拿什么来加持你，MCAS?

马鹿

holycow 发表于 2019-3-14 23:32
* C- r& i) V4 k  d+ j& K左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...

很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工, 也许他遇到过@晨枫

晨枫

马鹿 发表于 2019-3-16 08:49
很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工,  ...

( j9 v& ?3 m* V3 U% W用作advisory可以，用作控制的我也没有见过。顶多是流量测量一个用孔板，另一个用coriolis。

五月

holycow 发表于 2019-3-15 12:32
% P1 ^) i  l' ^左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...

迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一段小水管，里面一个气泡。

qyangroo

五月 发表于 2019-3-16 23:46
  a* y2 n6 u) V; x% {% j1 `迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...

这些传统装置不能提供数字化的读数作为飞控软件的输入啊。总不能飞行员手边摆个水平仪或者带气泡的透明水管，画面太美。

holycow

# K) ]  z4 O0 a8 n& u1 O+ F

五月 发表于 2019-3-16 07:46
迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...

5 {1 G7 K8 P! j' X
7 h/ |+ _  D# s/ c" rAoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。

Flux

njyd 发表于 2019-3-14 19:46
根据我有限的知识，发动机前移应该是重心前移造成低头力矩，发动机短舱的升力不足以补偿这个低头力矩，否则 ...

发动机不运转的时候，发动机前于重心会造成低头力矩
( w- \& s+ N- U* K# t* E- M' I但发动机有推力的时候，发动机低于重心会造成抬头力矩
由于发动机推力远大于自重，后者占支配地位

一无所之

印尼空难后的FAA要求，有证据么？如果有证据，这两家穿一个裤裆是最致命的啊....这种应该是立刻停航啊...,他提这种要求，证明他已经知道这个大问题了。。。

一无所之

马鹿 发表于 2019-3-16 22:47
真没见过做控制时候用不同原理的传感器做选举逻辑.
8 F# y" V( n$ H3 ~) c3 L* U0 V1 e$ `
一般来说不同原理的传感器最佳应用的地方不同. ...

不同原理的传感器往往意味着，对同一个被测量，他们的测量方式不一样。不一样的测量方式，会导致不一样的安装方式，不一样的信号处理方式...等等等等，太麻烦了.....

清凉山

holycow 发表于 2019-3-17 08:25
5 h& `" x) F! o5 N8 TAoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。 ...

# w* T$ A% O) _$ |水平仪至少可以给飞行员最后的参考吧，总比什么都没有强．

njyd

五月 发表于 2019-3-16 23:46
2 R9 h1 w# q% ^" c7 j迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...

1 L5 S& X7 ?# G4 _这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。

五月

njyd 发表于 2019-3-19 18:52
4 c! R# u6 }' b* z! L6 `这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。

! ~0 T' l$ p. S* R4 a( `9 ]是我搞错了攻角的定义。

/ }" {1 y: O( C7 w( a不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了

桃子甜

东湖珞珈 发表于 2019-3-14 10:38
这还是小飞机上用的小发动机，要是现在的大型高涵道比的发动机那才叫好看。
放机翼下也安全，万一叶片破 ...

抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。

东湖珞珈

0 {6 f7 y2 b7 Y. {- Q

桃子甜 发表于 2019-3-19 22:50
; ?: o* X, G, n( Z. O% T抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。

( u9 a9 l4 l  O' E# D( z( c
你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。
就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的事情，波音737-700
- k/ e9 e: n  Y3 p; P0 ^  V5 |
. D8 m# d- b; ]# J( E“2018年4月17日周二，一架西南航空从纽约拉瓜迪亚机场飞往达拉斯Love Field的1380号航班，起飞20分钟后引擎发生爆炸，碎片击碎机窗，将一名女乘客的半个身子吸出窗外。客机最后迫降费城，受伤女乘客被送到医院后，证实伤重不治。”
' K. i+ [6 ^0 U, Z. r5 {2 ]' M. T
* c. U2 m0 O# g$ {故事看这里：

! a1 i6 P0 n7 y  o9 t* F" ?美国西南航空B737飞机发动机失效事故快报

$ @% Y" P1 ^5 j7 u
另外一起：

* m6 I) e: A; U9 {; i% b0 e7 W8 @“2016年8月27日，西南航空波音B737-700飞机（N766SW）执行美国新奥尔良到奥兰多的国内航班任务，机上104人（包括99名乘客，5名机组），飞机在巡航阶段，爬升穿越FL310过程中左发（CFM56）失效，碎片击穿机身，造成客舱失压。机组安全备降美国彭萨克拉，无人员伤亡，飞机损坏。”

鳕鱼邪恶

五月 发表于 2019-3-19 18:58
是我搞错了攻角的定义。

不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...

+ Z$ x) m1 V6 n, {任何一架飞机上都有地平仪，用不着气泡～

关中农民

晨枫 发表于 2019-3-15 10:35
都拜读了。第二篇的基本立论就是有问题的：
5 {% }( s# g8 @+ v2 T# T( \2 y  Q
) D& X, _! n3 W# N% o7 ~- }0 p0 m反了：重心靠前是pitch stabilizing不是destabilizing。这是 ...

# s9 U* X& `0 m* _是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严重呢，所以别的飞机不需要撒子调控

晨枫

关中农民 发表于 2019-3-19 15:47
2 d; f% k7 L  L) `3 f9 F& T是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严 ...

简单来说：是的。
https://user.guancha.cn/main/content?id=90034

njyd

五月 发表于 2019-3-19 18:58
是我搞错了攻角的定义。
( t, j  U2 r. B
: t; K/ n3 H' i0 D: m  e/ Z' O不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...

4 v1 P% p  V+ C7 t用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。
比如飞机在平飞，加速时气泡会往前跑显示抬头，减速时相反显示低头。
$ f0 H9 W; A  P! z如果正在加速俯冲，也会显示抬头，爬升减速时显示低头。
如果正在做抛物线模拟失重状态，气泡会处在任何位置，什么也显示不了。

隧道

njyd 发表于 2019-3-20 19:23
% H9 Q6 V, Q3 W- A; s3 c0 F用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。
4 R) ^- h; o5 r' J9 [5 F' u8 }比如飞机在平飞，加速时气泡会往 ...

' S: o+ Z' ~$ `7 _) _  _9 P一个纺锤呢？
! g- a: T* x8 G2 u5 S3 w3 C

桃子甜

东湖珞珈 发表于 2019-3-19 10:26
你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。
, g+ Q* u+ n6 s1 c就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的 ...

* J4 t0 A6 j! f7 d% I6 [& hSW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的。
& z) B5 m( R1 |* ~& }% ?; z+ f
至于飞出来之后造成的结构损伤，就不是机匣设计所能cover的了。

! }7 V/ K% E1 M9 q& f之前那次不了解，貌似机匣也没有被打穿。

东湖珞珈

桃子甜 发表于 2019-3-21 01:20
SW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的 ...

你看照片，去年西南那个，整个发动机前面一段的壳子都没了。
如果因为一个规范就完全不会出这方面的问题，那这个世界太美好了。
1 A, n; n2 J  R$ W2 @! a无论是哪一部分的问题，如果把发动机高举在机翼上方，会对乘客舱更加危险。