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爱吱声»广场 › 研究生院 › 经管智库 › 欧美经济会在新冠后与中国脱钩吗
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楼主: 晨枫
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[经济] 欧美经济会在新冠后与中国脱钩吗

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大黑蚊子
  • TA的每日心情
    怒
    2025-8-7 11:56

    • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘
    41#
    发表于 2020-4-2 01:25:19 | 只看该作者
    这是我在2-15写的日志( H# x% Q* t* \5 ^9 f, a
    老实说，之前还担心中国受疫情的影响，会动摇在供应链上的地位。, j! |" j7 T, k( a0 a" O6 c; h
    先是贸易战，又来新冠肺炎，走下坡路最怕的就是再被人猛推一把。. D. b' C) u/ c; o$ y* V9 p6 C& p
    贸易战不能把产业链搬出中国，这肺炎一来大家都怕了。& [0 k) }' V1 a" r5 E! X( B; m
    这两天看新加坡、日本、印度，甚至埃及都有了新冠肺炎的踪影，疫情可能会逐渐扩散到全球范围，颇有环球同此凉热的势头。
    ! U- U5 J. R: s7 {/ z) s% F如果是这样，中国怕又是第一个受疫情影响又从坑里爬起来的，产业链上的地位搞不好越发巩固。
    $ m2 O# ?8 A, Y- }) ^3 B* K& I  x0 f. _/ I
    甭管媒体怎么说，从资本的角度来看，世界上很难找得到一个像中国一样市场庞大，产业链完备，社会管理能力在线的国家了。6 M! [9 t& P- b% ]  |% W: }
    以前把产业链挪到中国是贪图市场广阔和成本低廉，现在则有可能是避险的手段。) P0 F: J9 [( b1 `2 l" Q
    大家都搁中国，出问题了反正大家一起挂；你非要特立独行扔东南亚，中国挺过来了东南亚可未必，一波GG就没有以后了。
    ) s3 A; Q" V6 n天灾（这个疫情有争议啊，更偏人祸）发生了谁都挡不住，但能抗住天灾的，也还就中美这俩可选项了。

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    mezhan
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-4-2 06:04

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    老财迷 + 4 没预见到美国的情况吧 :)

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    大黑蚊子
  • TA的每日心情
    怒
    2025-8-7 11:56

    • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘
    42#
    发表于 2020-4-2 01:26:01 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2020-4-2 01:25* z; ^% K  M7 G8 i4 n) |: x' U
    这是我在2-15写的日志
    0 h6 s. W+ H0 b# ]
    现在看来，真特么没想到美国是这样子，太特么伤心了
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    可梦之
  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43

    • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体
    43#
    发表于 2020-4-2 01:34:06 | 只看该作者
    老福 发表于 2020-4-2 01:22
      a) m; Q" U: }1 E, J: v+ K8 E不能排除欧美使用非市场手段。
    # B2 r8 z( |0 c. P
    非市场手段搞定一两个企业，一两个行业有可能，整个制造业不要想。除非美国对自己进行全方面封锁6 ^4 x5 e; B5 a. g
    9 `; c, C" J% O( l$ t% k+ ]
    从华为的例子来看，搞定一个企业也不是那么容易的。
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    晨枫

    该用户从未签到
    44#
     楼主| 发表于 2020-4-2 01:41:20 | 只看该作者
    老福 发表于 2020-4-1 11:22. C5 a$ `: K5 R
    不能排除欧美使用非市场手段。
    7 |8 |6 y8 y4 n) _( r; p

    * H. V, {, T2 ?0 R  P# H4 k5 x/ `大手笔的非市场手段必须要有更大的市场手段支撑，否则就破产了。

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    mezhan
    不能同意更多: 5
      发表于 2020-4-2 06:05
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    IceCow
  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-7-25 13:46

    • 签到天数: 273 天

    [LV.8]合体
    45#
    发表于 2020-4-2 01:55:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-4-2 01:02; t+ w7 \# [# y) j' T, y4 X
    如果单纯指口罩的话，美国的上游产业没问题。美国聚丙烯产量是中国的40%，但扩容不难，关键在市场。世界 ...

    4 M# U5 Z3 C. ~# K您对Inter Pipeline 在Edmonton那个聚丙烯工厂有何看法，在市场上有没有竞争力？
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    WiFi

    该用户从未签到
    46#
    发表于 2020-4-2 02:00:05 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2020-4-2 01:12
    4 X$ p. O1 m. k: M欧美除了Apple和三星，还有可选的非中国品牌手机么？

    + [; O+ ]; f) @" Z8 d, T+ z1 E
    & p, X0 J, i0 O& K! |美国运营商渠道仍然有LG卖。
    / Z! L" Q7 m, ^8 j5 }1 Y, s但是，对主要的几家美国芯片供应商来说，中国手机厂家是其最大的客户群。没有这些客户，他们也就没有活路了。
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    水风
  • TA的每日心情
    开心
    2022-4-16 03:01

    • 签到天数: 192 天

    [LV.7]分神
    47#
    发表于 2020-4-2 02:04:54 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-4-2 01:02
    " `5 u1 w: O$ T. X7 b' n3 p1 S2 Y如果单纯指口罩的话，美国的上游产业没问题。美国聚丙烯产量是中国的40%，但扩容不难，关键在市场。世界 ...
    6 g) t% W: g# E& h# _! Q5 K
    不是我瞧不起美国的制造业。已经是缺胳膊少腿的厉害了。就拿苹果手机作为栗子，当年库克解释说为啥要在中国，说手机需要一个特殊的螺丝钉，找一个螺丝钉的供货商，在美国需要三个月才能搞定。在中国顶多一个星期。3 G( w% G7 {* k4 d& W- W3 M
    口罩的原料没问题，但制造无纺布的机械，口罩机，美国自己能搞定么？也不是搞不定，不过是多花几个月，贵个十几倍而已。这就是为什么3M作为最大的医用口罩，特殊口罩生产商，他不在美国，一定要搬迁到中国，然后万里迢迢的运回来。因为就是这么折腾，也比美国制造要便宜。战时不计成本，由国家买单，这可以。但平时怎么可能这么搞？
    2 J' j1 ]) w. `9 D5 G  A& Z- E5 |% R  w) Y& A$ W7 k! A, `' v+ X5 W
    这才是美国最大的问题，资本逐利。政治么，呵呵，不就是资本的上层建筑么？上层建筑的改变需要一定时间去跟着经济基础来改变。但想要经济基础跟着上层建筑去改变，谁见过历史上有成功的例子么？

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    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    drknight
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-4-6 10:56
    方恨少
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-4-2 15:10
    colin1992
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-4-2 14:37
    mezhan
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-4-2 06:06
    鳕鱼邪恶
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-4-2 02:46

    评分

    参与人数 2爱元 +12 收起 理由
    colin1992 + 8
    老财迷 + 4

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    王不留
  • TA的每日心情
    怒
    2016-7-29 01:48

    • 签到天数: 205 天

    [LV.7]分神
    48#
    发表于 2020-4-2 02:06:14 | 只看该作者
    semtex 发表于 2020-4-1 22:54! F0 }( E  U, i. [! W
    二战就让它接受了啊

    ; J! F( T1 V, }" q+ O打过才接受。。
    # W2 w! q+ D. p所以幻想老米安安静静的去死是不可能的。既然天朝崛起不可避免，结果就两个， 要么脱搞米苏铁幕的模式看看最后谁强，要么打，看看最后谁强。。。
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    王不留
  • TA的每日心情
    怒
    2016-7-29 01:48

    • 签到天数: 205 天

    [LV.7]分神
    49#
    发表于 2020-4-2 02:07:45 | 只看该作者
    可梦之 发表于 2020-4-2 01:15
    / a  ~( \& }, e. P) f/ |7 }资本家100块钱，投资中国制造业，能赚20；投资美国制造业，亏损20。你觉得资本家是爱国呢还是爱钱呢？
    # X9 l5 t- W1 i# N; u
    ( T8 W9 R( v4 ?0 M4 ~2 |! ? ...

    4 ?3 l( I7 h$ P; R" g米国加关税，退出WTO，搞小圈子。。不一定就亏损20块。。
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    晨枫

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    50#
     楼主| 发表于 2020-4-2 02:16:03 | 只看该作者
    IceCow 发表于 2020-4-1 11:55
    & @) D! z" J- ~: ]  i. Z& z( l1 a您对Inter Pipeline 在Edmonton那个聚丙烯工厂有何看法，在市场上有没有竞争力？ ...
    $ N& i' H6 {) W% p/ n
    这个具体工厂的情况不清楚，没有太关注。Inter Pipeline在PP行业不是大玩家，不过这个新厂从我们这里挖了好些骨干技工过去。
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    晨枫

    该用户从未签到
    51#
     楼主| 发表于 2020-4-2 02:18:34 | 只看该作者
    水风 发表于 2020-4-1 12:04( T4 {, z/ N) q1 U% i6 n
    不是我瞧不起美国的制造业。已经是缺胳膊少腿的厉害了。就拿苹果手机作为栗子，当年库克解释说为啥要在中 ...

    9 x( A; k$ ]) J' d6 b同意。我也是这么认为：一时应急可以由联邦拨款，长期维持就难了。5 y& e2 A6 m- ~8 A  M6 c# u

    7 T$ F1 e9 O3 v3 Y% A2 r任何大手笔的非市场手段都需要大得多的市场手段支撑才可持续，否则就是破产。美国制造业的问题正是在于已经没有多少市场手段了。

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    这真是极好的: 5.0 不能同意更多: 5.0
    涨姿势: 5.0 +1: 5.0
    colin1992
    给力: 5 +1: 5
      发表于 2020-4-2 14:37
    老财迷
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2020-4-2 07:05
    mezhan
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-4-2 06:06
    水风
    油菜: 5 给力: 5 这真是极好的: 5 不能同意更多: 5
    握手，非常赞同  发表于 2020-4-2 03:32
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    老福

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    52#
    发表于 2020-4-2 02:33:06 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-4-2 02:18& g/ `9 a6 g" P" _
    同意。我也是这么认为：一时应急可以由联邦拨款，长期维持就难了。
    7 O6 \. K$ \# |3 j: K. e! i
    : S6 G  P! i$ u& U, T7 s任何大手笔的非市场手段都需要大得多 ...

    3 t  N. h$ T* t; K) z" {& K% x  F对搬回美国同样不看好。但如果只要求搬离中国，搬到欧美容易控制的国家并非绝对不可能。
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    晨枫

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    53#
     楼主| 发表于 2020-4-2 02:42:29 | 只看该作者
    老福 发表于 2020-4-1 12:33
    0 l1 P! B5 A  s- {! [( `  d' S: \对搬回美国同样不看好。但如果只要求搬离中国，搬到欧美容易控制的国家并非绝对不可能。 ...

    : g3 D. ?! t% z* ~: `! I更难了。越南这样的国家组装口罩没问题，但上游解决不了；日本、德国这样的国家上下游都没有问题，但成本解决不了，和美国是一样的问题。

    点评

    涨姿势: 5.0 给力: 5.0
    方恨少
    给力: 5
      发表于 2020-4-2 15:14
    mezhan
    涨姿势: 5
      发表于 2020-4-2 06:07
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50

    • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体
    54#
    发表于 2020-4-2 02:55:03 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2020-4-2 02:57 编辑
    & T4 P5 b. F/ h& [, Z2 U" B' }, U, Q0 g! z- d/ y
    想象西方把生产链搬到东南亚或其它三流国家的人，没有考虑政治稳定对经济的影响。5 J4 n. {+ l1 U# W
    / ^% g) ?9 _) J3 \9 v
    美国经常使用非常规手段在这些国家制造政治动乱，然后驱赶、收割。6 ~# N( A, |" E
    8 u, e6 G. l9 Y
    以为兔子没这个技能么？兔子以前是以什么出名的？
    - B4 R3 P- _, [) O! ^: J& s+ m5 O4 C9 g  z* |2 l) Y) O* C: m
    太书生了你们～

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    参与人数 1爱元 +4 收起 理由
    老财迷 + 4 伙呆了

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    老福

    该用户从未签到
    55#
    发表于 2020-4-2 03:01:10 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-4-2 02:42
    / a+ J, Y0 @: i# E3 S更难了。越南这样的国家组装口罩没问题，但上游解决不了；日本、德国这样的国家上下游都没有问题，但成本 ...
    - N! Y. n1 y6 D, a3 x2 P' J/ O
    我意思只是部分搬离，不是全产业链。彻底孤立中国已经不可能，只能是尽量扶持其他国家。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50

    • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体
    56#
    发表于 2020-4-2 03:41:42 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2020-4-2 01:26# A5 \/ C0 n6 p1 v1 J
    现在看来，真特么没想到美国是这样子，太特么伤心了

    * {9 f- o/ k( v" o8 g显然没有好好的读马列～
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    晨枫

    该用户从未签到
    57#
     楼主| 发表于 2020-4-2 04:11:34 | 只看该作者
    老福 发表于 2020-4-1 13:010 e% a7 J" f' n) ~( o. y- f  W
    我意思只是部分搬离，不是全产业链。彻底孤立中国已经不可能，只能是尽量扶持其他国家。 ...
      W2 e5 ?0 m0 Z
    那不解决问题啊

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    mezhan
    不能同意更多: 5
      发表于 2020-4-2 06:07
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    semtex
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    58#
    发表于 2020-4-2 04:43:34 | 只看该作者
    王不留 发表于 2020-4-2 02:06
      G. Q* S- A9 L, C+ u& N0 Q; @打过才接受。。+ n  t' f6 I% B; U) N( Y
    所以幻想老米安安静静的去死是不可能的。既然天朝崛起不可避免，结果就两个， 要么脱搞米 ...

    ' x( g! f4 N" V1 M3 k# n- C不是开始贸易战了， 慢慢打吧。除了直接热战， 啥都试试， 省得以后后悔。
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    老福

    该用户从未签到
    59#
    发表于 2020-4-2 04:52:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-4-2 04:11, ?$ w( ]! z3 Y0 L8 d; U8 i* H. S
    那不解决问题啊
    , ^- s! h- J0 ^0 s8 P0 ~" X
    可以用中国对付波音和空客的方法解决部分问题。
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    晨枫

    该用户从未签到
    60#
     楼主| 发表于 2020-4-2 07:33:44 | 只看该作者
    老福 发表于 2020-4-1 14:52
    ! E: v- P: A* y- u7 r1 z/ T可以用中国对付波音和空客的方法解决部分问题。
    , i# S1 F; w5 Q: |/ ]1 E8 T
    完全不同性质的问题
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