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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 拿什么来加持你，MCAS?
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楼主: holycow
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[工程技术] 拿什么来加持你，MCAS?

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马鹿
  • TA的每日心情
    开心
    12 小时前

    • 签到天数: 3501 天

    [LV.Master]无

    81#
    发表于 2019-3-16 22:49:34 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-3-14 23:32& |) f9 w. x! S# d
    左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...

    4 T' H; T. e2 v& n# M& _6 s很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工, 也许他遇到过@晨枫
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    晨枫

    该用户从未签到
    82#
    发表于 2019-3-16 23:32:51 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2019-3-16 08:49
    ' N4 ]0 D5 o9 k- L1 F9 A很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工,  ...

    5 g5 ~6 \+ [2 o3 e" ^$ y用作advisory可以，用作控制的我也没有见过。顶多是流量测量一个用孔板，另一个用coriolis。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    83#
    发表于 2019-3-16 23:46:33 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2019-3-16 23:48 编辑 , L9 d& [/ A/ N* z
    holycow 发表于 2019-3-15 12:32' w/ O' M0 j# O
    左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...
    ( E( S0 o/ B* k: {0 H

    % V3 W) d2 Z2 Z3 V. @, G迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一段小水管，里面一个气泡。
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    qyangroo
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05

    • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    84#
    发表于 2019-3-17 06:18:57 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-16 23:46
    9 R1 I; i. `+ w迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...

    ( r% E8 Z/ z# H' {) m- ]这些传统装置不能提供数字化的读数作为飞控软件的输入啊。总不能飞行员手边摆个水平仪或者带气泡的透明水管，画面太美。

    点评

    马鹿
    这个可以有  发表于 2019-3-19 20:37
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    holycow
  • TA的每日心情
    奋斗
    前天 23:02

    • 签到天数: 2092 天

    [LV.Master]无

    85#
     楼主| 发表于 2019-3-17 08:25:36 | 只看该作者
    本帖最后由 holycow 于 2019-3-16 17:41 编辑
    $ q3 \1 x3 ]! v/ c: {
    五月 发表于 2019-3-16 07:46* H* b2 c4 V  W8 v
    迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...

    ( {' }0 i) U+ G% O- S! c( o  n7 _$ \$ B+ Z+ g& ^
    AoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    victorlee1999
    涨姿势: 5
      发表于 2019-3-21 16:29
    马鹿
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-19 20:36
    lorry
    给力: 5
      发表于 2019-3-19 16:12
    李根
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-17 09:54
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    Flux

    该用户从未签到
    86#
    发表于 2019-3-19 13:57:04 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-14 19:46
    & [  b) O2 w1 |3 c根据我有限的知识，发动机前移应该是重心前移造成低头力矩，发动机短舱的升力不足以补偿这个低头力矩，否则 ...
    . z2 K( _5 R/ H; ^
    发动机不运转的时候，发动机前于重心会造成低头力矩8 V: o& K9 D5 S
    但发动机有推力的时候，发动机低于重心会造成抬头力矩% w1 ?& u2 a( u
    由于发动机推力远大于自重，后者占支配地位
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    87#
    发表于 2019-3-19 16:14:43 | 只看该作者
    印尼空难后的FAA要求，有证据么？如果有证据，这两家穿一个裤裆是最致命的啊....这种应该是立刻停航啊...,他提这种要求，证明他已经知道这个大问题了。。。
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    88#
    发表于 2019-3-19 16:28:03 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2019-3-16 22:47
    / G* B8 v# r7 M$ ^& g8 T# Z$ W真没见过做控制时候用不同原理的传感器做选举逻辑.
    / _8 C  x, |* L8 _9 n- q6 y
    . v5 o& H' Z  u5 K5 a0 p( s一般来说不同原理的传感器最佳应用的地方不同. ...
    4 w1 _& a$ Z. a0 _4 X: }% s
    不同原理的传感器往往意味着，对同一个被测量，他们的测量方式不一样。不一样的测量方式，会导致不一样的安装方式，不一样的信号处理方式...等等等等，太麻烦了.....
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    清凉山
  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-6-20 00:32

    • 签到天数: 2968 天

    [LV.Master]无

    89#
    发表于 2019-3-19 18:09:26 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-3-17 08:25
    6 H& f2 `; h6 K/ _- d% ?) N; f; WAoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。 ...
    " h. R" V$ l8 C( R- G
    水平仪至少可以给飞行员最后的参考吧，总比什么都没有强．
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    90#
    发表于 2019-3-19 18:52:10 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-16 23:460 f  }# P; h5 Y: i' h& {
    迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...

    * R* }/ E4 I2 B9 p' \' b这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。

    点评

    五月
    是我搞错了攻角的定义，嘻嘻  发表于 2019-3-19 18:58
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    91#
    发表于 2019-3-19 18:58:58 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-19 18:52
    , d  |, `' F1 x/ q这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。
    5 _7 `4 u( p3 t2 b
    是我搞错了攻角的定义。: B; b9 ^" c. d, X$ g2 c* e1 f

    3 r1 d( x2 j1 B2 [% I+ [  l不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了
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    桃子甜

    该用户从未签到
    92#
    发表于 2019-3-19 22:50:27 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2019-3-14 10:38$ y8 v! M; |* g
    这还是小飞机上用的小发动机，要是现在的大型高涵道比的发动机那才叫好看。+ I. h* Z$ S; _6 s
    放机翼下也安全，万一叶片破 ...
    * n- I/ ]; i8 J) V& H8 S5 F" W
    抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    93#
    发表于 2019-3-19 23:26:31 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2019-3-19 23:30 编辑 ! a: S9 J, p; v8 y" P1 k
    桃子甜 发表于 2019-3-19 22:50
    & W7 y* ]5 k  f4 {8 K6 |抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。

    1 P: B, p! k" ~2 d2 O
    + v, ]+ s- V" h# P你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。- Q2 a, F$ E7 j3 X( ]
    就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的事情，波音737-700# |; b$ T) ?1 X! ?' E
    0 p& \9 `' h# t
    “2018年4月17日周二，一架西南航空从纽约拉瓜迪亚机场飞往达拉斯Love Field的1380号航班，起飞20分钟后引擎发生爆炸，碎片击碎机窗，将一名女乘客的半个身子吸出窗外。客机最后迫降费城，受伤女乘客被送到医院后，证实伤重不治。”
    - l8 Y( P# k9 T
    2 Z& ?$ v- v( N* e+ }( B5 E故事看这里：: ^% a. T/ t% j3 ^1 J7 a7 t+ r% @

    & `5 C7 c; e9 f% T7 ~/ z1 V& b# r美国西南航空B737飞机发动机失效事故快报8 c3 ^2 ]  y; R& m4 |

    4 b4 ~. [  h- Q  h5 G/ w/ N7 F1 }
    另外一起：2 o% c- r. @( G- Y3 @4 X
    & W' y" S( E9 T3 d
    “2016年8月27日，西南航空波音B737-700飞机（N766SW）执行美国新奥尔良到奥兰多的国内航班任务，机上104人（包括99名乘客，5名机组），飞机在巡航阶段，爬升穿越FL310过程中左发（CFM56）失效，碎片击穿机身，造成客舱失压。机组安全备降美国彭萨克拉，无人员伤亡，飞机损坏。”
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57

    • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体
    94#
    发表于 2019-3-20 02:02:28 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-19 18:58! k0 K- v, R% ]7 u% |: Z3 _
    是我搞错了攻角的定义。; S2 |7 {* k- G3 Y/ j& \
    ' ~# @6 l- r6 D3 A5 _
    不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...

    * T' F- H; s) S/ R* @* b6 W任何一架飞机上都有地平仪，用不着气泡～
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    关中农民
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-10-12 04:17

    • 签到天数: 1014 天

    [LV.10]大乘
    95#
    发表于 2019-3-20 05:47:26 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-3-15 10:35* U+ [# G0 {# Q$ I  H
    都拜读了。第二篇的基本立论就是有问题的：
    7 r$ l. K' B* Y- J; S6 L( U: ^5 @- s1 i2 n+ E, i! X. N8 C
    反了：重心靠前是pitch stabilizing不是destabilizing。这是 ...

    9 S* v. z. k* i是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严重呢，所以别的飞机不需要撒子调控
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    晨枫

    该用户从未签到
    96#
    发表于 2019-3-20 06:43:19 | 只看该作者
    关中农民 发表于 2019-3-19 15:47
    ! M! s& O- |7 j4 U$ s1 T5 m- e1 \是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严 ...

    ! H1 @! \) X5 V+ _1 B  w简单来说：是的。; j) E9 P& l! h( o$ X! k/ e9 H
    https://user.guancha.cn/main/content?id=90034

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    lorry
    给力: 5
      发表于 2019-3-20 11:04
    关中农民
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-20 07:35
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    97#
    发表于 2019-3-20 19:23:14 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-19 18:580 y" R+ t3 A1 l8 \7 K; \) u6 s
    是我搞错了攻角的定义。
    1 Z, v6 X; O4 i0 a8 Q* ?9 t) s6 Q& U( D- b7 d; n
    不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...
    - i& ^/ z# c' \/ k
    用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。* u2 x7 d8 B2 c: ?
    比如飞机在平飞，加速时气泡会往前跑显示抬头，减速时相反显示低头。
    ( K0 f9 t8 g8 E% L如果正在加速俯冲，也会显示抬头，爬升减速时显示低头。4 e. o7 m  c0 v8 M
    如果正在做抛物线模拟失重状态，气泡会处在任何位置，什么也显示不了。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    五月
    给力: 5 涨姿势: 5
    老南京叔说的对 :-)  发表于 2019-3-21 08:58
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    隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    98#
    发表于 2019-3-20 23:54:00 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-20 19:23! {2 D5 P5 t, O8 x% J5 y
    用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。3 X2 }4 N. h* V/ ?
    比如飞机在平飞，加速时气泡会往 ...

    - E6 P/ t5 S3 O0 R" ~一个纺锤呢？0 ^, k& `# j& h3 F
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    桃子甜

    该用户从未签到
    99#
    发表于 2019-3-21 01:20:41 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2019-3-19 10:26
    0 U, z5 ?& b  e. I你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。$ ~: A* y( Y; Q3 S
    就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的 ...

    . P7 R# b* W+ `4 s' X: NSW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的。) S, x9 [+ Q; R$ J( y
    5 \0 H& g2 j! D% a6 o) C/ `
    至于飞出来之后造成的结构损伤，就不是机匣设计所能cover的了。( S) e. g! S* I

    ! Q- ?2 ]; \$ S3 K之前那次不了解，貌似机匣也没有被打穿。
    回复 支持 0 反对 1

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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    100#
    发表于 2019-3-21 02:22:52 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2019-3-21 02:25 编辑 " Q7 H* S! \3 i! I
    桃子甜 发表于 2019-3-21 01:20; Q( w6 x( }3 g; m" A( m8 g) O
    SW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的 ...
      ~4 c7 D7 ?2 j' t2 I. e( y
    ! t$ A% X. j' m$ g" D6 f
    你看照片，去年西南那个，整个发动机前面一段的壳子都没了。' t9 u& q% ?" ^& R7 _
    如果因为一个规范就完全不会出这方面的问题，那这个世界太美好了。
    1 V$ g  b4 k3 D2 T1 r$ ^2 b' S无论是哪一部分的问题，如果把发动机高举在机翼上方，会对乘客舱更加危险。
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