拿什么来加持你，MCAS?

马鹿

holycow 发表于 2019-3-14 23:32
左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...

很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工, 也许他遇到过@晨枫

晨枫

马鹿 发表于 2019-3-16 08:49
9 {% X) z' y/ H+ f% w: W7 b% F- k很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工,  ...

用作advisory可以，用作控制的我也没有见过。顶多是流量测量一个用孔板，另一个用coriolis。

五月

" Y$ z1 Q& a+ D' K+ m/ \/ k$ ?* u) {4 L

holycow 发表于 2019-3-15 12:32
左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...

迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一段小水管，里面一个气泡。

qyangroo

五月 发表于 2019-3-16 23:46
' L6 ~/ c; q1 p5 ]/ r( ?& m+ E0 h$ t迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...

这些传统装置不能提供数字化的读数作为飞控软件的输入啊。总不能飞行员手边摆个水平仪或者带气泡的透明水管，画面太美。

holycow

3 S8 `4 \5 @. ]6 }0 K8 f3 q# G

五月 发表于 2019-3-16 07:46
迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...

3 K( ?+ V: t" G# Q( C: Q2 D
AoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。

Flux

njyd 发表于 2019-3-14 19:46
" |9 `( `6 Q6 [; d) p0 \% q/ v根据我有限的知识，发动机前移应该是重心前移造成低头力矩，发动机短舱的升力不足以补偿这个低头力矩，否则 ...

5 j. a  C9 {! G9 @$ m7 v发动机不运转的时候，发动机前于重心会造成低头力矩
# ?8 }+ U2 ~8 o& y/ X# }3 X( E但发动机有推力的时候，发动机低于重心会造成抬头力矩
由于发动机推力远大于自重，后者占支配地位

一无所之

印尼空难后的FAA要求，有证据么？如果有证据，这两家穿一个裤裆是最致命的啊....这种应该是立刻停航啊...,他提这种要求，证明他已经知道这个大问题了。。。

一无所之

马鹿 发表于 2019-3-16 22:47
4 a$ X9 n) r; I0 o+ D真没见过做控制时候用不同原理的传感器做选举逻辑.

# A7 K5 W0 o5 v9 u# p一般来说不同原理的传感器最佳应用的地方不同. ...

! y6 W3 g; Q' |, m- D/ Z' m0 P不同原理的传感器往往意味着，对同一个被测量，他们的测量方式不一样。不一样的测量方式，会导致不一样的安装方式，不一样的信号处理方式...等等等等，太麻烦了.....

清凉山

holycow 发表于 2019-3-17 08:25
5 Q6 j% a" v" V. `  CAoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。 ...

6 }/ U+ L  t* _  s) W& e" G水平仪至少可以给飞行员最后的参考吧，总比什么都没有强．

njyd

五月 发表于 2019-3-16 23:46
1 S: J* H# q* c, u6 c: a迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...

* q/ U/ b& ^0 L5 I& {; K1 l" I这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。

五月

njyd 发表于 2019-3-19 18:52
6 I6 w$ k6 \3 E4 B这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。

是我搞错了攻角的定义。

不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了

桃子甜

东湖珞珈 发表于 2019-3-14 10:38
这还是小飞机上用的小发动机，要是现在的大型高涵道比的发动机那才叫好看。
放机翼下也安全，万一叶片破 ...

抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。

东湖珞珈

桃子甜 发表于 2019-3-19 22:50
  s5 }0 w. P% Y. j/ p6 ?6 C抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。

) k& P) n2 h- N9 E8 _; p
你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。
; Q: A6 C0 h7 j就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的事情，波音737-700

“2018年4月17日周二，一架西南航空从纽约拉瓜迪亚机场飞往达拉斯Love Field的1380号航班，起飞20分钟后引擎发生爆炸，碎片击碎机窗，将一名女乘客的半个身子吸出窗外。客机最后迫降费城，受伤女乘客被送到医院后，证实伤重不治。”

故事看这里：

美国西南航空B737飞机发动机失效事故快报
0 J& ~% j" L% d* a/ g+ D  Y

7 X2 N+ z' ^$ q4 e, d4 T另外一起：
, o9 a1 ~5 A) l
( R# L# N) B; T' {, D8 H7 K“2016年8月27日，西南航空波音B737-700飞机（N766SW）执行美国新奥尔良到奥兰多的国内航班任务，机上104人（包括99名乘客，5名机组），飞机在巡航阶段，爬升穿越FL310过程中左发（CFM56）失效，碎片击穿机身，造成客舱失压。机组安全备降美国彭萨克拉，无人员伤亡，飞机损坏。”

鳕鱼邪恶

五月 发表于 2019-3-19 18:58
' j3 {- ~/ H. `* g/ V% q4 V+ k是我搞错了攻角的定义。
& b9 |1 G3 g& m( k# U
不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...

2 Q; v9 x6 q' C9 p0 {! i2 V任何一架飞机上都有地平仪，用不着气泡～

关中农民

晨枫 发表于 2019-3-15 10:35
. `# @; U7 e3 L% _6 C* N都拜读了。第二篇的基本立论就是有问题的：

+ B& Q" A" M: P! f6 v" A8 o3 \" h反了：重心靠前是pitch stabilizing不是destabilizing。这是 ...

6 }) `) j8 b3 Z" _是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严重呢，所以别的飞机不需要撒子调控

晨枫

关中农民 发表于 2019-3-19 15:47
& T6 O/ \+ Z8 u4 \0 ?  q- h9 u8 U是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严 ...

+ e2 ^8 L# w& Y% z# ]简单来说：是的。
  j$ g; q( P5 ohttps://user.guancha.cn/main/content?id=90034

njyd

五月 发表于 2019-3-19 18:58
- K3 i) i, _. ]6 d6 y. x1 z% q是我搞错了攻角的定义。

! \, e: W/ y8 H. a: f7 E不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...

2 A3 z8 ?1 g& @, @7 F用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。
  x$ L, F( H! z$ u# O比如飞机在平飞，加速时气泡会往前跑显示抬头，减速时相反显示低头。
- S8 T+ J- ]& \: K3 H" I! I如果正在加速俯冲，也会显示抬头，爬升减速时显示低头。
如果正在做抛物线模拟失重状态，气泡会处在任何位置，什么也显示不了。

隧道

njyd 发表于 2019-3-20 19:23
% M( Q, z! @5 H# G, Q/ V& Y/ F用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。
! F( D8 M9 P& a+ `比如飞机在平飞，加速时气泡会往 ...

一个纺锤呢？
* M1 m3 P( w9 B/ ]& o) L

桃子甜

东湖珞珈 发表于 2019-3-19 10:26
你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。
就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的 ...

- B" x! Q2 N2 g+ a9 k4 n( U2 t9 ZSW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的。
7 l6 H+ {" |4 R4 P5 H2 x
至于飞出来之后造成的结构损伤，就不是机匣设计所能cover的了。

6 H/ `3 h6 ^3 r4 J4 u之前那次不了解，貌似机匣也没有被打穿。

东湖珞珈

8 S9 p) s, t% h0 l, [  i  v

桃子甜 发表于 2019-3-21 01:20
' w; G7 a% {/ ?SW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的 ...

; {; ^7 Y3 {) e2 I你看照片，去年西南那个，整个发动机前面一段的壳子都没了。
; i, X2 [4 H, r, m) s& E) f如果因为一个规范就完全不会出这方面的问题，那这个世界太美好了。
无论是哪一部分的问题，如果把发动机高举在机翼上方，会对乘客舱更加危险。