能承担的。前者除非玩恶性通货膨胀,否则没 ...
    1 |4 W% m+ K$ n9 v8 l7 P& ^
    就目前看,不是不可能的。美联储为了救股市这已经砸进去6万亿了。当然,就是砸了几个水花出来。美国制造业只占GDP 的12%, 按照2019年21万亿的总量来看,区区2.5万亿而已。美联储现在已经彻底不要脸了,再印2.5万亿的钞票来给中小制造业搬家,也就是举手之劳。当然,还要川总和国会批准。就可行性来说,完全没有问题。问题就是这跟它前三次救市,救一次就熔断一次一样,有毛用 么?
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    75#
    发表于 2020-4-13 20:17:51 | 只看该作者
    水风 发表于 2020-4-13 07:110 r8 O$ Q# F* l: J) s- w
    就目前看,不是不可能的。美联储为了救股市这已经砸进去6万亿了。当然,就是砸了几个水花出来。美国制造 ...
    8 p. A- R" _0 [9 l' s
    我觉得是两回事,前面那几次熔断是因为疫情的快速发展使得市场缺乏信心所致,但是疫情总会过顶峰的,不管是管理得当还是人死够了(这个比较残忍了一些),区别只是时间而已。但是美国制造业真的回来所需要的时间与投资远远大于疫情这个,而川普最多只有四年时间了,我不相信这点时间能够够用。同时费用也会比那个高得多,因为你得保证成本和预期收益不亏才成。你所说的那个数字是绝对不够的,起码要再加个零,到时候估计美元可以跟日元比比谁更便宜了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2022-4-16 03:01
  • 签到天数: 192 天

    [LV.7]分神

    76#
    发表于 2020-4-13 20:35:33 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2020-4-13 20:17
      Q5 _/ l- m4 x1 p  C我觉得是两回事,前面那几次熔断是因为疫情的快速发展使得市场缺乏信心所致,但是疫情总会过顶峰的,不管 ...

    # j0 D2 l& Y, F$ l- R- H完全同意。但这些都是有常识的人在符合逻辑情况下做出的理性判断。很遗憾我就没看出来川总啥时候做出过这类判断和决定的。# o( M3 q/ W! E
    2 C5 e9 D1 @& p: `' a
    也许是我按照自己的利益出发,而川总按照他的利益出发,所以不管是否有损于美国经济和我的小民的利益,他只要挣到钱了,就是对的。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    9 小时前
  • 签到天数: 2088 天

    [LV.Master]无

    77#
    发表于 2020-4-13 20:36:52 | 只看该作者
    水风 发表于 2020-4-13 08:522 [& U: B4 `2 d
    世事难料啊。现在川总提出来要全额付款帮中小企业搬回美国去了。: H* }4 V+ W9 M- Z0 ^# S6 i" N$ i

    : ^4 k% M' T9 ]( {1 k* _我倒要看看资本家里面有几个蠢蛋会听话 ...

    + n0 z9 i# x8 O; b7 Y用减税换富士康到美国开厂,最后换到郭台铭一通马屁

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    油菜: 5.0
    油菜: 5
    郭台铭一开始大概不想这样,但后来算了一下要真干的话,要真赔本了。  发表于 2020-4-13 20:40
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-10-12 17:40
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    [LV.1]炼气

    78#
    发表于 2020-4-13 20:44:37 | 只看该作者
    “大摩的观点:当前担心疫情引发产业链搬迁之声不绝于耳。我们的观察角度不大一样,我们跟产业链上的实际决策者— 跨国企业们交流较多,发现这次危机其实会放慢贸易战以来产业链的搬迁趋势,而非加快。原因有二:
    + V/ p+ O- A4 i' C' l7 t0 \3 w- Q7 R
    一,搬迁意味着新投资,但全球衰退阴霾无人愿投。经此一疫,欧美经济估计需要两年才能恢复原有的元气,中国以外的拉美、东欧、东南亚新兴市场不乏薄弱环节、易被疫情、汇率、债务三杀成多米诺骨牌,因此跨国企业未来一段时间的重中之重是保留现金、减少投资,而非新资本开支。我们的调研发现,原本一些公司在疫情前打算在中国以外投资设新厂,或者在其本国加大自动化投入,这些意向当前纷纷被延期& a. L. o$ r5 g8 @  q9 P; s3 u2 ?, H
    6 s* ~, _) c" d7 k
    二,以TMT产业链为例,全球龙头企业几乎都认为,中国在复工的展现的管理能力,进一步验证了它相对于其他新兴市场的制造业优势:在封城之后仅仅两个月内,疫情受控,生产能力几乎满血复活,不论是红黄绿码技术应用,还是体温、口罩、食堂隔断 等公共卫生管理,以及员工的配合度,都远胜于其他潜在搬迁目的地如东南亚,后者目前正经历更坎坷的生产停摆供应脱臼
    ) q2 R, T: f. d. n  L5 M1 r
    # r+ T8 R7 R& d至于疫情之后的世界(所谓AC)如何,大家当前都是揣测,但有一点在跨国企业调研结果中较为明显:疫情促使下一阶段的产业更重视数字基建,即云服务、IoT、远程等。中国恰巧正在5G、数据中心、IoT等数字基建上加速,未来的商业基础设施或许优势得到加强而非削弱。”

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    +1: 5
    分析靠谱  发表于 2020-4-14 13:31
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      发表于 2020-4-14 06:52
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    79#
    发表于 2020-4-13 20:58:27 | 只看该作者
    水风 发表于 2020-4-13 07:35
    ' k$ u1 Z! F2 t% @% H( i/ `完全同意。但这些都是有常识的人在符合逻辑情况下做出的理性判断。很遗憾我就没看出来川总啥时候做出过这 ...
    # D9 }, G8 L5 l( p
    所以我现在觉得他该下去了,这厮不会拯救美国,只会害了美国。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    80#
    发表于 2020-4-13 21:17:46 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2020-4-13 20:584 U  m% ~0 n1 M- U
    所以我现在觉得他该下去了,这厮不会拯救美国,只会害了美国。

    $ h; g0 R( K4 i3 W' d他连任还是大概率啊。国之将亡,必出妖孽。
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