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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 拿什么来加持你，MCAS?
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楼主: holycow
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[工程技术] 拿什么来加持你，MCAS?

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马鹿
  • TA的每日心情
    开心
    10 小时前

    • 签到天数: 3552 天

    [LV.Master]无

    81#
    发表于 2019-3-16 22:49:34 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-3-14 23:322 @6 t$ o% W% Q; N- T
    左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...
    3 J, G  K8 O4 g1 L* }
    很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工, 也许他遇到过@晨枫
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    晨枫

    该用户从未签到
    82#
    发表于 2019-3-16 23:32:51 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2019-3-16 08:49! u. V4 G! v4 K
    很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工,  ...

    " ^; b9 _5 G0 o* ]7 y9 l, r用作advisory可以，用作控制的我也没有见过。顶多是流量测量一个用孔板，另一个用coriolis。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    83#
    发表于 2019-3-16 23:46:33 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2019-3-16 23:48 编辑 * U: ?3 N: ]/ O! Y  O
    holycow 发表于 2019-3-15 12:32
    $ P. n2 @9 B5 N# z2 D2 z左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...

    ' @, {9 p# W9 G9 I. z2 R+ H! P# p2 v% j! g
    迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一段小水管，里面一个气泡。
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    qyangroo
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05

    • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    84#
    发表于 2019-3-17 06:18:57 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-16 23:46  Q$ t1 C, M% X
    迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...
    2 H: }! c& F# P$ ?8 X8 R
    这些传统装置不能提供数字化的读数作为飞控软件的输入啊。总不能飞行员手边摆个水平仪或者带气泡的透明水管，画面太美。

    点评

    马鹿
    这个可以有  发表于 2019-3-19 20:37
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    holycow
  • TA的每日心情
    奋斗
    6 小时前

    • 签到天数: 2102 天

    [LV.Master]无

    85#
     楼主| 发表于 2019-3-17 08:25:36 | 只看该作者
    本帖最后由 holycow 于 2019-3-16 17:41 编辑
    ! `9 U! i% T4 Y: R0 g0 V5 s! ~  f
    五月 发表于 2019-3-16 07:464 i3 x2 e. v/ k3 l; S9 @, }
    迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...
    + N. f* N$ m" O7 l% Y& |* G5 M# z

    ) `  E4 M4 z( \4 e4 n* sAoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    victorlee1999
    涨姿势: 5
      发表于 2019-3-21 16:29
    马鹿
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-19 20:36
    lorry
    给力: 5
      发表于 2019-3-19 16:12
    李根
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-17 09:54
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    Flux

    该用户从未签到
    86#
    发表于 2019-3-19 13:57:04 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-14 19:46
    # y; S3 `! i; u  b0 h& }: G根据我有限的知识，发动机前移应该是重心前移造成低头力矩，发动机短舱的升力不足以补偿这个低头力矩，否则 ...
    5 z6 X, Y. L: R( i
    发动机不运转的时候，发动机前于重心会造成低头力矩
    . r0 ?0 G# T* C$ Z4 w( A# v" m1 V但发动机有推力的时候，发动机低于重心会造成抬头力矩
    - N+ T3 n7 U: g9 B, X由于发动机推力远大于自重，后者占支配地位
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    87#
    发表于 2019-3-19 16:14:43 | 只看该作者
    印尼空难后的FAA要求，有证据么？如果有证据，这两家穿一个裤裆是最致命的啊....这种应该是立刻停航啊...,他提这种要求，证明他已经知道这个大问题了。。。
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    88#
    发表于 2019-3-19 16:28:03 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2019-3-16 22:47
      j2 K7 Y1 q! Q4 F* ?* ^真没见过做控制时候用不同原理的传感器做选举逻辑.
    " G, y/ n- y& t1 |6 i# E/ K
    6 y/ w5 j- o0 G" R/ f一般来说不同原理的传感器最佳应用的地方不同. ...
    / c$ a/ w9 ^7 X6 }; q/ W3 o! y
    不同原理的传感器往往意味着，对同一个被测量，他们的测量方式不一样。不一样的测量方式，会导致不一样的安装方式，不一样的信号处理方式...等等等等，太麻烦了.....
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    清凉山
  • TA的每日心情
    无聊
    10 小时前

    • 签到天数: 2993 天

    [LV.Master]无

    89#
    发表于 2019-3-19 18:09:26 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-3-17 08:25: S" ^. W; _4 j
    AoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。 ...

    1 x; k3 R4 h1 u' t/ t0 n水平仪至少可以给飞行员最后的参考吧，总比什么都没有强．
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    90#
    发表于 2019-3-19 18:52:10 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-16 23:46
    ! @! W/ [8 U4 b( t8 N. z迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...

    $ T; u- [0 J# ^, d- o8 F3 [这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。

    点评

    五月
    是我搞错了攻角的定义，嘻嘻  发表于 2019-3-19 18:58
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    91#
    发表于 2019-3-19 18:58:58 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-19 18:52# R+ O& a& P1 w9 w; U7 Q
    这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。

    % p2 J( ?0 T% [0 O/ e是我搞错了攻角的定义。
    ; [0 i& a  R( o' [% f: D; v: H2 p# s% D1 b9 j! @  g7 r7 g0 L0 e
    不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了
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    桃子甜

    该用户从未签到
    92#
    发表于 2019-3-19 22:50:27 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2019-3-14 10:38
    ; b" c+ Q  ^  J# e; _7 `5 t这还是小飞机上用的小发动机，要是现在的大型高涵道比的发动机那才叫好看。3 U% a& R3 e% p7 d" r4 l' s
    放机翼下也安全，万一叶片破 ...

    ' q6 E' W4 T( V$ w. ~. h抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    93#
    发表于 2019-3-19 23:26:31 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2019-3-19 23:30 编辑
    " v* V! \. _# ^# S; C( {# j
    桃子甜 发表于 2019-3-19 22:50
    - k7 `. C3 |0 g  ~+ @; O7 i$ Z. c6 k/ h8 }抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。

    & O* l6 @! A# s' ~* l% x8 p+ R3 i1 Y6 L
    你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。& ^2 G% q6 D* s/ }
    就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的事情，波音737-700
    7 T3 _3 G* s: u7 {! r/ n
    " s: T' Z$ `  M“2018年4月17日周二，一架西南航空从纽约拉瓜迪亚机场飞往达拉斯Love Field的1380号航班，起飞20分钟后引擎发生爆炸，碎片击碎机窗，将一名女乘客的半个身子吸出窗外。客机最后迫降费城，受伤女乘客被送到医院后，证实伤重不治。”# z2 T& R9 n: a. J0 p& M: |. ]0 K

    ' n2 }! U' |* S, L7 }故事看这里：3 a+ w" R: J( a4 r' ?5 J2 o" q
    / D5 [# E9 [) k. M! w# d
    美国西南航空B737飞机发动机失效事故快报! [' M7 S+ f+ x! p+ c! B& R3 Z* g9 W
    , F  z  v3 H  E( m1 Y9 k6 I/ q' z
    " J9 x. {" ~& Q/ o
    另外一起：# x0 ~6 _. J8 P  S: d  X; q) l
    ) y. b$ R2 O- Y6 P7 e" c
    “2016年8月27日，西南航空波音B737-700飞机（N766SW）执行美国新奥尔良到奥兰多的国内航班任务，机上104人（包括99名乘客，5名机组），飞机在巡航阶段，爬升穿越FL310过程中左发（CFM56）失效，碎片击穿机身，造成客舱失压。机组安全备降美国彭萨克拉，无人员伤亡，飞机损坏。”
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    4 天前

    • 签到天数: 301 天

    [LV.8]合体
    94#
    发表于 2019-3-20 02:02:28 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-19 18:58) A7 b3 }+ F( S% [* M3 i# Q7 c
    是我搞错了攻角的定义。4 U7 S" Q# q! U
    8 E% `" K3 E$ C! j
    不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...
    ) ^6 ~  |: Z2 {
    任何一架飞机上都有地平仪，用不着气泡～
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    关中农民
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-10-12 04:17

    • 签到天数: 1014 天

    [LV.10]大乘
    95#
    发表于 2019-3-20 05:47:26 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-3-15 10:35
    : c4 G' Z9 q8 l' B: J" N都拜读了。第二篇的基本立论就是有问题的：3 R" @# k& L$ m/ \
    1 ^' G) E6 ~  F. ?& }
    反了：重心靠前是pitch stabilizing不是destabilizing。这是 ...

    : v; w) Q5 X! `' Q6 W. e8 V是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严重呢，所以别的飞机不需要撒子调控
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    晨枫

    该用户从未签到
    96#
    发表于 2019-3-20 06:43:19 | 只看该作者
    关中农民 发表于 2019-3-19 15:477 s. S- O" N* W- L, n, q- W7 i
    是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严 ...

    - W/ c" I) o5 {9 w$ X简单来说：是的。2 V* D! ~/ Y, d0 {) a& x  d" v$ u
    https://user.guancha.cn/main/content?id=90034

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    lorry
    给力: 5
      发表于 2019-3-20 11:04
    关中农民
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-20 07:35
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    97#
    发表于 2019-3-20 19:23:14 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-19 18:58
    ; D2 U; W8 r/ ]8 }# b9 D+ _# U/ S是我搞错了攻角的定义。, r$ p( V: E; F- a

    0 @. ^5 j: C0 J$ G不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...
    ( p! R7 n, D! ]1 Q4 m
    用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。, j- g8 p3 I2 }- o/ j4 X8 G9 H
    比如飞机在平飞，加速时气泡会往前跑显示抬头，减速时相反显示低头。/ {) R: b- N# R3 q
    如果正在加速俯冲，也会显示抬头，爬升减速时显示低头。/ e6 |& P! D# z$ Z" |
    如果正在做抛物线模拟失重状态，气泡会处在任何位置，什么也显示不了。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    五月
    给力: 5 涨姿势: 5
    老南京叔说的对 :-)  发表于 2019-3-21 08:58
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    隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    98#
    发表于 2019-3-20 23:54:00 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-20 19:23
      I" }: ]$ d+ ?( \& {6 Y  I$ X用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。4 S1 j1 H4 c5 F8 N" h2 i
    比如飞机在平飞，加速时气泡会往 ...

    * E0 d* M7 I( M& \9 ?. w' `$ |一个纺锤呢？
    * B5 ^9 Y; R6 m3 i! l+ ~. h
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    桃子甜

    该用户从未签到
    99#
    发表于 2019-3-21 01:20:41 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2019-3-19 10:26
    $ K2 |1 P, l# V- `1 j3 M4 t& A/ K你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。
    4 r& [- M/ ^5 ~: e2 Q% T" F3 a就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的 ...
    : ?, A. R, l$ [/ I, }0 @& Q
    SW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的。0 r9 S1 n, x2 J: L' Q5 g
    3 w6 c& S; v4 T# J( r
    至于飞出来之后造成的结构损伤，就不是机匣设计所能cover的了。) N" C3 R$ _/ O0 z( A  i! y3 y

    $ x9 p# F8 j& E, R$ F+ f之前那次不了解，貌似机匣也没有被打穿。
    回复 支持 0 反对 1

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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    100#
    发表于 2019-3-21 02:22:52 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2019-3-21 02:25 编辑
    $ ]% k+ G8 D" D2 D1 p0 ^- ?* ]4 ]
    桃子甜 发表于 2019-3-21 01:20
    . G% J6 x+ O) M' fSW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的 ...
    ) j" s- E2 A0 _" M
    " h8 k9 p' t/ W" i8 x, w
    你看照片，去年西南那个，整个发动机前面一段的壳子都没了。
    0 ]+ I/ k7 a" c; ~如果因为一个规范就完全不会出这方面的问题，那这个世界太美好了。8 w$ P$ N9 g, P3 M6 N2 y7 G
    无论是哪一部分的问题，如果把发动机高举在机翼上方，会对乘客舱更加危险。
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