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楼主: 肖恩

约翰·罗尔斯的“无知之幕”

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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    发表于 2019-4-13 12:54:36 | 显示全部楼层
    老兵帅客 发表于 2019-4-13 10:54
    ' G- p' [( t$ {7 j香港人无知,乱翻译,结果多伦多这边有皇家银行,虽然人家的英文正式名称是royal bank。
    4 Q7 B/ c' j9 a  x6 F( n
    + J, ~% O; _' \1 v2 u# h英王啥时候做了 ...
    1 e0 t! U0 y7 y7 x
    香港人不学无术也不是一天两天了。& n9 [# a- n* `6 x2 U) C/ B4 m

    $ R4 D" p- R- S$ h% m我一直奇怪,king‘s street翻成英皇道,queen’s road就给翻成皇后大道了,问题是还有一条Queen Victoria Street,居然翻成域多利皇后街,难道当时的英国佬彻底一句汉语不懂,汉字不认识吗?

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      发表于 2019-4-14 08:50
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      发表于 2019-4-13 21:39
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    该用户从未签到

    发表于 2019-4-13 13:05:59 | 显示全部楼层
    肖恩 发表于 2019-4-12 06:31
    1 O. r2 j- D; v公平和效率的平衡是制度设计时必须考虑到的,天朝往往更偏向效率,西方往往更侧重公平。仔细读读我的原话 ...

    % b) F7 L- I  b; t% i/ v不是西方的精英理想主义,而是人类社会,要靠理想和信念,才能更有效结合。& a; W( P/ T6 C
    : J& w  H9 c6 d: g  o* I9 T
    论坛里的愤中们,愤世嫉俗,只破不立,无非是陷入了虚无主义,这个哲学上的死胡同而已。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-6 05:11
  • 签到天数: 1432 天

    [LV.10]大乘

     楼主| 发表于 2019-4-13 18:32:21 | 显示全部楼层
    cadgn 发表于 2019-4-13 13:05; H! `. N$ k- w/ ^
    不是西方的精英理想主义,而是人类社会,要靠理想和信念,才能更有效结合。0 I. a9 W$ Y  s8 \: u
    5 E: V' q) c6 z' W& F! w6 A  _
    论坛里的愤中们,愤世嫉俗, ...
    / n& t: {; @4 s( {( m
    没办法,庸俗的现实主义者一直很多
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    该用户从未签到

    发表于 2019-4-13 18:56:57 | 显示全部楼层
    燕庐敕 发表于 2019-4-13 08:54) v2 E& P( D' P1 \4 O4 \- F3 P
    路易“石榴”真不是皇帝,他被砍头后,才有第一任法国皇帝。

    : V4 h$ L/ S7 Y) s  q. e$ L) s对,法国的是国王,但是,高卢是异族。可汗也不是皇帝,有的差不多,有的差很多。
      ?) j. U; f9 q6 d但是,这些有什么关系呢?底层如草芥,但是就怕星点之火。大火之后,一片白地。全是碎鸡子。

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      发表于 2019-4-13 21:39
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    发表于 2019-4-13 19:05:57 | 显示全部楼层
    无言 发表于 2019-4-12 23:03
    5 j. H( ]+ R) B" a2 ^# s* Q那岛上就没出过皇帝,有也是罗马皇帝。看在人家几冠王的份上,您就将就将就吧。 ...

    $ V, C6 h4 n1 O4 r( D8 V! [岛上出的罗马那个是伪帝,不算!

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      发表于 2019-4-13 21:39
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    发表于 2019-4-13 19:08:19 | 显示全部楼层
    燕庐敕 发表于 2019-4-12 23:54
    9 k$ g, y9 ^) `+ j! C; S- S0 w; U香港人不学无术也不是一天两天了。
    , n1 F" p, z. r  y
    * Z7 a% k7 K9 ~3 k, ]我一直奇怪,king‘s street翻成英皇道,queen’s road就给翻成皇后 ...
    - w/ {5 i, D, |+ Q5 ^1 ?
    正常,殖民地时代,英国人在香港就是主人,谁会在乎殖民地人的想法。可笑现在的一些香港人,居然怀念当年的殖民地时代,当奴才当惯了。

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      发表于 2019-4-14 09:29
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      发表于 2019-4-13 21:40
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    发表于 2019-4-13 19:10:28 | 显示全部楼层
    alan123 发表于 2019-4-13 05:56# k, A- E7 ?8 f. N6 d# K$ s0 s9 @
    对,法国的是国王,但是,高卢是异族。可汗也不是皇帝,有的差不多,有的差很多。7 M( q: J6 I9 `& h6 B
    但是,这些有什么关系 ...
    7 Q  C& ]# g! K/ K
    不能啊,中国的皇帝是王上面一级的,而欧洲的皇帝与国王完全是两回事,并非上下级关系。
    - c5 X. m; X1 I" m
    9 O6 U6 y, x; B  _( r至于你说的草民如何?举报,发现一缓则!
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    发表于 2019-4-13 19:15:10 | 显示全部楼层
    燕庐敕 发表于 2019-4-13 12:54+ T; h( a" P" M
    香港人不学无术也不是一天两天了。
    " J6 o. P& V. W8 J( U) A! _
    " h7 z5 ~; A* z- v我一直奇怪,king‘s street翻成英皇道,queen’s road就给翻成皇后 ...
    : C& t+ C6 X. `( ]3 u
    保留这种殖民地色彩的名字才是奇葩的事。
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    该用户从未签到

    发表于 2019-4-13 20:09:06 | 显示全部楼层
    老兵帅客 发表于 2019-4-13 19:10; T4 R! n+ M( E$ V5 e- ]6 T
    不能啊,中国的皇帝是王上面一级的,而欧洲的皇帝与国王完全是两回事,并非上下级关系。7 U# \; X. b5 e; P* A! s0 ~
    # J8 @" Q0 y- d# u4 [
    至于你说的草民 ...
    8 U2 |- t& u$ S+ m! u. x# @' A
    燕老师指出我文字上的不严谨,我当然受教了。( E. p2 E, [6 S1 G# U0 R
    但是,我还是希望我的结论也是不严谨的。甚于就是瞎咧咧。
      h6 |) t! Q- u& J9 k' i* j" z牛老板呀,马老板呀,是聪明,但是,不要成为抽水机。普遍的996好么?看霓虹国。
    0 C) @0 ?6 s0 I  f+ J5 k% A( {土地要是流转了,是否会把剩余的劳力挤进城?或犀服犀?5 l$ s: ~3 p$ T( X
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  • TA的每日心情
    开心
    13 小时前
  • 签到天数: 2743 天

    [LV.Master]无

    发表于 2019-4-14 00:04:02 | 显示全部楼层
    肖恩 发表于 2019-4-12 10:54( G) U* r! h6 {" Z( D0 N  }
    你咋这么早熟啊
    # ~/ O! t9 q% r1 B1 k
    & _1 Y  |; C& ]/ r你们的观点在中国是成立的,但在西方就不一定了,因为西方的民众手里有选票。 ...

    & s9 H2 g6 S- h8 A选票算球?$ @1 R* Z, I, b; x/ L* @
    擦屁股都不够大,不够软
    " u: t  T# @. h- E/ ^0 v" L: [! ~% r% r没有(制度?人的认知水平?。。。) 选票球都不算,就是张纸而已
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    该用户从未签到

    发表于 2019-4-14 00:14:54 | 显示全部楼层
    肖恩 发表于 2019-4-13 18:323 E/ j9 G  Y0 g  Q& F
    没办法,庸俗的现实主义者一直很多
    ; K6 p$ r5 {/ p9 K4 }2 M, ~
    两会子事。
    ) {2 P: o$ o2 k" X/ w6 o) h9 q# N3 W* \( _  S" b$ {
    知行合一的现实主义,在网上也不会只是比烂。比如,你是现实中是如何教育小孩子的?你在工作中,是怎么领导整合队伍的?
    + t0 |* ~9 W2 i2 `; j1 O* `( D
    ) q: v% `. q2 j$ r& U  E网上愤中们,我看更是社会边缘人的心态。

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    油墨: 5.0 给力: 5.0
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      发表于 2019-4-14 09:30
    油墨: 5
      发表于 2019-4-14 08:04
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-1-15 11:24
  • 签到天数: 14 天

    [LV.3]辟谷

    发表于 2019-4-14 14:19:47 | 显示全部楼层
    一直想通读这本书,却没有完成。没办法,基础太差了,很多地方读不懂。
    ! i/ \4 M- E1 K' V7 U7 d$ B% a' R$ b: E2 f
    我觉得《正义论》是应该被当成哲学著作来读的。哲学上的观点与现实中的具体问题有很大的距离。
    0 F8 O; m3 q4 f% H! I) m0 H
    % H. s0 ?# L2 K哲学有各种派别。正义论一开始就站在功利主义的对立面。用功利主义的方式来解读和批评它意义不大。不如把伯爵推荐的书找来读。肯定批判得更彻底。
      o  G" P' ?( _' F6 q/ B1 o  E! a
    9 i5 K& l( `/ l6 V/ \2 p读这样的东西,能引发人思考,丰富自己。读罗尔斯的书,觉得他说得有些道理,同时也读一点对他的批判,明白对他的批判也有些道理。读书的乐趣,尽在其中。
    # x2 G" Z% a. M, D9 B+ z
    5 U8 b+ _$ `" a  U% d我觉得罗尔斯的无知之幕和康德的道德命令是一脉相承的。Can I rationally will that everyone act as I propose to act?  按中国的老话是: 己所不欲,勿施于人。 以这样“普适‘的东西作为”正义“的基础没有问题。但是作为唯一的基础就可能有点过了。

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-3-25 23:21
  • 签到天数: 30 天

    [LV.5]元婴

    发表于 2019-4-14 14:57:32 | 显示全部楼层
    当年本科的时候,政治学教材就两家,北边王浦昫,南边王沪宁,我们上的是王浦昫的

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      发表于 2019-4-14 16:57
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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    发表于 2019-4-14 15:02:34 | 显示全部楼层
    石工 发表于 2019-4-13 19:15: p' Y6 W" Y; m) e! v. {6 j' a+ H6 G
    保留这种殖民地色彩的名字才是奇葩的事。
    7 p% H+ e, l6 Y* b( v) s/ g
    不是说了吗?五十年不变。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    发表于 2019-4-14 20:06:59 | 显示全部楼层
    燕庐敕 发表于 2019-4-14 15:02; V# V4 C6 `% }
    不是说了吗?五十年不变。
    2 L8 G: R' H- A1 H7 R8 t, p
    五十年不变也包括香港的惯例,比如法官戴假发。换主改名,是香港的惯例,那两条街都是迎合国王登基改的,不趁着中国换主席改,趁着查尔斯上位改?
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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 21:23
  • 签到天数: 1911 天

    [LV.Master]无

    发表于 2019-4-14 21:28:31 | 显示全部楼层
    燕庐敕 发表于 2019-4-14 15:02
    : A& v$ z% l! K; b( Z不是说了吗?五十年不变。
    ; S8 V, I# A3 a
    不流行往香港变么,薄谷。。开来,叶XXX什么的。; P2 q& ^$ z/ n) A1 v: g( X5 N
    俺不性赵,这潮流都没法赶
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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    发表于 2019-4-14 23:19:59 | 显示全部楼层
    石工 发表于 2019-4-14 20:06
    2 C# s3 ^1 [& w" K五十年不变也包括香港的惯例,比如法官戴假发。换主改名,是香港的惯例,那两条街都是迎合国王登基改的, ...
    , I% f- n+ T% E
    维多利亚死了百年了,也没改嘛。0 U( w4 {$ K! V5 p2 d
    # x5 h& T4 F3 D0 P* f5 J0 m
    现在伊丽莎白不是还活着嘛。

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    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-4-15 02:03
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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    发表于 2019-4-14 23:20:40 | 显示全部楼层
    常挨揍 发表于 2019-4-14 21:284 d. V! a3 W9 I# \1 D2 K! ?; t: P
    不流行往香港变么,薄谷。。开来,叶XXX什么的。) J5 z2 s9 i: l$ k" T
    俺不性赵,这潮流都没法赶 ...

      g, j( r8 @3 C: q- E1 r+ l您姓常啊,和委员长是本家,比他们高大上。

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    涨姿势: 5
      发表于 2019-4-15 08:45
    涨姿势: 5
      发表于 2019-4-15 07:52
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-4-15 02:03
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-6 05:11
  • 签到天数: 1432 天

    [LV.10]大乘

     楼主| 发表于 2019-4-15 10:31:50 | 显示全部楼层
    guagua 发表于 2019-4-14 14:19! b  I$ \7 W4 s3 |
    一直想通读这本书,却没有完成。没办法,基础太差了,很多地方读不懂。" n% P; v- v& p! f) A
    % ~/ l2 B& s1 G- F: T; j4 n8 ~& @
    我觉得《正义论》是应该被当成哲学 ...

    # }" E4 K' x, I. W这类书读起来是比较累,我也不知道自己到底读懂了多少,很多书过几年重读的时候常会发现很多东西当年其实是没读懂
    1 r# ^$ u9 m, ?3 I+ J) j% A+ Q# `' ?% r; v/ N+ b- ~4 c; _% x$ d5 C
    不过“己所不欲,勿施于人”倒的确是我等自由主义者的两个基础之一,另外一个是“己所欲,勿强施于人”。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-1-15 11:24
  • 签到天数: 14 天

    [LV.3]辟谷

    发表于 2019-4-15 12:09:08 | 显示全部楼层
    肖恩 发表于 2019-4-14 18:31
    1 m% U. Z- ]( O; R: F这类书读起来是比较累,我也不知道自己到底读懂了多少,很多书过几年重读的时候常会发现很多东西当年其实 ...
    / d  q$ _3 X1 ^* G
    罗尔斯在书的一开始这样说:
    % B6 o4 K+ m: y1 {  j: @3 L6 ^! N”正义是社会制度的首要价值,正如真理是思想体系的首要价值一样。一个思想体系,无论多么精致和简练,只要不具真理性,就必须予以拒绝或修正;同样,一定的社会和法律制度,无论多么有效率和有条理,只要不公正,就必须予以改革或废除。“
    ! M4 t% [) w7 f2 ^& a5 J这是这本书最令我感兴趣而又不解的一个论断。它和”发展是硬道理“显然有很大不同。罗尔斯这样说的理由是什么?
    ! I  t0 m: l- P! Z# m是不是说”追求公正,则公正与效率可能兼得“,是学界的一种共识?
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