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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 拿什么来加持你，MCAS?
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楼主: holycow
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[工程技术] 拿什么来加持你，MCAS?

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马鹿
  • TA的每日心情
    开心
    18 小时前

    • 签到天数: 3621 天

    [LV.Master]无

    81#
    发表于 2019-3-16 22:49:34 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-3-14 23:32
    " `5 @* h) k! G! k  B左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...

    8 @6 {7 w/ a/ Z7 H3 [/ k很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工, 也许他遇到过@晨枫
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    晨枫

    该用户从未签到
    82#
    发表于 2019-3-16 23:32:51 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2019-3-16 08:49
    8 J! N, M; \. B' |. e很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工,  ...

    0 M4 L; ]$ v9 z8 q4 q用作advisory可以，用作控制的我也没有见过。顶多是流量测量一个用孔板，另一个用coriolis。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    83#
    发表于 2019-3-16 23:46:33 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2019-3-16 23:48 编辑
    , ]' V; P2 z" j/ y5 ?
    holycow 发表于 2019-3-15 12:32& {# U# M. w4 N7 R+ W
    左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...
    ! v" }. F  w( W( ~& O5 G

    ' i: f- m3 l4 b2 g4 P8 i% h9 [迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一段小水管，里面一个气泡。
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    qyangroo
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05

    • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    84#
    发表于 2019-3-17 06:18:57 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-16 23:46
    7 x  C! O: r3 g: y9 n2 l2 B迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...
    6 D2 n2 r6 X9 N3 i) J( \, @! S8 `
    这些传统装置不能提供数字化的读数作为飞控软件的输入啊。总不能飞行员手边摆个水平仪或者带气泡的透明水管，画面太美。

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    马鹿
    这个可以有  发表于 2019-3-19 20:37
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    holycow
  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 23:21

    • 签到天数: 2117 天

    [LV.Master]无

    85#
     楼主| 发表于 2019-3-17 08:25:36 | 只看该作者
    本帖最后由 holycow 于 2019-3-16 17:41 编辑 : X" t6 R; ~9 M6 V- R& `. K
    五月 发表于 2019-3-16 07:46' n5 R6 u( ~7 U( B; x+ n
    迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...
    8 e* \7 K& D8 P8 w5 v8 x. ]
    ( }4 ]6 k2 o! H: ~7 i2 q9 _
    AoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    victorlee1999
    涨姿势: 5
      发表于 2019-3-21 16:29
    马鹿
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-19 20:36
    lorry
    给力: 5
      发表于 2019-3-19 16:12
    李根
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-17 09:54
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    Flux

    该用户从未签到
    86#
    发表于 2019-3-19 13:57:04 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-14 19:461 h& _7 \; \3 t& V) f2 e
    根据我有限的知识，发动机前移应该是重心前移造成低头力矩，发动机短舱的升力不足以补偿这个低头力矩，否则 ...
    / D4 h1 q# z% J* T8 e
    发动机不运转的时候，发动机前于重心会造成低头力矩% ^) y8 _3 k/ D: J0 a
    但发动机有推力的时候，发动机低于重心会造成抬头力矩
    ' G0 p( o7 M2 j; [  J0 y由于发动机推力远大于自重，后者占支配地位
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    87#
    发表于 2019-3-19 16:14:43 | 只看该作者
    印尼空难后的FAA要求，有证据么？如果有证据，这两家穿一个裤裆是最致命的啊....这种应该是立刻停航啊...,他提这种要求，证明他已经知道这个大问题了。。。
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    88#
    发表于 2019-3-19 16:28:03 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2019-3-16 22:47  p8 i( z3 C3 x7 u7 _% R
    真没见过做控制时候用不同原理的传感器做选举逻辑.4 U4 Y$ ~( S" U# z
    ! g7 i  ?6 ~+ {  z4 J* e1 C# v
    一般来说不同原理的传感器最佳应用的地方不同. ...

    3 R$ x* f0 I- q不同原理的传感器往往意味着，对同一个被测量，他们的测量方式不一样。不一样的测量方式，会导致不一样的安装方式，不一样的信号处理方式...等等等等，太麻烦了.....
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    清凉山
  • TA的每日心情
    慵懒
    18 小时前

    • 签到天数: 3087 天

    [LV.Master]无

    89#
    发表于 2019-3-19 18:09:26 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-3-17 08:25& |! B5 m: F! x. g- f
    AoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。 ...
    2 U. J6 L% A& A2 C6 y- ?
    水平仪至少可以给飞行员最后的参考吧，总比什么都没有强．
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    90#
    发表于 2019-3-19 18:52:10 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-16 23:46
    0 C1 z0 t! O/ q' |3 ^/ v3 R迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...

    7 R& G; f' A! ]! C这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。

    点评

    五月
    是我搞错了攻角的定义，嘻嘻  发表于 2019-3-19 18:58
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    91#
    发表于 2019-3-19 18:58:58 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-19 18:52
    2 N1 [" d8 i* k4 g* l8 c& M. v0 }这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。

    $ \3 L8 X  U4 o7 E是我搞错了攻角的定义。8 x+ C, K2 [9 H) s" v+ Z  [/ c

    8 E3 \6 L& I: i3 t% j. d6 N不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了
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    桃子甜

    该用户从未签到
    92#
    发表于 2019-3-19 22:50:27 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2019-3-14 10:38
    4 I1 D  j$ }$ O: O( H& q这还是小飞机上用的小发动机，要是现在的大型高涵道比的发动机那才叫好看。# c9 H8 ?' p+ q" }
    放机翼下也安全，万一叶片破 ...

    . O3 X$ ?: X5 T抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    93#
    发表于 2019-3-19 23:26:31 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2019-3-19 23:30 编辑 3 q1 A: T8 `5 p8 L& F- Z/ V( _
    桃子甜 发表于 2019-3-19 22:50
    ( e8 w7 I. E: l6 t, c抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。

    * l- @# ~. y( {+ e& M5 N, _9 z8 g0 R* H, [7 d1 d
    你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。
    # h8 {9 e. I! t" p: ]) `- k* ^( f就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的事情，波音737-700  J4 V2 [" d; I9 \4 O% |) b
    ! o, O" p9 w) Z, M+ n% p7 ]
    “2018年4月17日周二，一架西南航空从纽约拉瓜迪亚机场飞往达拉斯Love Field的1380号航班，起飞20分钟后引擎发生爆炸，碎片击碎机窗，将一名女乘客的半个身子吸出窗外。客机最后迫降费城，受伤女乘客被送到医院后，证实伤重不治。”4 ?/ X, V- U. r2 s
    + G: e" r  C+ |' f8 {+ p5 O
    故事看这里：
    % y0 ?+ d; g5 I  q. R8 `5 }, q
    美国西南航空B737飞机发动机失效事故快报5 S, \4 a+ @1 A, o+ G

    6 ]7 v! E# d: f3 g# j. [* g5 D8 x: L1 C( j
    另外一起：
      @, y, _* d/ m: g( }5 n/ H0 D: o- {
    # x; ]7 E8 `) c8 t“2016年8月27日，西南航空波音B737-700飞机（N766SW）执行美国新奥尔良到奥兰多的国内航班任务，机上104人（包括99名乘客，5名机组），飞机在巡航阶段，爬升穿越FL310过程中左发（CFM56）失效，碎片击穿机身，造成客舱失压。机组安全备降美国彭萨克拉，无人员伤亡，飞机损坏。”
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50

    • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体
    94#
    发表于 2019-3-20 02:02:28 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-19 18:58
    9 Z6 v* G+ @  E6 d& d  f0 R& S4 E是我搞错了攻角的定义。9 I3 [5 a' y( U0 t& @
    : J# q# [% d. n( L2 v
    不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...
    & T! w! P& J3 Q) _
    任何一架飞机上都有地平仪，用不着气泡～
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    关中农民
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-10-12 04:17

    • 签到天数: 1014 天

    [LV.10]大乘
    95#
    发表于 2019-3-20 05:47:26 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-3-15 10:35& ~5 c0 x- n2 }* y
    都拜读了。第二篇的基本立论就是有问题的：
    / \" x* t+ F3 x( V# v
      s- E) h" q& R) h反了：重心靠前是pitch stabilizing不是destabilizing。这是 ...
    . f6 L6 M7 u  V: b, `
    是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严重呢，所以别的飞机不需要撒子调控
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    晨枫

    该用户从未签到
    96#
    发表于 2019-3-20 06:43:19 | 只看该作者
    关中农民 发表于 2019-3-19 15:47
    # R: M/ N( N' r) d是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严 ...

    % e+ e" K9 {; y" u- H简单来说：是的。
    6 k# m* Q  j" B0 L, Y" lhttps://user.guancha.cn/main/content?id=90034

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    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    lorry
    给力: 5
      发表于 2019-3-20 11:04
    关中农民
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-20 07:35
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    97#
    发表于 2019-3-20 19:23:14 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-19 18:586 {' p. c( I: y1 t. D; i; }
    是我搞错了攻角的定义。+ j" F5 p/ X& V5 q5 l

    ) e+ S, m0 B3 w: S$ ^' }% \. g不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...
    - h) [( \8 b1 h; l1 U+ t2 c8 G
    用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。. e% e" M- i: m3 X' ^8 g0 z% f2 z
    比如飞机在平飞，加速时气泡会往前跑显示抬头，减速时相反显示低头。" F% g9 U' x; ]( c, O  Q5 K& z
    如果正在加速俯冲，也会显示抬头，爬升减速时显示低头。* D; j1 b1 D' u9 G. X8 K# T
    如果正在做抛物线模拟失重状态，气泡会处在任何位置，什么也显示不了。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    五月
    给力: 5 涨姿势: 5
    老南京叔说的对 :-)  发表于 2019-3-21 08:58
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    隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    98#
    发表于 2019-3-20 23:54:00 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-20 19:237 d6 l! Y; J; q, ?; [
    用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。
    ) {' e8 V. G% C! G0 x- R9 `比如飞机在平飞，加速时气泡会往 ...
    1 ?8 `. k7 H& `& S5 l( O% \
    一个纺锤呢？
    , t* n+ I( ?: T% K8 |
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    桃子甜

    该用户从未签到
    99#
    发表于 2019-3-21 01:20:41 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2019-3-19 10:269 P! t, m3 K9 _3 X7 a% B
    你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。
    * x* n! }8 Z" H7 F$ e9 F就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的 ...
    4 g; d$ z- p' P# A0 R
    SW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的。- |( `. B( y: M# t% o. o

    " f' D' ^& m0 W  O  I+ ^至于飞出来之后造成的结构损伤，就不是机匣设计所能cover的了。6 s$ t; Y8 g2 ]

    5 Q/ `" @; C" S4 v' `; q! p2 K; I之前那次不了解，貌似机匣也没有被打穿。
    回复 支持 0 反对 1

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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    100#
    发表于 2019-3-21 02:22:52 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2019-3-21 02:25 编辑
    , \. j; Q+ e8 q* c
    桃子甜 发表于 2019-3-21 01:20" u, y5 s' \( d9 C) r" g
    SW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的 ...
    0 Y4 Z/ ~6 Y( {) q
    3 X1 _$ @) X) F6 W9 C
    你看照片，去年西南那个，整个发动机前面一段的壳子都没了。- Z' u# g6 ]3 U; Z; J! g, \
    如果因为一个规范就完全不会出这方面的问题，那这个世界太美好了。% {" N; ~7 i" B2 q+ T0 F1 M
    无论是哪一部分的问题，如果把发动机高举在机翼上方，会对乘客舱更加危险。
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