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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 拿什么来加持你，MCAS?
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楼主: holycow
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[工程技术] 拿什么来加持你，MCAS?

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马鹿
  • TA的每日心情
    开心
    10 小时前

    • 签到天数: 3445 天

    [LV.Master]无

    81#
    发表于 2019-3-16 22:49:34 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-3-14 23:32
    * R7 T6 D; ]; H8 [2 w, h5 A' t左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...

    ; u; r; m' [% C很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工, 也许他遇到过@晨枫
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    晨枫

    该用户从未签到
    82#
    发表于 2019-3-16 23:32:51 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2019-3-16 08:49& O3 ?: J4 A: S* Z- Z2 F
    很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工,  ...
    ! x" }9 E# v0 {& J- O0 e! Z
    用作advisory可以，用作控制的我也没有见过。顶多是流量测量一个用孔板，另一个用coriolis。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    83#
    发表于 2019-3-16 23:46:33 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2019-3-16 23:48 编辑
    $ l  r% ]0 W3 f- R6 X
    holycow 发表于 2019-3-15 12:32
    * ]# g. F! h/ C7 L7 T( W左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...

    ) e1 w/ I5 \3 r% B: n( g; q/ h
    1 J2 |: c0 V, c迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一段小水管，里面一个气泡。
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    qyangroo
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05

    • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    84#
    发表于 2019-3-17 06:18:57 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-16 23:46
    + h8 O1 ]) ~/ F( q迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...
    1 @2 E# O7 M# F3 \4 }
    这些传统装置不能提供数字化的读数作为飞控软件的输入啊。总不能飞行员手边摆个水平仪或者带气泡的透明水管，画面太美。

    点评

    马鹿
    这个可以有  发表于 2019-3-19 20:37
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    holycow
  • TA的每日心情
    奋斗
    4 天前

    • 签到天数: 2083 天

    [LV.Master]无

    85#
     楼主| 发表于 2019-3-17 08:25:36 | 只看该作者
    本帖最后由 holycow 于 2019-3-16 17:41 编辑   k0 Q0 N" Y& p, p, o
    五月 发表于 2019-3-16 07:46
    9 f. _6 C4 x. u' Z1 j; F: U. M迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...
    8 R. o! U1 N9 Y, L5 r! M
    9 L0 h  @; L3 g& ]2 ?5 t+ G) ?
    AoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    victorlee1999
    涨姿势: 5
      发表于 2019-3-21 16:29
    马鹿
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-19 20:36
    lorry
    给力: 5
      发表于 2019-3-19 16:12
    李根
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-17 09:54
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    Flux

    该用户从未签到
    86#
    发表于 2019-3-19 13:57:04 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-14 19:46
    4 O5 I. @+ \  B5 w根据我有限的知识，发动机前移应该是重心前移造成低头力矩，发动机短舱的升力不足以补偿这个低头力矩，否则 ...
    1 s8 @" |% g" |$ h* H7 X2 r: X
    发动机不运转的时候，发动机前于重心会造成低头力矩
    0 b8 V- x: S! I3 e) [0 N9 U8 N* i但发动机有推力的时候，发动机低于重心会造成抬头力矩+ ]4 F* A9 x# i) U' q* \
    由于发动机推力远大于自重，后者占支配地位
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    87#
    发表于 2019-3-19 16:14:43 | 只看该作者
    印尼空难后的FAA要求，有证据么？如果有证据，这两家穿一个裤裆是最致命的啊....这种应该是立刻停航啊...,他提这种要求，证明他已经知道这个大问题了。。。
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    88#
    发表于 2019-3-19 16:28:03 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2019-3-16 22:47  W2 R) z7 W4 i8 P# a8 H0 [8 Z
    真没见过做控制时候用不同原理的传感器做选举逻辑.
    ; g  ?: B3 [* U9 N8 _! \* B8 Q' e' C
    一般来说不同原理的传感器最佳应用的地方不同. ...
    4 F2 P% k0 W7 a7 f
    不同原理的传感器往往意味着，对同一个被测量，他们的测量方式不一样。不一样的测量方式，会导致不一样的安装方式，不一样的信号处理方式...等等等等，太麻烦了.....
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    清凉山
  • TA的每日心情
    无聊
    9 小时前

    • 签到天数: 2929 天

    [LV.Master]无

    89#
    发表于 2019-3-19 18:09:26 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-3-17 08:25
    3 Z7 d0 Y, o4 B: ^AoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。 ...
    4 k" C) D& _/ b1 a- o- l+ ]1 f$ v+ L
    水平仪至少可以给飞行员最后的参考吧，总比什么都没有强．
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    90#
    发表于 2019-3-19 18:52:10 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-16 23:46* c3 P3 `  u( G
    迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...

    4 u- v# s7 \: D: p* B" s这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。

    点评

    五月
    是我搞错了攻角的定义，嘻嘻  发表于 2019-3-19 18:58
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    91#
    发表于 2019-3-19 18:58:58 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-19 18:52- D9 h0 S, r! N, c  c# U! U7 R
    这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。
    7 t$ T- L) U; @7 Z/ h
    是我搞错了攻角的定义。9 B  d  @" g( P1 H
    / L0 Q  E) K% m0 _& n
    不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了
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    桃子甜

    该用户从未签到
    92#
    发表于 2019-3-19 22:50:27 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2019-3-14 10:38
    # t) b% J/ j  c$ g2 G$ ?& ]这还是小飞机上用的小发动机，要是现在的大型高涵道比的发动机那才叫好看。
    0 @. ]- n4 o5 c& a8 `放机翼下也安全，万一叶片破 ...
    * Q2 X5 `6 ^7 j( v# G. \# e
    抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    93#
    发表于 2019-3-19 23:26:31 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2019-3-19 23:30 编辑 & D( |5 h5 B! h/ y$ E9 C
    桃子甜 发表于 2019-3-19 22:50" F$ i" M  K7 n
    抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。

    / h: T. L1 c# _3 I6 C% i
    8 {; Y! z2 i1 E( ^9 v) ?9 J' L8 v你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。7 S) z' M9 _% q2 _' y5 N: e
    就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的事情，波音737-700: i" M1 v1 A1 d
    , P& ]+ f+ `3 U9 t1 \, b/ P* W
    “2018年4月17日周二，一架西南航空从纽约拉瓜迪亚机场飞往达拉斯Love Field的1380号航班，起飞20分钟后引擎发生爆炸，碎片击碎机窗，将一名女乘客的半个身子吸出窗外。客机最后迫降费城，受伤女乘客被送到医院后，证实伤重不治。”. j* j% i# B8 ~0 [1 G5 Z
    2 Z0 J: u, C( Q; A# ~
    故事看这里：& m6 Q) _6 F: u5 a' h% F
    ; n3 Y) P, S( E# K1 o
    美国西南航空B737飞机发动机失效事故快报
    1 [$ R' i. h5 l: ?9 Z! q8 B+ m0 v  U1 ?- p5 l8 x. E" R4 ^- L
    ; v) L( Y# q- }
    另外一起：$ N' O! E( p$ v( X
    . ]$ @, n% j( f5 K  m5 [, A
    “2016年8月27日，西南航空波音B737-700飞机（N766SW）执行美国新奥尔良到奥兰多的国内航班任务，机上104人（包括99名乘客，5名机组），飞机在巡航阶段，爬升穿越FL310过程中左发（CFM56）失效，碎片击穿机身，造成客舱失压。机组安全备降美国彭萨克拉，无人员伤亡，飞机损坏。”
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2025-4-20 01:13

    • 签到天数: 299 天

    [LV.8]合体
    94#
    发表于 2019-3-20 02:02:28 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-19 18:585 e; N  X+ w7 o( X) M
    是我搞错了攻角的定义。* {2 a# s9 M$ |* u
    / L3 H5 ]1 S2 O
    不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...
    7 h% z  m  Y) m1 |% I' {# m8 l
    任何一架飞机上都有地平仪，用不着气泡～
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    关中农民
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-10-12 04:17

    • 签到天数: 1014 天

    [LV.10]大乘
    95#
    发表于 2019-3-20 05:47:26 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-3-15 10:35
    2 Q: D; A2 r% e+ M& n$ `* N都拜读了。第二篇的基本立论就是有问题的：
    # t. \# o5 a* I) l+ I* R1 n) b+ I8 h# L
    1 \, W' u% K( E+ e反了：重心靠前是pitch stabilizing不是destabilizing。这是 ...

    4 D: {# X( y/ q$ N是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严重呢，所以别的飞机不需要撒子调控
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    晨枫

    该用户从未签到
    96#
    发表于 2019-3-20 06:43:19 | 只看该作者
    关中农民 发表于 2019-3-19 15:47# Q; s' h& H! {: _" x# z2 |4 Y  m
    是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严 ...

    / S: S7 }$ G: C( k简单来说：是的。( w4 P7 L+ K* B% T5 q) h6 ]& s- p
    https://user.guancha.cn/main/content?id=90034

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    lorry
    给力: 5
      发表于 2019-3-20 11:04
    关中农民
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-20 07:35
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    97#
    发表于 2019-3-20 19:23:14 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-19 18:58
    / `$ A$ a" }, D2 d# w是我搞错了攻角的定义。
    3 S7 c+ Q$ a+ }( ~+ k. ~. p
    * G# o: D* X, D" j( z$ K" M0 O不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...

    , F$ u2 ~& C6 w* |/ i用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。! p- C4 D7 Y! C9 T4 a& b
    比如飞机在平飞，加速时气泡会往前跑显示抬头，减速时相反显示低头。) r# V* z* X, R  |) j9 B
    如果正在加速俯冲，也会显示抬头，爬升减速时显示低头。
    . A4 K2 }- k0 E如果正在做抛物线模拟失重状态，气泡会处在任何位置，什么也显示不了。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    五月
    给力: 5 涨姿势: 5
    老南京叔说的对 :-)  发表于 2019-3-21 08:58
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    隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    98#
    发表于 2019-3-20 23:54:00 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-20 19:23
    ! {2 z; D9 p( K1 s1 a. u用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。$ p# ?2 L# Q$ C, H7 X# u
    比如飞机在平飞，加速时气泡会往 ...

    9 `/ E- i: S, M0 B4 f0 @/ A& u5 A一个纺锤呢？8 G- @8 f) w7 \5 j; V; q7 ~
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    桃子甜

    该用户从未签到
    99#
    发表于 2019-3-21 01:20:41 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2019-3-19 10:268 E* X: L& N& ]
    你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。
    + N, y( T. Y) s5 G$ H就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的 ...
    4 j6 r" |" u" T$ v! w
    SW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的。% T. F3 h4 |, F% F
    ' i+ e) ?2 p7 ]& W' d0 v
    至于飞出来之后造成的结构损伤，就不是机匣设计所能cover的了。
    * f9 \8 L. Q' _" z
    5 b, e% X5 y* q之前那次不了解，貌似机匣也没有被打穿。
    回复 支持 0 反对 1

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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    100#
    发表于 2019-3-21 02:22:52 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2019-3-21 02:25 编辑
    ! g4 E) h0 u+ M! N6 e9 {' o' k
    桃子甜 发表于 2019-3-21 01:20+ Z8 [1 h8 W; d: a) ~; q
    SW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的 ...

    - y3 R- s: G6 E& i# R" }$ Z& P( u  T* w; Y* d
    你看照片，去年西南那个，整个发动机前面一段的壳子都没了。
    " k; g4 y/ f( r" R! {& h如果因为一个规范就完全不会出这方面的问题，那这个世界太美好了。
    & S3 F& F% l! C- v# N2 o无论是哪一部分的问题，如果把发动机高举在机翼上方，会对乘客舱更加危险。
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