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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 拿什么来加持你，MCAS?
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楼主: holycow
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[工程技术] 拿什么来加持你，MCAS?

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马鹿
  • TA的每日心情
    开心
    半小时前

    • 签到天数: 3067 天

    [LV.Master]无

    81#
    发表于 2019-3-16 22:49:34 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-3-14 23:323 n0 ^7 ^+ J( f% r5 |
    左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...

    # L0 V/ e6 w0 o9 ^很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工, 也许他遇到过@晨枫
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    晨枫

    该用户从未签到
    82#
    发表于 2019-3-16 23:32:51 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2019-3-16 08:498 |6 `) J# b/ w
    很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工,  ...

    4 `. _, X' ?8 P) j- Z用作advisory可以，用作控制的我也没有见过。顶多是流量测量一个用孔板，另一个用coriolis。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    83#
    发表于 2019-3-16 23:46:33 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2019-3-16 23:48 编辑
    8 H) ~( D5 [# f7 Q- k
    holycow 发表于 2019-3-15 12:32
    4 x5 ?4 y) w- a+ a6 J1 l! X# h左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...
    1 i/ \# I( k; [% ]7 A
    & M4 n' C- G3 h1 J5 Z, n/ s5 {% o2 s
    迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一段小水管，里面一个气泡。
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    qyangroo
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05

    • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    84#
    发表于 2019-3-17 06:18:57 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-16 23:46; {/ G: j4 r& I$ N$ c+ }6 d
    迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...
    8 z4 k6 `% W- Y/ V  {* z
    这些传统装置不能提供数字化的读数作为飞控软件的输入啊。总不能飞行员手边摆个水平仪或者带气泡的透明水管，画面太美。

    点评

    马鹿
    这个可以有  发表于 2019-3-19 20:37
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    holycow
  • TA的每日心情
    奋斗
    3 天前

    • 签到天数: 2024 天

    [LV.Master]无

    85#
     楼主| 发表于 2019-3-17 08:25:36 | 只看该作者
    本帖最后由 holycow 于 2019-3-16 17:41 编辑
    " q) d% h3 d2 V0 p
    五月 发表于 2019-3-16 07:46  B% S7 j; d1 v/ U; C- q/ o" t- u
    迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...
    $ A+ `+ v5 O  U- ^( e# B. }
      F6 Z. b3 }1 b" t) \
    AoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    victorlee1999
    涨姿势: 5
      发表于 2019-3-21 16:29
    马鹿
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-19 20:36
    lorry
    给力: 5
      发表于 2019-3-19 16:12
    李根
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-17 09:54
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    Flux

    该用户从未签到
    86#
    发表于 2019-3-19 13:57:04 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-14 19:46
    5 t1 C8 ^2 i7 q. n' O" L% K根据我有限的知识，发动机前移应该是重心前移造成低头力矩，发动机短舱的升力不足以补偿这个低头力矩，否则 ...

    ( M$ G) s3 M7 s- g$ l发动机不运转的时候，发动机前于重心会造成低头力矩0 x: o+ N" T* U6 E6 y6 s
    但发动机有推力的时候，发动机低于重心会造成抬头力矩1 {; z; ~' D/ L/ S. |- ~7 p- m
    由于发动机推力远大于自重，后者占支配地位
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    87#
    发表于 2019-3-19 16:14:43 | 只看该作者
    印尼空难后的FAA要求，有证据么？如果有证据，这两家穿一个裤裆是最致命的啊....这种应该是立刻停航啊...,他提这种要求，证明他已经知道这个大问题了。。。
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    88#
    发表于 2019-3-19 16:28:03 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2019-3-16 22:47" h- ~# C9 _8 d, w3 ^8 m7 k
    真没见过做控制时候用不同原理的传感器做选举逻辑.( V) V& q. h. ~
    5 I  D& }. P5 R* a6 _  s2 r8 K
    一般来说不同原理的传感器最佳应用的地方不同. ...

    / O7 [+ G$ {) k  e0 l" k1 ]8 ~, ?不同原理的传感器往往意味着，对同一个被测量，他们的测量方式不一样。不一样的测量方式，会导致不一样的安装方式，不一样的信号处理方式...等等等等，太麻烦了.....
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    清凉山
  • TA的每日心情
    慵懒
    半小时前

    • 签到天数: 2581 天

    [LV.Master]无

    89#
    发表于 2019-3-19 18:09:26 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-3-17 08:25
    ! @0 t! [- v: a8 _AoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。 ...
    ' X' J: I& J  l. v3 ?
    水平仪至少可以给飞行员最后的参考吧，总比什么都没有强．
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    90#
    发表于 2019-3-19 18:52:10 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-16 23:46
      X8 h2 H4 z* @" H# q迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...
    6 |7 d: n5 ~0 l. x+ ]
    这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。

    点评

    五月
    是我搞错了攻角的定义，嘻嘻  发表于 2019-3-19 18:58
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    91#
    发表于 2019-3-19 18:58:58 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-19 18:52
    4 I0 Q, U* ?7 G# w3 M# k这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。
    ; d0 N0 I! P; Y) c6 _! c& {2 I& [6 k
    是我搞错了攻角的定义。7 y; I) a7 F& Z% S
    / x+ V. f# {$ A3 P$ I6 d5 B+ v+ w- }
    不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了
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    桃子甜

    该用户从未签到
    92#
    发表于 2019-3-19 22:50:27 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2019-3-14 10:38
    5 p" Q* m  q4 S, L# X5 ?' r这还是小飞机上用的小发动机，要是现在的大型高涵道比的发动机那才叫好看。& G; e. V( H+ x6 N
    放机翼下也安全，万一叶片破 ...
    # M( @  @+ ^* P& o% o8 Z
    抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    93#
    发表于 2019-3-19 23:26:31 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2019-3-19 23:30 编辑
    ( I5 E: Q7 t3 V1 q8 Y; }7 F; ]/ @5 x
    桃子甜 发表于 2019-3-19 22:50& {0 Q' s# g& W5 i# I1 d( t
    抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。
    : K- ~8 U1 s5 k5 B. m" x" x

    3 p7 G5 Y% a9 p, v# J, i你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。. H, P) `, e8 f! H  W, S
    就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的事情，波音737-700
    ' k8 C) y1 l1 d7 J7 |( p7 Y& q, K8 [$ m  V' i1 e7 ~& D! Y
    “2018年4月17日周二，一架西南航空从纽约拉瓜迪亚机场飞往达拉斯Love Field的1380号航班，起飞20分钟后引擎发生爆炸，碎片击碎机窗，将一名女乘客的半个身子吸出窗外。客机最后迫降费城，受伤女乘客被送到医院后，证实伤重不治。”
    " R/ K& V& x3 W2 Y* b
    ! I9 f! ~7 Z( U- x. d故事看这里：
    & R& j$ B) E  U
    $ o5 v; c9 P! F7 x美国西南航空B737飞机发动机失效事故快报
    7 }# e4 d! v2 n0 H+ L+ N- r8 l. [1 R* R- y
    8 C& _' t' m- }: Y9 O2 d0 N
    另外一起：
    0 r9 p3 \2 H! p* s" b  `
    2 l# L, v4 _" q+ x“2016年8月27日，西南航空波音B737-700飞机（N766SW）执行美国新奥尔良到奥兰多的国内航班任务，机上104人（包括99名乘客，5名机组），飞机在巡航阶段，爬升穿越FL310过程中左发（CFM56）失效，碎片击穿机身，造成客舱失压。机组安全备降美国彭萨克拉，无人员伤亡，飞机损坏。”
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    前天 03:10

    • 签到天数: 284 天

    [LV.8]合体
    94#
    发表于 2019-3-20 02:02:28 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-19 18:583 g, [/ T6 V4 c8 v  `
    是我搞错了攻角的定义。
    2 ^9 ]/ U* M9 \: w9 K2 Z: m
    8 C, b$ v4 t7 Z* ]# f2 ^不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...

    - B, i: `' I1 T' n( w任何一架飞机上都有地平仪，用不着气泡～
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    关中农民
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-10-12 04:17

    • 签到天数: 1014 天

    [LV.10]大乘
    95#
    发表于 2019-3-20 05:47:26 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-3-15 10:358 C) w$ z) B/ r& p  b
    都拜读了。第二篇的基本立论就是有问题的：8 g& N8 d. x( M  `% w% T9 @

    ' T1 }7 i! v4 l2 R8 i$ x8 v反了：重心靠前是pitch stabilizing不是destabilizing。这是 ...
    & F- H3 ?1 v  h* y$ y$ x" l
    是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严重呢，所以别的飞机不需要撒子调控
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    晨枫

    该用户从未签到
    96#
    发表于 2019-3-20 06:43:19 | 只看该作者
    关中农民 发表于 2019-3-19 15:47. d& ]# v' H# \1 @1 m# L2 d7 |
    是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严 ...
    ; ~% {! O6 d' a) e9 Z* e$ W
    简单来说：是的。
    9 _, w% Z1 p* Phttps://user.guancha.cn/main/content?id=90034

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    lorry
    给力: 5
      发表于 2019-3-20 11:04
    关中农民
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-20 07:35
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    97#
    发表于 2019-3-20 19:23:14 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-19 18:580 |$ @# o3 S  u0 u" o, h* w! X. X
    是我搞错了攻角的定义。
    ; v5 X0 k& r; P9 e) V: ^/ R
    & p2 T4 A; I  K  p# ]: z不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...
    6 l  G3 B: g! D* ?9 F
    用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。
    $ j2 b8 R* q6 D4 S比如飞机在平飞，加速时气泡会往前跑显示抬头，减速时相反显示低头。
    . {' P$ x/ p, F% M如果正在加速俯冲，也会显示抬头，爬升减速时显示低头。& r' t; G0 q" o
    如果正在做抛物线模拟失重状态，气泡会处在任何位置，什么也显示不了。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    五月
    给力: 5 涨姿势: 5
    老南京叔说的对 :-)  发表于 2019-3-21 08:58
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    隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    98#
    发表于 2019-3-20 23:54:00 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-20 19:23
    3 m0 ~" k$ ~2 j( G" r# y用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。' ?; T* q% ?  a( e+ c( r5 v! P6 L& p
    比如飞机在平飞，加速时气泡会往 ...

    0 l/ q* [( V1 g+ P6 B一个纺锤呢？
    ) r1 x$ q( o( Y' P3 K% o2 J8 H
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    桃子甜

    该用户从未签到
    99#
    发表于 2019-3-21 01:20:41 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2019-3-19 10:260 ?5 X) a, c5 \8 S* \
    你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。  Z) O; N; \" w: I8 M2 L, A* `
    就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的 ...

    # s4 p; w$ x' r) p3 A- dSW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的。9 z; b( d, W0 s3 @  w2 x  {

    / |% @9 [: G4 }/ _% o至于飞出来之后造成的结构损伤，就不是机匣设计所能cover的了。6 N# R% N6 n( h& [
    3 P5 }# H- B4 u9 c" B% T  _2 m0 M
    之前那次不了解，貌似机匣也没有被打穿。
    回复 支持 0 反对 1

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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    100#
    发表于 2019-3-21 02:22:52 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2019-3-21 02:25 编辑
    ) C' k8 e' L6 @  Y. m
    桃子甜 发表于 2019-3-21 01:20
    : R- t7 S, S! |9 B2 K: p# i% [6 PSW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的 ...

    ( y+ w4 s7 m' _6 {; i) C2 B8 L! T' A
    * O/ @% F$ E2 A( X) i) h# i你看照片，去年西南那个，整个发动机前面一段的壳子都没了。
    ) x) N. R8 `) e$ R) Q: n9 N$ X如果因为一个规范就完全不会出这方面的问题，那这个世界太美好了。
    . Y- x% a' c5 b' a2 H无论是哪一部分的问题，如果把发动机高举在机翼上方，会对乘客舱更加危险。
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