拿什么来加持你，MCAS?

马鹿

holycow 发表于 2019-3-14 23:32
左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...

很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工, 也许他遇到过@晨枫

晨枫

马鹿 发表于 2019-3-16 08:49
+ r7 l# P' v7 ~! W$ R很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工,  ...

- Q+ z& Y7 g  P4 Q4 t5 m用作advisory可以，用作控制的我也没有见过。顶多是流量测量一个用孔板，另一个用coriolis。

五月

2 {0 u1 Q1 Y# g: [( T( Y

holycow 发表于 2019-3-15 12:32
: A$ E* }7 L9 [9 X) H6 J. ]# y左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...

1 X- X, M/ f& N( o  f, p5 B# y迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一段小水管，里面一个气泡。

qyangroo

五月 发表于 2019-3-16 23:46
/ f. K4 h: a1 B% J, _迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...

% J7 ~7 u. g8 k/ i; X( @这些传统装置不能提供数字化的读数作为飞控软件的输入啊。总不能飞行员手边摆个水平仪或者带气泡的透明水管，画面太美。

holycow

五月 发表于 2019-3-16 07:46
迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...

AoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。

Flux

njyd 发表于 2019-3-14 19:46
根据我有限的知识，发动机前移应该是重心前移造成低头力矩，发动机短舱的升力不足以补偿这个低头力矩，否则 ...

发动机不运转的时候，发动机前于重心会造成低头力矩
但发动机有推力的时候，发动机低于重心会造成抬头力矩
由于发动机推力远大于自重，后者占支配地位

一无所之

印尼空难后的FAA要求，有证据么？如果有证据，这两家穿一个裤裆是最致命的啊....这种应该是立刻停航啊...,他提这种要求，证明他已经知道这个大问题了。。。

一无所之

马鹿 发表于 2019-3-16 22:47
真没见过做控制时候用不同原理的传感器做选举逻辑.
4 d5 l# h6 r( V. H
一般来说不同原理的传感器最佳应用的地方不同. ...

" s  h: T# |7 ~* q  ^* g不同原理的传感器往往意味着，对同一个被测量，他们的测量方式不一样。不一样的测量方式，会导致不一样的安装方式，不一样的信号处理方式...等等等等，太麻烦了.....

清凉山

holycow 发表于 2019-3-17 08:25
AoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。 ...

水平仪至少可以给飞行员最后的参考吧，总比什么都没有强．

njyd

五月 发表于 2019-3-16 23:46
+ f  u! \/ {# J9 O# E迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...

这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。

五月

njyd 发表于 2019-3-19 18:52
这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。

是我搞错了攻角的定义。

$ b! S6 M% `, P. X, N0 s6 L不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了

桃子甜

东湖珞珈 发表于 2019-3-14 10:38
这还是小飞机上用的小发动机，要是现在的大型高涵道比的发动机那才叫好看。
1 c4 v0 w5 F2 S' Y5 n& L放机翼下也安全，万一叶片破 ...

抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。

东湖珞珈

桃子甜 发表于 2019-3-19 22:50
抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。

( o2 f, |( q' w6 w# `) ~5 X+ T
. o( \9 R) [8 M6 G  r你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。
就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的事情，波音737-700

“2018年4月17日周二，一架西南航空从纽约拉瓜迪亚机场飞往达拉斯Love Field的1380号航班，起飞20分钟后引擎发生爆炸，碎片击碎机窗，将一名女乘客的半个身子吸出窗外。客机最后迫降费城，受伤女乘客被送到医院后，证实伤重不治。”
2 h! z* i2 k+ [/ _
; v1 Y$ `' H1 j/ }, [故事看这里：
" X6 o: f5 C: Y& y2 X9 B3 T
美国西南航空B737飞机发动机失效事故快报

) W- h7 O% p5 r  ^" g
+ t! P8 b: G# n: `* |9 l另外一起：
  I% a/ y; \  k/ o: ~" V/ v# Y  M
5 k% t7 `: i. ?, ^3 w“2016年8月27日，西南航空波音B737-700飞机（N766SW）执行美国新奥尔良到奥兰多的国内航班任务，机上104人（包括99名乘客，5名机组），飞机在巡航阶段，爬升穿越FL310过程中左发（CFM56）失效，碎片击穿机身，造成客舱失压。机组安全备降美国彭萨克拉，无人员伤亡，飞机损坏。”

鳕鱼邪恶

五月 发表于 2019-3-19 18:58
$ D4 Y$ W, f, F! g' o# u% b是我搞错了攻角的定义。
, C! b+ ^9 c- B# w# w! D
$ Y( J% b. J1 w5 a# a不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...

任何一架飞机上都有地平仪，用不着气泡～

关中农民

晨枫 发表于 2019-3-15 10:35
% {3 R. o" y7 X都拜读了。第二篇的基本立论就是有问题的：

反了：重心靠前是pitch stabilizing不是destabilizing。这是 ...

- g0 i% v6 F* _1 N是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严重呢，所以别的飞机不需要撒子调控

晨枫

关中农民 发表于 2019-3-19 15:47
$ C7 z* ]& n+ O& C; A是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严 ...

5 G4 Y/ s# E1 `' q$ \* \; J简单来说：是的。
https://user.guancha.cn/main/content?id=90034

njyd

五月 发表于 2019-3-19 18:58
是我搞错了攻角的定义。
: p) ?& u4 G: t7 y, t3 C, e
$ v  A# H7 m; q1 ]2 Q不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...

. c0 p( A- b9 u0 `( S8 ~用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。
* _, }; ]: z: N; P; I3 a& R比如飞机在平飞，加速时气泡会往前跑显示抬头，减速时相反显示低头。
: s" E- d) }, Z. e. n, Q. }  Z& `如果正在加速俯冲，也会显示抬头，爬升减速时显示低头。
4 F4 Y" C" ~% D& b如果正在做抛物线模拟失重状态，气泡会处在任何位置，什么也显示不了。

隧道

njyd 发表于 2019-3-20 19:23
% I+ Z, g% F0 Z用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。
比如飞机在平飞，加速时气泡会往 ...

+ K$ x/ s1 V( j3 C1 ?1 n. n一个纺锤呢？

桃子甜

东湖珞珈 发表于 2019-3-19 10:26
你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。
1 j7 X* p8 b7 D# I+ g就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的 ...

SW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的。

) X8 z' F1 I! N( k, t% M4 o至于飞出来之后造成的结构损伤，就不是机匣设计所能cover的了。
3 ^: s" J# B) A1 o  y
+ o% Q' i. ~0 K' K8 T, w( T之前那次不了解，貌似机匣也没有被打穿。

东湖珞珈

2 @6 [! ~6 v6 ?. v$ t# m  J) T

桃子甜 发表于 2019-3-21 01:20
SW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的 ...

1 }4 t, {  l0 [! F
你看照片，去年西南那个，整个发动机前面一段的壳子都没了。
3 Q4 Q' {# G* y8 R3 k如果因为一个规范就完全不会出这方面的问题，那这个世界太美好了。
无论是哪一部分的问题，如果把发动机高举在机翼上方，会对乘客舱更加危险。