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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 拿什么来加持你，MCAS?
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楼主: holycow
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[工程技术] 拿什么来加持你，MCAS?

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马鹿
  • TA的每日心情
    开心
    23 小时前

    • 签到天数: 3861 天

    [LV.Master]无

    81#
    发表于 2019-3-16 22:49:34 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-3-14 23:328 P: k; w4 y3 S6 b; n
    左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...
    9 @2 T# P# F7 H2 u7 w
    很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工, 也许他遇到过@晨枫
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    晨枫

    该用户从未签到
    82#
    发表于 2019-3-16 23:32:51 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2019-3-16 08:49- E# r* n0 j- a" g
    很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工,  ...

    1 e) g, _! _) v# a0 q. k, ]1 @/ E用作advisory可以，用作控制的我也没有见过。顶多是流量测量一个用孔板，另一个用coriolis。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    83#
    发表于 2019-3-16 23:46:33 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2019-3-16 23:48 编辑 6 a) F0 L1 g0 R$ c! h
    holycow 发表于 2019-3-15 12:32  B! \. J& Y( Y" B
    左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...

    6 v/ T$ e1 Y% Y8 \) f
    4 i6 z8 E! V: v迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一段小水管，里面一个气泡。
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    qyangroo
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05

    • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    84#
    发表于 2019-3-17 06:18:57 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-16 23:46
    0 E, g1 r" Z5 U. z. b迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...
    # T$ r, z8 U* F0 A
    这些传统装置不能提供数字化的读数作为飞控软件的输入啊。总不能飞行员手边摆个水平仪或者带气泡的透明水管，画面太美。

    点评

    马鹿
    这个可以有  发表于 2019-3-19 20:37
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    holycow
  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 22:20

    • 签到天数: 2178 天

    [LV.Master]无

    85#
     楼主| 发表于 2019-3-17 08:25:36 | 只看该作者
    本帖最后由 holycow 于 2019-3-16 17:41 编辑
    * H/ k/ a* @; K! u. ?7 O
    五月 发表于 2019-3-16 07:46
    * h4 d' O8 {9 i1 i; y# o- L/ Z3 K迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...
    1 @' V4 Q, c# C" `
    ; O+ R& c# @1 w7 C1 l5 E5 G
    AoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    victorlee1999
    涨姿势: 5
      发表于 2019-3-21 16:29
    马鹿
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-19 20:36
    lorry
    给力: 5
      发表于 2019-3-19 16:12
    李根
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-17 09:54
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    Flux

    该用户从未签到
    86#
    发表于 2019-3-19 13:57:04 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-14 19:465 i; ]/ r9 J( S' C/ q
    根据我有限的知识，发动机前移应该是重心前移造成低头力矩，发动机短舱的升力不足以补偿这个低头力矩，否则 ...
    1 D/ _5 k) b0 L5 Y; [
    发动机不运转的时候，发动机前于重心会造成低头力矩
    ( @5 `+ l! |0 c! [但发动机有推力的时候，发动机低于重心会造成抬头力矩* O" j, S/ A; A; [4 l3 W
    由于发动机推力远大于自重，后者占支配地位
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    87#
    发表于 2019-3-19 16:14:43 | 只看该作者
    印尼空难后的FAA要求，有证据么？如果有证据，这两家穿一个裤裆是最致命的啊....这种应该是立刻停航啊...,他提这种要求，证明他已经知道这个大问题了。。。
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    88#
    发表于 2019-3-19 16:28:03 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2019-3-16 22:47
    . n8 h  ~, o0 D  Z3 y, ], g真没见过做控制时候用不同原理的传感器做选举逻辑.& ]) F) o9 e1 q, q

    & v$ k) y/ t$ O' r7 m! M# r  v1 ^2 ]一般来说不同原理的传感器最佳应用的地方不同. ...
    : _3 ]/ s4 }9 z5 @; x: t$ Z
    不同原理的传感器往往意味着，对同一个被测量，他们的测量方式不一样。不一样的测量方式，会导致不一样的安装方式，不一样的信号处理方式...等等等等，太麻烦了.....
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    清凉山
  • TA的每日心情
    奋斗
    10 小时前

    • 签到天数: 3285 天

    [LV.Master]无

    89#
    发表于 2019-3-19 18:09:26 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-3-17 08:25
    - S9 o1 f2 O/ gAoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。 ...

    ( q6 F3 x  f7 U! T- i; n- M) ?水平仪至少可以给飞行员最后的参考吧，总比什么都没有强．
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    90#
    发表于 2019-3-19 18:52:10 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-16 23:46
    , E, U3 n7 ]  N1 T7 D7 K迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...
    % Z4 ^9 _. [& q- l
    这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。

    点评

    五月
    是我搞错了攻角的定义，嘻嘻  发表于 2019-3-19 18:58
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    91#
    发表于 2019-3-19 18:58:58 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-19 18:52
    4 s. m3 s3 r& k' |! J这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。
    " j3 @+ S4 L3 y2 ]! z1 H
    是我搞错了攻角的定义。
    $ j) n5 U. c! a6 h. n4 X3 O: g. q- V! M# {# m3 Y2 U! S
    不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了
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    桃子甜

    该用户从未签到
    92#
    发表于 2019-3-19 22:50:27 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2019-3-14 10:38
    6 ~# \% W. K5 V' f$ @! b5 @' d这还是小飞机上用的小发动机，要是现在的大型高涵道比的发动机那才叫好看。
    , T8 y2 m7 Z% d! b4 r3 L放机翼下也安全，万一叶片破 ...
    9 ^4 z- t2 l' L. G( Q, j( o
    抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    93#
    发表于 2019-3-19 23:26:31 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2019-3-19 23:30 编辑 & u  n: b4 ^+ e6 U  e! b
    桃子甜 发表于 2019-3-19 22:50
    / U2 s; N8 i4 V! H9 M, T抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。
    2 g, W' W1 \8 c3 d% N

    # ]* ], r1 z9 Y3 D你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。9 U$ z3 e7 ?# _6 U
    就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的事情，波音737-700
    * d5 A- c0 q" u+ P7 _5 {' r0 b5 w# p3 Y( D
    “2018年4月17日周二，一架西南航空从纽约拉瓜迪亚机场飞往达拉斯Love Field的1380号航班，起飞20分钟后引擎发生爆炸，碎片击碎机窗，将一名女乘客的半个身子吸出窗外。客机最后迫降费城，受伤女乘客被送到医院后，证实伤重不治。”& D6 G" c, L! [+ T5 }- J3 {

    1 ^; r: e0 Q8 v- l故事看这里：
    9 [* K2 s# _0 W4 R7 t4 L( _
    ' x; p6 K3 s( t. l- e- T8 S' p美国西南航空B737飞机发动机失效事故快报
    6 e& U: `- S) q! Z% d/ f/ z5 i4 ^1 _" r( K; J0 s

    , m# R; ^5 f6 j7 k另外一起：
    8 R- I6 T" P: Q. t& b) H- a$ D! h, O9 ?/ D" @0 l
    “2016年8月27日，西南航空波音B737-700飞机（N766SW）执行美国新奥尔良到奥兰多的国内航班任务，机上104人（包括99名乘客，5名机组），飞机在巡航阶段，爬升穿越FL310过程中左发（CFM56）失效，碎片击穿机身，造成客舱失压。机组安全备降美国彭萨克拉，无人员伤亡，飞机损坏。”
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    94#
    发表于 2019-3-20 02:02:28 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-19 18:58
    / `: N$ V6 Y+ i. {, P是我搞错了攻角的定义。* N" F5 C% o3 o( q+ A
    ! E* h; V& w5 l# J& R5 G1 O& @) F
    不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...
    , N' n, G. `$ R" o8 e  r1 s. ~
    任何一架飞机上都有地平仪，用不着气泡～
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    关中农民
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-10-12 04:17

    • 签到天数: 1014 天

    [LV.10]大乘
    95#
    发表于 2019-3-20 05:47:26 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-3-15 10:357 d* U, n* [  W; S8 T2 Y
    都拜读了。第二篇的基本立论就是有问题的：5 X+ V  P- U- o4 x# o; x5 y

    4 N( q4 T1 p2 b5 O4 K8 q反了：重心靠前是pitch stabilizing不是destabilizing。这是 ...
    1 g- g. w" j: q6 x) }' o
    是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严重呢，所以别的飞机不需要撒子调控
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    晨枫

    该用户从未签到
    96#
    发表于 2019-3-20 06:43:19 | 只看该作者
    关中农民 发表于 2019-3-19 15:47
    , E( `4 j8 A4 z" W7 X' q8 u8 C  Z) \" X是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严 ...
    + [6 d4 y7 q- |8 M0 n
    简单来说：是的。! G- Z0 ~& f7 I
    https://user.guancha.cn/main/content?id=90034

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    lorry
    给力: 5
      发表于 2019-3-20 11:04
    关中农民
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-20 07:35
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    97#
    发表于 2019-3-20 19:23:14 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-19 18:582 F2 Z/ \! B& ~
    是我搞错了攻角的定义。# s0 @( D: f, U5 |) y

    " c# u5 j/ q& i1 N不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...
    5 l' {" P* i) {) g! n4 F
    用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。
    ! Y0 b1 K: v7 E3 j1 r3 p比如飞机在平飞，加速时气泡会往前跑显示抬头，减速时相反显示低头。$ U' H* B9 P1 W4 T
    如果正在加速俯冲，也会显示抬头，爬升减速时显示低头。' d% K( I& D3 d: r" y% c; o2 G
    如果正在做抛物线模拟失重状态，气泡会处在任何位置，什么也显示不了。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    五月
    给力: 5 涨姿势: 5
    老南京叔说的对 :-)  发表于 2019-3-21 08:58
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    隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    98#
    发表于 2019-3-20 23:54:00 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-20 19:23
    , ^9 l6 g8 S2 d6 ^用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。6 b7 z+ _' ^  k
    比如飞机在平飞，加速时气泡会往 ...

      \1 l7 ~# N$ V' L# ]一个纺锤呢？
    # r3 c! @$ d3 w
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    桃子甜

    该用户从未签到
    99#
    发表于 2019-3-21 01:20:41 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2019-3-19 10:263 G" _7 Q; K& _& F
    你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。
    * P# l9 B" z0 n; Z. s6 _* L# {就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的 ...

    " ^8 Q6 T. l( y. ~& J$ u3 j! K5 QSW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的。
    & |+ v( X, Z) F0 k  s7 K2 H( _: A7 M3 c$ J( ~% k8 N
    至于飞出来之后造成的结构损伤，就不是机匣设计所能cover的了。9 Z4 e, y4 b/ I8 K

    5 B5 k% R+ X3 V; V4 G  h之前那次不了解，貌似机匣也没有被打穿。
    回复 支持 0 反对 1

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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    100#
    发表于 2019-3-21 02:22:52 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2019-3-21 02:25 编辑   C1 V; T) g, P
    桃子甜 发表于 2019-3-21 01:208 `" i- C' |# l$ K: V) c& q( ?8 U
    SW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的 ...
    - R( Q- x  g! [4 F

    ' @, h$ T- u+ z) F& U你看照片，去年西南那个，整个发动机前面一段的壳子都没了。
    / T  R" t" v& e" d  C) o- f如果因为一个规范就完全不会出这方面的问题，那这个世界太美好了。- `7 K: A0 ]! W
    无论是哪一部分的问题，如果把发动机高举在机翼上方，会对乘客舱更加危险。
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