中国应该推广屋顶菜园

晨枫

3 h) m4 R, P* Y7 \* U- D中国城乡和工业建设已经大量占用耕地了。一方面，良田也是最宜居的地方；另一方面，耕地对于中国这样人多地少（尤其是可耕地少）的国家是稀缺资源。人们说起良田占用时，一般都在想着粮食种植，但蔬菜、瓜果种植同样重要。中国人早已过了靠大碗米饭饱肚子的时代了，蔬菜瓜果消耗量越来越大，靠进口不是个办法。

把大量屋顶利用起来呢？

  ]+ D) ]: S" T. w8 ]2 o1 j
% L" y3 m7 I& s$ e. z这样大片裸露的水泥屋顶不仅浪费了光照资源，也形成强烈的城市热岛效应

2 h9 R. M: |) y% C+ E7 n
1 q: e8 S6 k, E/ _& j/ p5 n
1 V* {/ f2 Z8 Q; T& M3 Y
- H9 p# |; v8 u( S: B' p为了室内降温，只好开空调，浪费能源，加剧城市热岛效应


- g) s& S. l& c但要是把大片屋顶利用起来，作为菜园，不仅恢复植被覆盖，也降低建筑内部温度


3 Q# [0 z! w3 y) V屋顶停车场平常不大受欢迎，车晒得很热，但改作屋顶菜园非常有利，上下的车道都是现成的，便于运送种子、肥料和成品果菜
/ U: Z  J, J7 v+ ?. e, }, U
1 L' J( [, q7 l7 G! @' R* `
0 m; T, C2 X( ^+ j2 }, A屋顶菜园不必像传统菜园，可以多层种植，增加收成


& |; ~3 O% g1 N5 p) Z9 v
" V; R5 s& f% A4 a8 a
; B2 h# z. K2 t: M8 g
6 u! s) r5 k- Z7 B2 Y" d; N. |7 \8 ?; R
+ Y& R( f  `: W$ `, b4 e6 N. j这样的工业化生产环境也天然适合滴灌、垂直种植、无土种植等先进种植技术

9 `6 F# |3 u7 H
8 A' I) o" S: {9 r- W- U用计算机控制的“自动轮流晒太阳”也不难做到，成倍提高有效种植面积，既可以这样转盘式，也可以向观光轮那样的吊篮，还方便收获

/ b+ r4 q/ m% m1 a. e
: N6 }: i7 \# K根据气候条件加盖暖棚也是轻而易举的事，对于风大的地方，这可能也是必要的安全措施
6 _1 w" H- T/ n0 {" o* c' x0 p& B

2 i* j7 g  H4 R+ z% W4 d# r可以首先从停车场开始，漏水、扰民的问题小。只要把屋顶停车场都利用起来，就是可观的市内菜园，为市民提供新鲜蔬菜
, e/ j/ q- C7 \' ^3 P9 T
( t8 V1 y) v, ^. i- J) X
如果在设计的时候就考虑屋顶菜园的问题，那就更好了
, z# \$ k0 v$ Z! k4 t
/ s2 r  u2 Y" u  W7 K
这样的“屋顶梯田”还便于灌溉，实际上也是不错的人工景观
/ c3 y' A7 W( v9 D! J  b# X5 Q

工业和商用建筑可以先行，居民建筑随后
2 p9 ~& Y5 p, {0 q
屋顶是城市里没有利用起来的空间。屋顶酒吧、屋顶运动场、屋顶花园等都是很好的用处，但一旦对公众开放，就有各种安全问题，尤其是杂物飞落的麻烦。菜园是包干的，是对公众封闭的，便于管理。这也不是直接在屋顶覆土种植，植物根系钻入钢筋水泥或者漏水的问题较小。

6 M% j, A" r$ T2 O3 {2 j如果大中城市的的平屋顶大多利用起来了，这是可观的绿色面积。不能解决城市蔬菜问题的话，也是很大的补充，也不用“平改坡”了，甚至要“坡改平”呢。呃，已经坡了，就不改了吧，加装太阳能电池板，也利用起来。
! M3 u/ V7 i$ b- l5 n* t
在政府推动方面，可以对屋顶菜园在税收等方面给予鼓励，对局部绿化屋顶的业主也给予一定的惩罚，迫使业主“免费”租给屋顶菜园运作商，降低蔬菜瓜果成本。这本来就是闲置的面积，业主可以通过税务优待赚回来。
" l4 W: L* H; O3 ]9 A7 g# N+ q3 x
对于政府，这恢复可耕地，降低城市热岛，增加新鲜、高质量蔬菜、瓜果供应，降低对常规耕地的压力，还解决城市就业问题，也是赚的。

IceCow

2 X( s$ ?  o2 N收那三瓜俩枣的，哪够本呀。把房顶搞漏了，麻烦就大了。

8 J$ `+ S7 n7 P  }装太阳能板道是可以考虑一下。

喜欢就捧捧场

这我在北大荒看到过，非常可行

勤劳工作的猪

表面看简单，实际上涉及很多地方，屋顶菜园要搞好的话要匹配一个上下游产业链，场地的改造利用就是个大难题，还有政策，不光要约束引导，更要补贴。这一补贴嘛，就容易被牛鬼蛇神盯上。说实在的，中国还没有穷到没地方种菜，不像以色列，荷兰那些地方只能发展高科技设施农业来解决吃菜自由。

晨枫

IceCow 发表于 2022-8-8 17:54
+ Z" P0 ^' B, a9 R( }# F收那三瓜俩枣的，哪够本呀。把房顶搞漏了，麻烦就大了。
' F8 ^+ U. M8 u* n
2 Z$ U) q0 R4 O5 e. B0 a装太阳能板道是可以考虑一下。 ...

4 o% ^: |$ j) c' A& i3 C! @能回本的。新加坡已经大力推广了。

sweeter

广州应该没啥动力搞。前几天才看到新闻说，广州的蔬菜自给率是106%。

锦候

3 z( L  m# q2 W8 t4 Y

晨枫 发表于 2022-8-9 08:40
6 Y" e9 E6 x8 |  K: w. w/ S# _/ t能回本的。新加坡已经大力推广了。

2 ^+ q1 s: {& J) g) Y5 V# y
新加坡的这个新闻我差不多10年前就看到了，他们叫垂直菜园还是啥的，还有在楼顶养鱼的，我曾经动心和国内的朋友聊过这个事情。所以我对这事儿还是比较了解的。
8 F2 a' ?0 Z9 v4 Z
要用新加坡做例子的话，那么第一要了解新加坡的菜价，第二新加坡几乎没有耕地，注意是几乎没有耕地，好像是1%的耕地面积，而且还持续下跌，他们几乎所有的食品都倚靠进口。
# m/ }( o/ x7 u2 S' G. M) D. l
所以新加坡把菜种到房顶的主要问题是没有耕地，和菜价高。不是经济效益好！而且这个项目在我看的时候，新加坡政府还是在补贴的。
* c1 F6 g3 K8 d# D4 j$ }
中国耕地的紧张程度远远没有到新加坡的地步，菜价也没高到那个地步。种菜要面临的问题很多，即便采取工厂化无土种植，也会产生大量的垃圾，菜根，菜叶等，这些垃圾的处理，和菜的包装 分拣 需要足够的地方。

我不是说这个项目不可以做，但是以我了解的情况，目前在中国这种项目的经济效益很成问题。在开始阶段政府不但要补贴，同时也要有相应的政策。

东湖珞珈

楼主高估了国内大批的八九十年代的房子的质量,没事修个屋顶漏水都挺麻烦的, 现在还想自己找事?

流风

这么种菜管理维护成本都不低，还要面临类似房屋漏水等问题，单独搞一两栋做个示范可以，上规模能形成正循环的目前看来前景还是存疑。其它设想，比如房顶上硅板的也都面临各自问题，不过如果能够搞好屋顶绿化，开辟居民新的休闲活动空间不失也是一种思路。

料理鼠王

最大的问题就是虫子。然后就要用农药，这在业委会就通不过。
  c! E1 r+ w! d1 t* ?6 u$ u其实太阳能发电是最合适的，只要能源价格低到一定程度，室内农场就变的有价值。

潜水员

理想很美好啊。但是我怀疑经济上的可行性。前几年我还看到纽约有人利用废弃厂房搞无土种植，但后来也不了了之了。估计还是挣不到钱。

可梦之

信不信第二天就有老大爷把鸡粪挑上去了？

profer

作为实际种过又放弃的人，简单说几条：
4 e+ C6 M; L( O# z/ ^1. 投产比太低，先不说改造费用，收那几个西红柿，我20块钱去菜市场就能买回来，平时伺候他们搭进去的时间比这个贵100倍。陇点儿葱还行，搞一次基本不用管。最后算下来种的菜还不够我浇的水费，另外入夏后拔不完的野草，下一场雨出一波草，你不拔呢，菜就不长。时不时还得打虫药，第一次没注意农药毒性，差点把自己送医院。
2. 招虫子呀，尤其入伏立秋，我的妈呀，全是蚊子，我得裹成粽子才敢进菜园子，不然眼皮上都能给你叮一口。整栋楼各种抱怨投诉，说自打你们家种了菜，楼里的蚊虫成倍增加。
3. 存不住，吃不了，像苦瓜，两周内刷刷就都熟了，一家三口玩儿命吃也吃不过来，只能大量送人。
  M7 k% v! U1 x; g, O' G4. 经常楼顶跑老跑去，终于漏水了，连工带料花了2万多，导致我半年内在家说话都不硬气。

* W; U( }; E& V" ^8 m4 C8 H- K8 Z' Y结论：我第二年就把这堆破玩意儿一脚踢翻扔到垃圾站

蓦然回首

可梦之 发表于 2022-8-9 10:38
信不信第二天就有老大爷把鸡粪挑上去了？

. n2 Q4 P1 N  u' }+ I% t* W不信，老大爷上哪儿找鸡粪去

晨枫

东湖珞珈 发表于 2022-8-8 19:47
楼主高估了国内大批的八九十年代的房子的质量,没事修个屋顶漏水都挺麻烦的, 现在还想自己找事?  ...

3 v5 {1 x0 k) s" I我是在说首先从停车场和工业、商业建筑开始，你肯定没有看全吧？

晨枫

profer 发表于 2022-8-8 20:39
7 i9 W+ s8 x3 |& b- o作为实际种过又放弃的人，简单说几条：
1. 投产比太低，先不说改造费用，收那几个西红柿，我20块钱去菜市场 ...

那是因为你20远就能在菜市场买一堆西红柿。
1 \: i3 v$ s, i% L- l# ]
1 H) V3 w- n7 E4 K屋顶菜园不是给自留地的人干的，需要商业化运作。

自家吃不了、只能送人更加说明能有效补充城市蔬菜供应。

晨枫

可梦之 发表于 2022-8-8 20:38
信不信第二天就有老大爷把鸡粪挑上去了？

; o5 U# y. W3 U8 t: W0 |封闭运作，而且不是居民建筑屋顶，至少不是首先，是工业、商业、停车场建筑为主。

晨枫

潜水员 发表于 2022-8-8 20:32
; H; X  |9 Z- i2 k. ?1 V' E9 y# G理想很美好啊。但是我怀疑经济上的可行性。前几年我还看到纽约有人利用废弃厂房搞无土种植，但后来也不了了 ...

这需要拿出绿色能源的劲头才行，不可能开始就是纯市场规律的。

晨枫

料理鼠王 发表于 2022-8-8 20:13
最大的问题就是虫子。然后就要用农药，这在业委会就通不过。
( }0 v( ^' G# T4 P3 G7 N其实太阳能发电是最合适的，只要能源价格低到 ...

停车场、工业、商业建筑，哪来的业委会。

晨枫

锦候 发表于 2022-8-8 19:22
+ y6 c- K$ s- o新加坡的这个新闻我差不多10年前就看到了，他们叫垂直菜园还是啥的，还有在楼顶养鱼的，我曾经动心和国内 ...

4 x. W: P( \0 ^2 L$ q不要以为中国可耕地没问题，居民小区要绿化，要开辟城郊公园、自然保护区、森林公园……，哪有足够的土地。