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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 拿什么来加持你，MCAS?
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楼主: holycow
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[工程技术] 拿什么来加持你，MCAS?

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马鹿
  • TA的每日心情
    开心
    5 小时前

    • 签到天数: 3078 天

    [LV.Master]无

    81#
    发表于 2019-3-16 22:49:34 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-3-14 23:325 M/ q6 n6 d. L! x+ f% f  J6 d
    左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...
    1 N5 U  @3 w; r% N' g
    很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工, 也许他遇到过@晨枫
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    晨枫

    该用户从未签到
    82#
    发表于 2019-3-16 23:32:51 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2019-3-16 08:49* {& N9 p3 v" z$ f$ W3 E
    很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工,  ...

    6 A! m" F( `% C/ U1 M0 P8 {( Z用作advisory可以，用作控制的我也没有见过。顶多是流量测量一个用孔板，另一个用coriolis。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    83#
    发表于 2019-3-16 23:46:33 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2019-3-16 23:48 编辑 ! E3 ]7 z$ w! A2 p: F
    holycow 发表于 2019-3-15 12:32
    1 T! m- X+ ]$ F, U左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...
    9 {3 i" g( M8 q; S/ M" R4 K! Z1 a
    % |7 D" u- P5 \' c% z
    迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一段小水管，里面一个气泡。
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    qyangroo
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05

    • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    84#
    发表于 2019-3-17 06:18:57 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-16 23:46- K, |9 q8 Q2 {
    迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...
    ; L2 j' j+ H9 `) g, u/ O2 S7 W
    这些传统装置不能提供数字化的读数作为飞控软件的输入啊。总不能飞行员手边摆个水平仪或者带气泡的透明水管，画面太美。

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    马鹿
    这个可以有  发表于 2019-3-19 20:37
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    holycow
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-4-25 06:22

    • 签到天数: 2025 天

    [LV.Master]无

    85#
     楼主| 发表于 2019-3-17 08:25:36 | 只看该作者
    本帖最后由 holycow 于 2019-3-16 17:41 编辑
      S% F% I" i. h! u6 Z
    五月 发表于 2019-3-16 07:46) g$ e/ _" x: W$ `" J. c6 ?" x$ n
    迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...

    * v$ R! n( B2 l% b# D6 z
    4 \9 n' @& c. c( U+ t+ NAoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    victorlee1999
    涨姿势: 5
      发表于 2019-3-21 16:29
    马鹿
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-19 20:36
    lorry
    给力: 5
      发表于 2019-3-19 16:12
    李根
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-17 09:54
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    Flux

    该用户从未签到
    86#
    发表于 2019-3-19 13:57:04 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-14 19:46
    / ?( `( ~. L8 U  Y# A根据我有限的知识，发动机前移应该是重心前移造成低头力矩，发动机短舱的升力不足以补偿这个低头力矩，否则 ...

    : w- @6 b# s' t发动机不运转的时候，发动机前于重心会造成低头力矩  b# R8 \  ]  L
    但发动机有推力的时候，发动机低于重心会造成抬头力矩
    5 p% d% f  w- j) E% Q# }9 Q由于发动机推力远大于自重，后者占支配地位
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    87#
    发表于 2019-3-19 16:14:43 | 只看该作者
    印尼空难后的FAA要求，有证据么？如果有证据，这两家穿一个裤裆是最致命的啊....这种应该是立刻停航啊...,他提这种要求，证明他已经知道这个大问题了。。。
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    88#
    发表于 2019-3-19 16:28:03 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2019-3-16 22:47
    ! L; Y( C+ f% C1 e% v8 L* i真没见过做控制时候用不同原理的传感器做选举逻辑.
    + B0 g+ S  b3 ~& |' ]0 b8 W) z) E% O2 q! h3 u
    一般来说不同原理的传感器最佳应用的地方不同. ...
    - }1 V6 W0 |& |
    不同原理的传感器往往意味着，对同一个被测量，他们的测量方式不一样。不一样的测量方式，会导致不一样的安装方式，不一样的信号处理方式...等等等等，太麻烦了.....
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    清凉山
  • TA的每日心情
    无聊
    4 小时前

    • 签到天数: 2592 天

    [LV.Master]无

    89#
    发表于 2019-3-19 18:09:26 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-3-17 08:25/ }: O4 f0 n' H* D
    AoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。 ...

      t2 M6 m6 ]. \6 l+ e! y5 q水平仪至少可以给飞行员最后的参考吧，总比什么都没有强．
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    90#
    发表于 2019-3-19 18:52:10 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-16 23:463 Q* }) ^2 ?& v1 H  H7 d
    迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...

    $ j' t, B. u+ Q1 Y. k* \% K* ~这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。

    点评

    五月
    是我搞错了攻角的定义，嘻嘻  发表于 2019-3-19 18:58
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    91#
    发表于 2019-3-19 18:58:58 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-19 18:52
    $ |1 t7 c1 B& o. c+ Z这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。

    & i" a  b  \$ H* u( _7 y) Y5 T是我搞错了攻角的定义。
    9 X. u7 k7 c& x# R
    ' T9 s& _" b& `- l$ @  J不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了
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    桃子甜

    该用户从未签到
    92#
    发表于 2019-3-19 22:50:27 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2019-3-14 10:38
    . X4 R2 }3 w3 L1 Y这还是小飞机上用的小发动机，要是现在的大型高涵道比的发动机那才叫好看。
    5 q5 |4 ?) h0 N5 N: B6 ?8 |9 @放机翼下也安全，万一叶片破 ...
    6 @1 Q, X. [7 f' t
    抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    93#
    发表于 2019-3-19 23:26:31 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2019-3-19 23:30 编辑
    ) S# Q2 ~& r& E; w. M* O# G
    桃子甜 发表于 2019-3-19 22:50- h4 `+ u% z3 }$ `; i; d
    抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。
    8 n8 U  [/ j2 ^+ A

    ) g: U$ n  @' o2 p你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。
    5 a5 o( F' m- U( {2 z: T5 N1 F就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的事情，波音737-700
    + S; G' e$ p8 M# F% F% V7 ?8 }6 y
    : x5 L- W" r6 S0 S0 w“2018年4月17日周二，一架西南航空从纽约拉瓜迪亚机场飞往达拉斯Love Field的1380号航班，起飞20分钟后引擎发生爆炸，碎片击碎机窗，将一名女乘客的半个身子吸出窗外。客机最后迫降费城，受伤女乘客被送到医院后，证实伤重不治。”
    ' \3 E7 E- Z2 `5 j+ U3 ^# G
    1 v9 }; `9 z  a1 t  c9 Q: Z. c0 h0 c故事看这里：6 y5 u- [2 l# I) {' X: O& ~
    6 W/ C$ |- Z/ b" r: I2 M
    美国西南航空B737飞机发动机失效事故快报
    5 D7 f. N4 s- ~* Y. r4 O$ L, a: _" C

    8 Y" F" L. P5 }/ d; R2 G另外一起：
    ) q! l8 ]: x  b% s) [& n) P. c
    / l$ q0 U4 l! b$ w/ `* v! c& T7 h“2016年8月27日，西南航空波音B737-700飞机（N766SW）执行美国新奥尔良到奥兰多的国内航班任务，机上104人（包括99名乘客，5名机组），飞机在巡航阶段，爬升穿越FL310过程中左发（CFM56）失效，碎片击穿机身，造成客舱失压。机组安全备降美国彭萨克拉，无人员伤亡，飞机损坏。”
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    4 小时前

    • 签到天数: 287 天

    [LV.8]合体
    94#
    发表于 2019-3-20 02:02:28 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-19 18:58
    5 O* c6 h. K  z' g是我搞错了攻角的定义。3 y: `3 ]. s, O# r% Q1 I- Q2 N8 J
    ) q4 n9 M, q, j" z. h
    不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...

    ! @( M7 ^; \5 {5 `' Z任何一架飞机上都有地平仪，用不着气泡～
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    关中农民
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-10-12 04:17

    • 签到天数: 1014 天

    [LV.10]大乘
    95#
    发表于 2019-3-20 05:47:26 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-3-15 10:35- a! B9 Q" a& g2 c$ b- R5 S
    都拜读了。第二篇的基本立论就是有问题的：
    & }5 p7 _3 W) H1 o% V: R% w
    ( C$ |+ W4 v5 r  @' D, T反了：重心靠前是pitch stabilizing不是destabilizing。这是 ...
    . T3 l$ [. R3 X
    是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严重呢，所以别的飞机不需要撒子调控
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    晨枫

    该用户从未签到
    96#
    发表于 2019-3-20 06:43:19 | 只看该作者
    关中农民 发表于 2019-3-19 15:47/ h4 X* s! m8 t, M4 T3 M1 N
    是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严 ...
    $ v$ w. |4 R+ t: r
    简单来说：是的。' Q) C& b* g, g% e4 N& h- _
    https://user.guancha.cn/main/content?id=90034

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    lorry
    给力: 5
      发表于 2019-3-20 11:04
    关中农民
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-20 07:35
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    97#
    发表于 2019-3-20 19:23:14 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-19 18:585 H' L# o  h5 R
    是我搞错了攻角的定义。+ B4 P+ p" i' e+ S
    . f3 g1 H- D0 C9 k% _: l
    不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...

    / I5 ?% _, _1 W! r' m6 Q4 L) ]7 H8 @用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。! Z( S  G) F' ?( z/ U
    比如飞机在平飞，加速时气泡会往前跑显示抬头，减速时相反显示低头。' s# L+ J2 }, w* y8 g+ B# ^5 k7 u* V
    如果正在加速俯冲，也会显示抬头，爬升减速时显示低头。
    + d' e& B* g% z% b! h! ~( `0 e如果正在做抛物线模拟失重状态，气泡会处在任何位置，什么也显示不了。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    五月
    给力: 5 涨姿势: 5
    老南京叔说的对 :-)  发表于 2019-3-21 08:58
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    隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    98#
    发表于 2019-3-20 23:54:00 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-20 19:23( B4 u1 a0 x7 H% T
    用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。
    - Z% ]9 R+ v- x  D$ a. ^  A比如飞机在平飞，加速时气泡会往 ...

    3 u4 Z/ D% X+ f, o4 Y一个纺锤呢？
    * ~- h, `0 K. ~
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    桃子甜

    该用户从未签到
    99#
    发表于 2019-3-21 01:20:41 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2019-3-19 10:26
    $ c; v3 d! t$ `你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。8 D2 r# D7 n. i3 [) a; a- N
    就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的 ...
    3 m2 l3 x/ _% K& y& R  f& s
    SW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的。
      ^6 b, S+ g4 t
    0 L; m9 t* C( J$ s! d1 e& k至于飞出来之后造成的结构损伤，就不是机匣设计所能cover的了。# C( ]. Z' l% E9 c& a3 a0 Z2 n# ]
    9 I1 ]1 p+ c" a% O( Z5 p, p
    之前那次不了解，貌似机匣也没有被打穿。
    回复 支持 0 反对 1

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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    100#
    发表于 2019-3-21 02:22:52 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2019-3-21 02:25 编辑 / i$ Q/ C; Y. G& X2 w5 n) j; w
    桃子甜 发表于 2019-3-21 01:20
    # j4 B% `2 B9 B6 ASW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的 ...
    4 F% P2 M3 y; a9 R4 v

    4 D; j% j0 s. p3 v! a你看照片，去年西南那个，整个发动机前面一段的壳子都没了。5 O6 c( x' r2 s  H- d
    如果因为一个规范就完全不会出这方面的问题，那这个世界太美好了。, n2 z7 a6 x/ U+ f
    无论是哪一部分的问题，如果把发动机高举在机翼上方，会对乘客舱更加危险。
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