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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 拿什么来加持你，MCAS?
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楼主: holycow
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[工程技术] 拿什么来加持你，MCAS?

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马鹿
  • TA的每日心情
    开心
    9 小时前

    • 签到天数: 3078 天

    [LV.Master]无

    81#
    发表于 2019-3-16 22:49:34 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-3-14 23:32
    $ i  c( d$ d  v5 `, z左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...
    : {/ B$ n+ ^5 _2 N
    很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工, 也许他遇到过@晨枫
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    晨枫

    该用户从未签到
    82#
    发表于 2019-3-16 23:32:51 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2019-3-16 08:491 }( S" K: _- k% s5 ^) Q! b5 x! \
    很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工,  ...

    5 x% Q% }+ S& @- a% b( N, E用作advisory可以，用作控制的我也没有见过。顶多是流量测量一个用孔板，另一个用coriolis。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    83#
    发表于 2019-3-16 23:46:33 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2019-3-16 23:48 编辑 6 X# o6 `9 {7 I- U2 ^% M7 ~8 K7 n
    holycow 发表于 2019-3-15 12:328 P, j1 ]: v6 ^: m& y: F. ]
    左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...

    2 z- F3 F) Z8 N4 ?+ w. \* q# ~1 N* f+ s) R) _- j$ K
    迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一段小水管，里面一个气泡。
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    qyangroo
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05

    • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    84#
    发表于 2019-3-17 06:18:57 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-16 23:46* x3 ^' {$ Q1 J# r: f" y
    迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...
    ' a/ a& r; S' w# r- p
    这些传统装置不能提供数字化的读数作为飞控软件的输入啊。总不能飞行员手边摆个水平仪或者带气泡的透明水管，画面太美。

    点评

    马鹿
    这个可以有  发表于 2019-3-19 20:37
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    holycow
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-4-25 06:22

    • 签到天数: 2025 天

    [LV.Master]无

    85#
     楼主| 发表于 2019-3-17 08:25:36 | 只看该作者
    本帖最后由 holycow 于 2019-3-16 17:41 编辑 3 U% @" I9 P6 g8 {& i& ~
    五月 发表于 2019-3-16 07:46% |% m; n+ N( E+ X1 q7 j2 D
    迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...
    1 K. K  f% f; R6 S( z
    # e6 y- u1 h+ P
    AoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    victorlee1999
    涨姿势: 5
      发表于 2019-3-21 16:29
    马鹿
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-19 20:36
    lorry
    给力: 5
      发表于 2019-3-19 16:12
    李根
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-17 09:54
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    Flux

    该用户从未签到
    86#
    发表于 2019-3-19 13:57:04 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-14 19:46) w  w* l$ ^5 ?7 B
    根据我有限的知识，发动机前移应该是重心前移造成低头力矩，发动机短舱的升力不足以补偿这个低头力矩，否则 ...
    8 w! C3 e. F3 l0 G( D( \
    发动机不运转的时候，发动机前于重心会造成低头力矩3 }; n) X! Q, i" R& Z( ?; e  Q
    但发动机有推力的时候，发动机低于重心会造成抬头力矩
    4 X  \: o8 M* s3 ]1 Q( m% Z由于发动机推力远大于自重，后者占支配地位
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    87#
    发表于 2019-3-19 16:14:43 | 只看该作者
    印尼空难后的FAA要求，有证据么？如果有证据，这两家穿一个裤裆是最致命的啊....这种应该是立刻停航啊...,他提这种要求，证明他已经知道这个大问题了。。。
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    88#
    发表于 2019-3-19 16:28:03 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2019-3-16 22:47
    8 y% X6 |" o- A9 [* c  {真没见过做控制时候用不同原理的传感器做选举逻辑.
    ' Q& H8 z  n0 [4 c+ s4 o3 o/ i
    ( z5 k" D7 i" U/ c6 l. [3 a: i$ S一般来说不同原理的传感器最佳应用的地方不同. ...
    4 ]: ~" z$ T! k3 Z
    不同原理的传感器往往意味着，对同一个被测量，他们的测量方式不一样。不一样的测量方式，会导致不一样的安装方式，不一样的信号处理方式...等等等等，太麻烦了.....
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    清凉山
  • TA的每日心情
    无聊
    7 小时前

    • 签到天数: 2592 天

    [LV.Master]无

    89#
    发表于 2019-3-19 18:09:26 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-3-17 08:25  C& Z  E* W7 ~* l' w! W8 p
    AoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。 ...
    * l8 w+ Z$ P+ m. M
    水平仪至少可以给飞行员最后的参考吧，总比什么都没有强．
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    90#
    发表于 2019-3-19 18:52:10 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-16 23:46+ _& a, S% J! u, f. S
    迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...
    / R# b3 X2 I2 O, i
    这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。

    点评

    五月
    是我搞错了攻角的定义，嘻嘻  发表于 2019-3-19 18:58
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    91#
    发表于 2019-3-19 18:58:58 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-19 18:52  e, i; {" e$ t& V
    这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。

    ! x" U" X! K% h* o* C8 y- H是我搞错了攻角的定义。
    , N  E. w2 i6 p3 t# S
    9 j2 ^. y3 L9 R. ?7 v+ Q8 ~" U# V不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了
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    桃子甜

    该用户从未签到
    92#
    发表于 2019-3-19 22:50:27 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2019-3-14 10:385 M  `. z# S0 [4 V% [% h
    这还是小飞机上用的小发动机，要是现在的大型高涵道比的发动机那才叫好看。
    9 f! `( P7 P! i8 m& e6 w. [; \8 V放机翼下也安全，万一叶片破 ...
    & }- j; D! V7 U. y/ q$ C! n
    抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    93#
    发表于 2019-3-19 23:26:31 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2019-3-19 23:30 编辑 1 l" W' w+ R6 s+ b% n2 ]& f3 l6 Z8 V- Z
    桃子甜 发表于 2019-3-19 22:50$ B- g8 r- ~3 j1 m: t0 u, C
    抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。
    ) c( E% h. m$ R/ e, g5 J5 J2 w
    : a: n4 w. q7 S8 G, c1 S
    你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。2 L! H  T5 U& h: F/ y+ a% `
    就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的事情，波音737-700- I  M2 A0 m# h+ o5 ^

    ( \2 P& P, C6 b# ]“2018年4月17日周二，一架西南航空从纽约拉瓜迪亚机场飞往达拉斯Love Field的1380号航班，起飞20分钟后引擎发生爆炸，碎片击碎机窗，将一名女乘客的半个身子吸出窗外。客机最后迫降费城，受伤女乘客被送到医院后，证实伤重不治。”
    : ]% Q5 J: c9 T2 t9 B/ o& n2 k4 Z5 c6 `7 v
    故事看这里：
    9 G9 q' C# T! M2 y6 S& @( m
    * M- t9 @. S( U4 \$ k& u6 K美国西南航空B737飞机发动机失效事故快报. U+ H4 t% Z  c2 d1 I. D. i. U

    . z# W) T8 s, g# H9 D/ L. _8 f
    9 O1 J/ U7 r8 y* g' f+ i另外一起：
    " L' G- a; r* i' c7 a: p) t: \! i& f) t! a/ K# \' N8 v/ g+ V
    “2016年8月27日，西南航空波音B737-700飞机（N766SW）执行美国新奥尔良到奥兰多的国内航班任务，机上104人（包括99名乘客，5名机组），飞机在巡航阶段，爬升穿越FL310过程中左发（CFM56）失效，碎片击穿机身，造成客舱失压。机组安全备降美国彭萨克拉，无人员伤亡，飞机损坏。”
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    7 小时前

    • 签到天数: 287 天

    [LV.8]合体
    94#
    发表于 2019-3-20 02:02:28 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-19 18:58( N( H" n7 v& a+ i* R& B1 {
    是我搞错了攻角的定义。
    * ?+ G# l! j; E* w# K6 s6 g4 A2 K# A* j
    不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...

    8 k/ |3 ~% Q0 y# }/ f& z% w任何一架飞机上都有地平仪，用不着气泡～
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    关中农民
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-10-12 04:17

    • 签到天数: 1014 天

    [LV.10]大乘
    95#
    发表于 2019-3-20 05:47:26 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-3-15 10:35. |0 C. {3 R$ a4 ]; I! A; k" {
    都拜读了。第二篇的基本立论就是有问题的：: A  h/ Y9 d" j$ O+ Y

    2 m0 N. b5 d4 l反了：重心靠前是pitch stabilizing不是destabilizing。这是 ...

    6 a, X1 k5 e, l2 v* G8 h8 T是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严重呢，所以别的飞机不需要撒子调控
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    晨枫

    该用户从未签到
    96#
    发表于 2019-3-20 06:43:19 | 只看该作者
    关中农民 发表于 2019-3-19 15:470 b( B9 O! q# N& D2 q3 `* c% Z
    是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严 ...
    2 v4 d) C; `: t* B4 ~. j( T3 Y
    简单来说：是的。
    2 u: k0 |! |$ C2 }: Nhttps://user.guancha.cn/main/content?id=90034

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    lorry
    给力: 5
      发表于 2019-3-20 11:04
    关中农民
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-20 07:35
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    97#
    发表于 2019-3-20 19:23:14 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-19 18:58
    5 a* u8 g- V7 j+ A/ m是我搞错了攻角的定义。
    : h7 [$ ^& t+ s; v+ x6 H
    & x( `( F  P; `5 `# P6 b/ _" x不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...

    ! f. x# c4 J! D  s* ?0 r& {用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。
    " E; G6 V: D# D/ o; F比如飞机在平飞，加速时气泡会往前跑显示抬头，减速时相反显示低头。' B. E+ W% B% {( A, _2 x
    如果正在加速俯冲，也会显示抬头，爬升减速时显示低头。$ m/ t  r: d: B; k1 j1 T% J
    如果正在做抛物线模拟失重状态，气泡会处在任何位置，什么也显示不了。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    五月
    给力: 5 涨姿势: 5
    老南京叔说的对 :-)  发表于 2019-3-21 08:58
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    隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    98#
    发表于 2019-3-20 23:54:00 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-20 19:23
    ) n8 I: N1 {, Y3 [用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。# @0 j# H/ f% {
    比如飞机在平飞，加速时气泡会往 ...
    # k( F! N# j& R1 O1 Q
    一个纺锤呢？( S, ]; J7 u6 M# B2 f
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    桃子甜

    该用户从未签到
    99#
    发表于 2019-3-21 01:20:41 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2019-3-19 10:26
    9 O1 B; k1 P- k, i! S" m你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。7 [8 V, D: |5 V
    就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的 ...

    2 O- F: T/ v( ISW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的。
    ; d! l, k: e$ G; W1 S9 I4 ]5 l" y% k
    : u6 T5 H4 u, D至于飞出来之后造成的结构损伤，就不是机匣设计所能cover的了。1 |# O; `/ P& j3 c
    . O/ e- F& K- o7 b# u: u
    之前那次不了解，貌似机匣也没有被打穿。
    回复 支持 0 反对 1

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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    100#
    发表于 2019-3-21 02:22:52 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2019-3-21 02:25 编辑
    + x2 R: C- _# l6 T% M; `
    桃子甜 发表于 2019-3-21 01:20
    9 `/ P8 d/ F: oSW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的 ...
    ; {* E6 c$ n1 ]

    . g* Q/ C$ a4 c; m你看照片，去年西南那个，整个发动机前面一段的壳子都没了。
    5 }5 j+ N+ y7 `& s4 Y8 n0 k. D如果因为一个规范就完全不会出这方面的问题，那这个世界太美好了。2 K* J9 A* [; ]) h/ _: s9 x' |
    无论是哪一部分的问题，如果把发动机高举在机翼上方，会对乘客舱更加危险。
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