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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 拿什么来加持你，MCAS?
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楼主: holycow
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[工程技术] 拿什么来加持你，MCAS?

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马鹿
  • TA的每日心情
    开心
    11 小时前

    • 签到天数: 3911 天

    [LV.Master]无

    81#
    发表于 2019-3-16 22:49:34 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-3-14 23:32
    - H: f, Q7 S+ x7 f左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...

    ; b: i7 P4 w4 U6 O/ w, Z* G' n  E& ?很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工, 也许他遇到过@晨枫
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    晨枫

    该用户从未签到
    82#
    发表于 2019-3-16 23:32:51 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2019-3-16 08:49
    1 ]" w: F, ]! o( Q  \% ?很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工,  ...
    ) R( `6 q* k8 i. B* L
    用作advisory可以，用作控制的我也没有见过。顶多是流量测量一个用孔板，另一个用coriolis。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    83#
    发表于 2019-3-16 23:46:33 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2019-3-16 23:48 编辑 4 P1 M3 |/ Z: q0 @4 q; [
    holycow 发表于 2019-3-15 12:32
    - A. x+ W4 V' m, [# D3 g左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...
    + L8 t  f' C5 T  b: I

    * m- m) ]; N) }% b+ t5 X6 P7 Y7 o迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一段小水管，里面一个气泡。
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    qyangroo
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05

    • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    84#
    发表于 2019-3-17 06:18:57 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-16 23:46
    ' f, ]) b4 t$ w, w) _9 V+ w* p迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...

    " i! v& S! Z0 z这些传统装置不能提供数字化的读数作为飞控软件的输入啊。总不能飞行员手边摆个水平仪或者带气泡的透明水管，画面太美。

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    马鹿
    这个可以有  发表于 2019-3-19 20:37
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    holycow
  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-9-3 19:52

    • 签到天数: 2184 天

    [LV.Master]无

    85#
     楼主| 发表于 2019-3-17 08:25:36 | 只看该作者
    本帖最后由 holycow 于 2019-3-16 17:41 编辑 : C- j* v0 T& o
    五月 发表于 2019-3-16 07:46
    ( _( c* q5 d' |5 J; h% ]迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...
    , K9 A1 l1 J( W$ I4 T  b: l

    4 K' V3 C6 w6 M8 f% Y$ FAoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    victorlee1999
    涨姿势: 5
      发表于 2019-3-21 16:29
    马鹿
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-19 20:36
    lorry
    给力: 5
      发表于 2019-3-19 16:12
    李根
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-17 09:54
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    Flux

    该用户从未签到
    86#
    发表于 2019-3-19 13:57:04 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-14 19:461 |% u5 ]) B- y4 i; X, n
    根据我有限的知识，发动机前移应该是重心前移造成低头力矩，发动机短舱的升力不足以补偿这个低头力矩，否则 ...

    . J- V7 a* Z+ G- @8 R发动机不运转的时候，发动机前于重心会造成低头力矩
    4 t6 [, F% \) e! z但发动机有推力的时候，发动机低于重心会造成抬头力矩2 w# O2 r* G* |7 r
    由于发动机推力远大于自重，后者占支配地位
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    87#
    发表于 2019-3-19 16:14:43 | 只看该作者
    印尼空难后的FAA要求，有证据么？如果有证据，这两家穿一个裤裆是最致命的啊....这种应该是立刻停航啊...,他提这种要求，证明他已经知道这个大问题了。。。
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    88#
    发表于 2019-3-19 16:28:03 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2019-3-16 22:47, S# u. Z" x4 o7 H4 _/ c
    真没见过做控制时候用不同原理的传感器做选举逻辑.
    & S/ |: q, c/ Y( q' V  G! B( i( [2 A: p# U+ U! `; y0 |" k
    一般来说不同原理的传感器最佳应用的地方不同. ...
    3 n; ]6 w% \+ g9 _/ ?$ p) X
    不同原理的传感器往往意味着，对同一个被测量，他们的测量方式不一样。不一样的测量方式，会导致不一样的安装方式，不一样的信号处理方式...等等等等，太麻烦了.....
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    清凉山
  • TA的每日心情
    郁闷
    11 小时前

    • 签到天数: 3334 天

    [LV.Master]无

    89#
    发表于 2019-3-19 18:09:26 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-3-17 08:25
    1 _+ ]2 n( w! DAoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。 ...

    / B" E( x9 R# y* G; G水平仪至少可以给飞行员最后的参考吧，总比什么都没有强．
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    90#
    发表于 2019-3-19 18:52:10 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-16 23:46
    ; C# R% G+ g, e2 R+ S( }3 n6 T迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...
    ' s2 Q# `( F+ B. d
    这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。

    点评

    五月
    是我搞错了攻角的定义，嘻嘻  发表于 2019-3-19 18:58
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    91#
    发表于 2019-3-19 18:58:58 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-19 18:52
    6 Z+ N2 T$ q; O" ~( e, s这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。

    , H9 ]& O% j& z4 z5 a是我搞错了攻角的定义。
    ! q$ Z) T5 o/ m$ M. l1 y7 g) v
    ) D4 u. Z5 |9 @不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了
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    桃子甜

    该用户从未签到
    92#
    发表于 2019-3-19 22:50:27 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2019-3-14 10:38
    3 W6 k; w! w* q" {7 q( Y这还是小飞机上用的小发动机，要是现在的大型高涵道比的发动机那才叫好看。1 f) D7 X( ?7 @& f# C
    放机翼下也安全，万一叶片破 ...
    ) n- {* b% {/ V2 G& O. E2 A
    抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    93#
    发表于 2019-3-19 23:26:31 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2019-3-19 23:30 编辑 $ D' I" y. d2 U
    桃子甜 发表于 2019-3-19 22:50
    & b: G. u3 M- `$ `6 B抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。

    0 h& E' c/ Q1 N6 F, X% I. @* F( b# h6 {& h3 z5 b; ^! O
    你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。
    7 @9 u- M2 V- N: c7 l就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的事情，波音737-700' C* y3 F: a/ z: j- k% d

    # M! o% z3 k8 `+ |“2018年4月17日周二，一架西南航空从纽约拉瓜迪亚机场飞往达拉斯Love Field的1380号航班，起飞20分钟后引擎发生爆炸，碎片击碎机窗，将一名女乘客的半个身子吸出窗外。客机最后迫降费城，受伤女乘客被送到医院后，证实伤重不治。”
    - }+ m+ I  G7 a
    - s+ ^) [( D9 A% o( ]! k故事看这里：
    ! v- O+ }6 n7 d, E5 o  K! R* m% p2 e: P* ]0 }
    美国西南航空B737飞机发动机失效事故快报* S. Q% T/ `: ]

    ; ?/ r* K5 v( Z1 o. ^! `
    ; a8 {/ x2 K  C6 V! y4 w" s6 i另外一起：$ [7 x! S$ R% u% l5 r6 o" j
    7 k2 N1 |" |! a$ i
    “2016年8月27日，西南航空波音B737-700飞机（N766SW）执行美国新奥尔良到奥兰多的国内航班任务，机上104人（包括99名乘客，5名机组），飞机在巡航阶段，爬升穿越FL310过程中左发（CFM56）失效，碎片击穿机身，造成客舱失压。机组安全备降美国彭萨克拉，无人员伤亡，飞机损坏。”
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    94#
    发表于 2019-3-20 02:02:28 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-19 18:58
    - N7 A5 j; R! y* b' H( W是我搞错了攻角的定义。- O. s) B1 t0 F( }! }

    7 z" H% h/ F; [1 m' ^9 Z: B! \8 l不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...
    4 G& t4 a8 z( x( b: z
    任何一架飞机上都有地平仪，用不着气泡～
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    关中农民
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-10-12 04:17

    • 签到天数: 1014 天

    [LV.10]大乘
    95#
    发表于 2019-3-20 05:47:26 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-3-15 10:35
    * I  S" U+ S4 [) s0 E1 |都拜读了。第二篇的基本立论就是有问题的：! Z$ D, |% v% q; F( N+ z( ?

    / y2 u; O  v1 L反了：重心靠前是pitch stabilizing不是destabilizing。这是 ...
    * l# \4 g( k* H- i$ `2 L4 A
    是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严重呢，所以别的飞机不需要撒子调控
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    晨枫

    该用户从未签到
    96#
    发表于 2019-3-20 06:43:19 | 只看该作者
    关中农民 发表于 2019-3-19 15:47
    ( Z; [  ^2 n7 x% T1 x是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严 ...

    + f! V. l! U5 c+ m' k8 j  y# _简单来说：是的。
    3 q: h% u' v- s$ q/ q4 A- X7 z$ Jhttps://user.guancha.cn/main/content?id=90034

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    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    lorry
    给力: 5
      发表于 2019-3-20 11:04
    关中农民
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-20 07:35
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    97#
    发表于 2019-3-20 19:23:14 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-19 18:58' G6 Q9 V3 y) n0 R0 f& S
    是我搞错了攻角的定义。
    ( J9 v6 A3 C) L
    " U2 U. N: h$ e3 O* b不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...
    4 V8 R: ]- U$ k: ]
    用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。; t4 e) e& g* I
    比如飞机在平飞，加速时气泡会往前跑显示抬头，减速时相反显示低头。3 D% l( Q+ c( [6 E9 h5 h5 ~
    如果正在加速俯冲，也会显示抬头，爬升减速时显示低头。: b9 l" q( I% o. e6 @! J" Q
    如果正在做抛物线模拟失重状态，气泡会处在任何位置，什么也显示不了。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    五月
    给力: 5 涨姿势: 5
    老南京叔说的对 :-)  发表于 2019-3-21 08:58
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    隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    98#
    发表于 2019-3-20 23:54:00 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-20 19:23# \! f2 b$ f+ ]6 m
    用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。9 {0 ~8 h& A: @7 M: b- Z
    比如飞机在平飞，加速时气泡会往 ...
    ' Z2 m( o# f3 B  e+ g+ K' G- I
    一个纺锤呢？
    ) [& H: K- V2 K4 J+ @# D6 C
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    桃子甜

    该用户从未签到
    99#
    发表于 2019-3-21 01:20:41 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2019-3-19 10:26( S3 y4 r* ]- H& X5 C
    你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。
    $ \+ C7 t, Z6 k, x; w0 [: U8 y就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的 ...
    " T: f9 F) y6 r1 z
    SW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的。; B$ F4 l0 y( b2 A

    % G; ?; o6 m( G+ P至于飞出来之后造成的结构损伤，就不是机匣设计所能cover的了。
    8 m6 S2 l: o- K& E5 i: v3 V& k) R
    7 I- G' f' ~* o/ }. d; H4 k之前那次不了解，貌似机匣也没有被打穿。
    回复 支持 0 反对 1

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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    100#
    发表于 2019-3-21 02:22:52 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2019-3-21 02:25 编辑 8 B( o2 A5 v- h- `' N
    桃子甜 发表于 2019-3-21 01:20' D. E& ^1 T6 D" a. C0 c  m3 o
    SW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的 ...

    3 l, l+ f1 [5 m- q$ K. k& r2 m- R! M7 a  ?' {  z
    你看照片，去年西南那个，整个发动机前面一段的壳子都没了。2 ^/ N  j/ c0 e$ ~1 ^, p
    如果因为一个规范就完全不会出这方面的问题，那这个世界太美好了。
    : z4 ?9 ~4 R0 A7 y( M/ j无论是哪一部分的问题，如果把发动机高举在机翼上方，会对乘客舱更加危险。
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