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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 拿什么来加持你，MCAS?
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楼主: holycow
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[工程技术] 拿什么来加持你，MCAS?

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马鹿
  • TA的每日心情
    开心
    2025-10-6 22:20

    • 签到天数: 3580 天

    [LV.Master]无

    81#
    发表于 2019-3-16 22:49:34 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-3-14 23:32! b7 Q  X1 y8 B) C, u* R2 a
    左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...

    * r5 {8 Q3 s. q% V# u5 u. ^很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工, 也许他遇到过@晨枫
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    晨枫

    该用户从未签到
    82#
    发表于 2019-3-16 23:32:51 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2019-3-16 08:49
    9 C. r/ l% v* z/ _) d很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工,  ...
    0 ^; U3 D+ e) H& n! Q% r1 }4 w) H# R
    用作advisory可以，用作控制的我也没有见过。顶多是流量测量一个用孔板，另一个用coriolis。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    83#
    发表于 2019-3-16 23:46:33 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2019-3-16 23:48 编辑 ; j9 o3 |2 ?4 w- M7 M& h
    holycow 发表于 2019-3-15 12:32
    . r- u3 m( j4 g" z7 Y左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...
    - G3 e$ B- {5 t

    9 l3 [; |- X6 e+ x) n0 }迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一段小水管，里面一个气泡。
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    qyangroo
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05

    • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    84#
    发表于 2019-3-17 06:18:57 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-16 23:46
    7 z6 n' G: `% }迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...
    ( s& O, M! K. t% r) y2 o/ ~4 n
    这些传统装置不能提供数字化的读数作为飞控软件的输入啊。总不能飞行员手边摆个水平仪或者带气泡的透明水管，画面太美。

    点评

    马鹿
    这个可以有  发表于 2019-3-19 20:37
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    holycow
  • TA的每日心情
    奋斗
    5 天前

    • 签到天数: 2110 天

    [LV.Master]无

    85#
     楼主| 发表于 2019-3-17 08:25:36 | 只看该作者
    本帖最后由 holycow 于 2019-3-16 17:41 编辑
      X/ ^2 B6 w; x3 J8 W: k2 q
    五月 发表于 2019-3-16 07:463 I  n3 u! |( ?' @+ q8 D* Q0 w
    迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...
    7 y5 C9 l3 r# k" ^4 x

    : O7 k5 f# _8 T* [7 ~AoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    victorlee1999
    涨姿势: 5
      发表于 2019-3-21 16:29
    马鹿
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-19 20:36
    lorry
    给力: 5
      发表于 2019-3-19 16:12
    李根
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-17 09:54
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    Flux

    该用户从未签到
    86#
    发表于 2019-3-19 13:57:04 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-14 19:46* ?' Y6 T( H  o9 N
    根据我有限的知识，发动机前移应该是重心前移造成低头力矩，发动机短舱的升力不足以补偿这个低头力矩，否则 ...

    & k& i! B4 M/ L  I发动机不运转的时候，发动机前于重心会造成低头力矩. ]+ X; R+ ]( o  T
    但发动机有推力的时候，发动机低于重心会造成抬头力矩
    7 f+ U- e4 L2 G. e$ O由于发动机推力远大于自重，后者占支配地位
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    87#
    发表于 2019-3-19 16:14:43 | 只看该作者
    印尼空难后的FAA要求，有证据么？如果有证据，这两家穿一个裤裆是最致命的啊....这种应该是立刻停航啊...,他提这种要求，证明他已经知道这个大问题了。。。
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    88#
    发表于 2019-3-19 16:28:03 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2019-3-16 22:47" S1 k9 U3 Z9 k# J6 _
    真没见过做控制时候用不同原理的传感器做选举逻辑.
    . l" `1 Y2 T; y/ f9 r9 U( p1 q- H, W' `
    一般来说不同原理的传感器最佳应用的地方不同. ...

    8 H; H5 Y/ T, ]0 T  x7 Y5 b/ C9 h不同原理的传感器往往意味着，对同一个被测量，他们的测量方式不一样。不一样的测量方式，会导致不一样的安装方式，不一样的信号处理方式...等等等等，太麻烦了.....
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    清凉山
  • TA的每日心情
    奋斗
    13 小时前

    • 签到天数: 3041 天

    [LV.Master]无

    89#
    发表于 2019-3-19 18:09:26 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-3-17 08:25
    7 W; M/ E( ?7 _. N8 jAoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。 ...

    / R) n. `) q, @  @! |& g6 Q# @水平仪至少可以给飞行员最后的参考吧，总比什么都没有强．
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    90#
    发表于 2019-3-19 18:52:10 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-16 23:46. v3 `) _( l9 j
    迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...
    0 v; T: T# ?& n1 o- K& s, E3 [
    这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。

    点评

    五月
    是我搞错了攻角的定义，嘻嘻  发表于 2019-3-19 18:58
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    91#
    发表于 2019-3-19 18:58:58 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-19 18:52
    ' y% m8 m. \$ L) d- @9 U  U这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。
    8 E. p1 O% S/ k& z8 d* C
    是我搞错了攻角的定义。- z0 V% M0 z1 ?# U
    % H7 D& z) c' P- k* R, }' A) n
    不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了
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    桃子甜

    该用户从未签到
    92#
    发表于 2019-3-19 22:50:27 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2019-3-14 10:385 f9 x% \8 ]# H. }) v% `0 U
    这还是小飞机上用的小发动机，要是现在的大型高涵道比的发动机那才叫好看。3 |2 v$ y' h( ^/ }! h  y
    放机翼下也安全，万一叶片破 ...

    - k% T6 ?, h0 R" O2 N/ ^抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    93#
    发表于 2019-3-19 23:26:31 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2019-3-19 23:30 编辑 $ e  P! {( ~9 t( _3 d0 R' J* }
    桃子甜 发表于 2019-3-19 22:50! x2 D$ E: `3 h$ ^. x
    抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。
    ! `1 K6 U' A3 ?! b$ T1 f$ T# W

    - K( \! j8 Z4 `5 n  K( E你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。
    . \* |& ]  g' n8 j( c! ^# H就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的事情，波音737-700
    1 ^0 e3 J* x) r0 E+ J( u. ^
    : P$ v: \: F) m# n“2018年4月17日周二，一架西南航空从纽约拉瓜迪亚机场飞往达拉斯Love Field的1380号航班，起飞20分钟后引擎发生爆炸，碎片击碎机窗，将一名女乘客的半个身子吸出窗外。客机最后迫降费城，受伤女乘客被送到医院后，证实伤重不治。”
    ; ^* n" X* P/ ?6 [; g- C0 b8 l# z
    9 c) o+ X9 {0 a! U& M  v故事看这里：
    $ k" @7 W7 j6 u/ y
    & K( X8 b5 e- t. X( |7 Z美国西南航空B737飞机发动机失效事故快报: p9 E% G( G! u8 [0 o. |
    + d3 P- X& N6 O
    8 T, E  M& ]' I8 I* f* Z: h: S
    另外一起：. Q" {4 H3 C; ~
    ) o9 ^5 n, M" A5 U3 A
    “2016年8月27日，西南航空波音B737-700飞机（N766SW）执行美国新奥尔良到奥兰多的国内航班任务，机上104人（包括99名乘客，5名机组），飞机在巡航阶段，爬升穿越FL310过程中左发（CFM56）失效，碎片击穿机身，造成客舱失压。机组安全备降美国彭萨克拉，无人员伤亡，飞机损坏。”
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50

    • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体
    94#
    发表于 2019-3-20 02:02:28 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-19 18:58
    ! J) `# ~% F3 O9 p是我搞错了攻角的定义。
    5 V3 l! X/ r( f. i6 w" O3 C. \8 {" s
    ) B/ j1 L. L9 Y, P, U! I% M4 v2 w不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...
    # W1 x  @! A; L3 e& ]2 s. W/ v' a
    任何一架飞机上都有地平仪，用不着气泡～
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    关中农民
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-10-12 04:17

    • 签到天数: 1014 天

    [LV.10]大乘
    95#
    发表于 2019-3-20 05:47:26 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-3-15 10:354 H7 x$ m* ?3 J9 M$ _( e8 e0 ]6 F
    都拜读了。第二篇的基本立论就是有问题的：
    % X! H* G- _- _( a7 u" n4 t, m- ~. g2 H7 X: F' X# @
    反了：重心靠前是pitch stabilizing不是destabilizing。这是 ...

    ! g) y6 L2 ^0 b& S; @9 @4 o" t9 `是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严重呢，所以别的飞机不需要撒子调控
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    晨枫

    该用户从未签到
    96#
    发表于 2019-3-20 06:43:19 | 只看该作者
    关中农民 发表于 2019-3-19 15:474 G( C8 O+ R) y" D  F
    是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严 ...
    - l9 G* A7 a# w! y% H& r
    简单来说：是的。5 T5 c, Q4 f; C" D- S  e( B
    https://user.guancha.cn/main/content?id=90034

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    lorry
    给力: 5
      发表于 2019-3-20 11:04
    关中农民
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-20 07:35
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    97#
    发表于 2019-3-20 19:23:14 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-19 18:58
    , l) C9 z, L; j, i2 G% x* {% z' T是我搞错了攻角的定义。
    & _# K1 D: B- b0 W$ l. i2 v  @2 i2 [. l+ u9 q, w4 e4 V
    不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...
    , U0 M& N/ X- P7 u' p' X  `
    用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。% `3 i8 G, }6 B5 \5 h$ t. L
    比如飞机在平飞，加速时气泡会往前跑显示抬头，减速时相反显示低头。5 `( }4 O5 n: t$ P- v
    如果正在加速俯冲，也会显示抬头，爬升减速时显示低头。7 |- R1 ]- U3 x5 R" V* U1 x: m
    如果正在做抛物线模拟失重状态，气泡会处在任何位置，什么也显示不了。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    五月
    给力: 5 涨姿势: 5
    老南京叔说的对 :-)  发表于 2019-3-21 08:58
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    隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    98#
    发表于 2019-3-20 23:54:00 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-20 19:23
    1 u" ^! h. d, W+ w6 N8 ^7 |用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。0 N; Q8 ^+ q7 k7 s5 m  M
    比如飞机在平飞，加速时气泡会往 ...
    - K" H. w; Z& P: e
    一个纺锤呢？1 M+ p1 z. a' i" G
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    桃子甜

    该用户从未签到
    99#
    发表于 2019-3-21 01:20:41 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2019-3-19 10:26' T5 s& @1 p( }* M$ j, I
    你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。
    + Z6 W6 ~7 E! J3 L* w就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的 ...

    3 P4 X1 q$ Y5 t5 O: MSW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的。( m7 ]/ y/ r& v# I7 _. \5 Q
    . o& _5 ^# M0 B' v5 x
    至于飞出来之后造成的结构损伤，就不是机匣设计所能cover的了。
    , B, v8 k; b" v$ x( `1 p1 V
    - B! l, o/ P2 n, x, W/ A& C, D之前那次不了解，貌似机匣也没有被打穿。
    回复 支持 0 反对 1

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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    100#
    发表于 2019-3-21 02:22:52 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2019-3-21 02:25 编辑 4 K, K( O; E# u
    桃子甜 发表于 2019-3-21 01:20
    " r2 I; \8 W( }  C. s' h8 C$ J* TSW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的 ...

    ; n: K- i+ }  v$ r. \8 z/ i9 m& f3 [. ?: K) E& J
    你看照片，去年西南那个，整个发动机前面一段的壳子都没了。3 q+ Y: V: e; S6 V% T0 Z
    如果因为一个规范就完全不会出这方面的问题，那这个世界太美好了。
    2 G5 x- g8 ~2 H无论是哪一部分的问题，如果把发动机高举在机翼上方，会对乘客舱更加危险。
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