设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 11158|回复: 48
打印 上一主题 下一主题

[经济] 欧元区救助计划的一些技术细节

  [复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
发表于 2011-10-27 21:41:14 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
这两个月市场一直关注着欧元危机的动向。自从两周前德法宣布在10月底给出解决方案
+ G% y, C* j, w! h8 e以来,欧盟领导人就一直在密集的开会。本来说上周末出方案,发现不行,推到了周三7 y9 s) `. t2 P; w
晚上。结果,计划中的“工作晚餐”一直吃到周四凌晨,总算在凌晨4点宣布会议成功。( D0 b, {9 N& P( ^0 T# ]
4 e+ d; O* v, I5 c1 r4 u; k
其实会议的结果基本上在之前已经被市场了解,既没有太多的意外之喜,也没有应有的
* u1 x( X+ n4 f, |& S$ N9 `细节。简言之,会议的成果有三个:* V. K6 c1 o7 K+ i6 Z6 J
1,希腊私人债务“自愿”减免50%。
( C! A0 L' l# l! Q8 v- P6 a6 v/ L2,EFSF杠杆化,“扩容”到近10000亿欧元。并引入SPV(Special Purpose Vehicle,3 k- N9 D: X  R
特殊目的基金)。; J  P2 z3 x$ b4 k
3,银行补充资本金到9%,需要融资大约1000亿欧元。
  M* g  Z9 \, L6 O* h# n' |8 c5 M: G# q4 V6 q, w: V
虽然细节不多,但光这几点就挺让人头晕,我试着根据自己掌握的资料,谈一下几个比较
/ i+ {6 g; P2 B8 v令人困惑的细节。( w( Y* Z; T# V5 O4 [1 V5 B0 Q: h& k4 `& t
7 q' H, U7 F2 [: J, U
1,啥叫“自愿”减免债务?2 a9 Y9 K4 R7 K7 A2 e7 v( @
昨天的一大亮点,就是默萨两人逼着黄世仁们“自愿”减免了一半的希腊债务。既然是逼着,' }5 t# p" W# {) i' y, N
为啥还是“自愿”呢?关键在于CDS(Credit Defaut Swap)。顾名思义,所谓的CDS是一种& C- D; p; }) k( Z! V
对冲债券违约的金融衍生产品。比如某份100元的债券违约了,只能还80元,那么CDS的/ I' b. [5 A! H; M
持有人就能获得20元的补偿。简言之,就是债券保险。
8 k$ g. c/ J" h0 m2 y' d
1 o- |0 _# j2 U9 K- }那么“自愿”的意思呢,就是虽然债券违约了,但CDS还是不给赔钱。
/ W, ?, H" E1 p. M! `8 j8 d% a# R) o8 d% L9 G" ^7 d/ N0 j
德法这种霸道的违反契约的做法,其实是为了防止雷曼事件再现。当年雷曼倒下后,引起) J0 t1 h& \: j8 v, R
一系列连锁反应。很大一部分是因为雷曼作为大投行,发行了很多衍生产品。它一倒下,
" _" h8 g+ ?8 o% G/ `1 o) ?很多他发行的产品自然无法再执行,结果一片大乱。
. s7 d, [' E9 w9 R0 a
  E3 w1 z. f5 P) l- e( V3 x; u2 Q而这次,由于市场很早就预期希腊可能违约,所以很多机构购买了大量CDS以对冲风险。
4 T+ b+ H+ |8 p' j$ B' q0 a+ s3 d! ?但有购买者就有发行者,一旦希腊大规模违约引起CDS偿付,那发行CDS的公司就要拿出( \( s; K1 }" {
不少真金白银来,在如今的市况之下,说不定谁就一下子拖垮了。要是被拖垮的那家还
9 u3 }- P9 H9 l) M' P3 R挺大,岂不是又要引起连锁反应了。
5 p% i1 J- m- q' l
# p4 {& o$ W% v( l# ]* J于是,希腊违约就成了“自愿”的了。% c$ ~0 s; ^' F. M. A* E

3 H* f0 d# o" t2 h# Q6 f- Z6 [2,希腊债务被减免了多少?. m4 D. L5 h+ ]4 i/ N+ k2 K
希腊总共3500亿欧元的债务,其中1500亿是欧洲央行和欧盟大国给的援助资金,2000亿1 B4 l( T. n9 y  U0 `
是市场募集的“私人投资者”资金。这次减免的是2000亿中的一半,也就是所有债务的3成。
- k  E" D! z: O" v* B7 y! k: `- X
) H5 x1 h7 w9 [3,啥叫EFSF杠杆化?
3 v1 y% n3 Z! W9 L下面这个描述来自新浪美股的微博。如果你对CDO略有了解的话,EFSF相当于从原先单纯) g8 H1 j% `0 ?4 T
购买债券改成了替债券的第一段(相当于CDO里的Equity tranch)损失保险。- K6 y. n1 t4 E6 l

2 y6 c& I% _1 x! x) ^  ~
' d5 X1 ]+ e0 v/ o1 R$ i9 y% w1 o) u# F3 T$ a7 [& |' d
4,SPV是啥?; `: p' t* x" s0 c& C+ M- ?
这个我现在也没看到比较详细的细节。大概有这样几点:
. `+ A2 i/ ]5 H0 s1,SPV的资金用来提供对债券损失的第二档的保险。例如100元的希腊债券损失了50元,
7 T7 P5 o7 ]# Y$ d" q其中30元的第一档由EFSF赔偿,20元的第二档由SPV出。
/ B, I7 [  y; j' W0 F) C, L2 {" L1 ?4 @$ Q$ c
2,资金来源可能是中国等国通过购买SPV的债券直接出。也可能由IMF从各国拉钱再出资,9 [$ E! a7 |6 b" e
如果是IMF出的话,要中国多出钱就意味着给中国更多的投票权。4 V8 p2 Q/ j* ^4 q4 g

9 }( e% e6 m5 N$ z3 Z3,向中国等国推销SPV债券的时候,会附送CDS作为保险。不过以后形势更恶化之后,+ `7 S3 I9 }9 N$ _" b+ N
说不定再次出现“被自愿”的情况。- G0 j! X9 I1 [7 S, D

3 C( \* Q3 O6 ?8 R4 M8 T. ~先写这些,继续关注欧元区进展。
8 |3 }, Z; p( q+ N- n7 P

评分

参与人数 1爱元 +5 收起 理由
万里风中虎 + 5 给力

查看全部评分

  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-4-30 07:28
  • 签到天数: 1247 天

    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2011-10-27 22:16:57 | 只看该作者

    十年河东、十年河西!

    本帖最后由 nettman 于 2011-10-27 22:17 编辑 4 q4 _8 V% e4 G  U' v$ ~) C
    / S+ y" r0 o; m* j8 q) u
    曾经是俄罗斯说不还钱(当然,最后还是借石油涨价的红利还了),现在是德国说不还钱(不知道以后德国借什么红利来还钱)!

    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2011-10-27 22:49:38 | 只看该作者
    好贴!正不明白呢~~

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2011-10-27 22:52:19 | 只看该作者
    nettman 发表于 2011-10-27 22:16 3 G8 S( e/ ^+ i' z, I
    曾经是俄罗斯说不还钱(当然,最后还是借石油涨价的红利还了),现在是德国说不还钱(不知道以后德国借什么 ...

    1 U* w% j& c% b% D' W# m8 j2 G; H暂时还没到那一步。欧元只要还存在,德国的债券就不会真正违约,因为最终可以通过欧洲央行放水。
    . t$ o1 e$ }* h/ B- f& z" v. e3 X2 D0 T+ {( f
    现在欧洲央行不放水,表面来看是防止通胀(其实欧洲现在倒有通缩的危险,央行增加基础货币供应未必会立即引发通胀。),主要是德国不想让欧猪国家占便宜。真的火烧到德国自己了,自然就不管那么多了。# e1 j6 p: L) U! V% v
    7 v3 I, B, D2 @
    不过这次德国和法国逼着希腊违约又不让CDS赔付,对信用衍生品市场开了个很不好的先例,慢慢会有报应的。

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2011-10-27 23:02:12 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2011-10-27 22:49
    + R2 [  E" l( C2 Z2 `+ g" a- J好贴!正不明白呢~~

    ' M# s; x* I( U$ q* N% h4 }这次的方案确实复杂,细节又不明朗,很多架其实还没吵完。1 G" o8 `& K5 {3 Q  R" r2 ]7 X

      ?+ u9 {2 T* M' v& I方案中用了很多衍生品的思路,又是CDS,又是杠杆的(其实是CDO)。归根结底是想少花钱多办事。比如声称的那个10000亿EFSF,其实有点夸大。真正的钱还是原先那么多,只不过用杠杆可以多买些债券,但能承担的损失不会超过原来的资金额度。$ B2 l6 q* }( o: M' m

    5 s% O6 x) O$ u, v钱从哪里来还是个很大的问题。德国议会虽然通过法案支持昨天的谈判,但同时禁止拿出更多的真金白银。法国情况更糟,而且法国政府真的多出钱的话,马上会面临债务过重而有面临失去AAA的可能。/ N$ y* a' K: |: \) z" B

    & n- T+ B$ {' G! u7 F! f中国要出钱的话,开出的价码可不低啊。

    该用户从未签到

    6#
    发表于 2011-10-27 23:54:26 | 只看该作者
    好帖,关注~

    该用户从未签到

    7#
    发表于 2011-10-28 02:34:29 | 只看该作者
    敲锣打鼓欢迎莫扎特兄!提问:“由于市场很早就预期希腊可能违约,所以很多机构购买了大量CDS以对冲风险。”,那现在这些机构不用付CDS,而当年的钱又白收进,是不是有什么退赔之类,比如当年叫的保险费退还?

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2011-10-28 02:48:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2011-10-28 02:34 * j8 r8 v! Z6 X
    敲锣打鼓欢迎莫扎特兄!提问:“由于市场很早就预期希腊可能违约,所以很多机构购买了大量CDS以对冲风险。 ...

    : D" B# u- a+ X( w/ z  n当然不存在退赔啦,否则一直追溯下去的话,就没完没了,又是一个连锁反应了。
    , Z# i1 X+ H: R; l# ]! a& Y- ^0 C2 `& X2 k
    所以说这次的解决方案有点霸道。严格来说违反市场原则,对投行们不公道。昨天的谈判一直卡在这件事情上,后来是默克尔加萨科齐零点之后直接找希腊债务投资人谈。据说默克尔说:“就这么一个方案,你们必须接受!”
    8 I+ {( E2 U# p! N, E2 J7 `4 x& ?; y( i& _6 L' y; Z0 X; a
    这样做的后果是,市场会担心西班牙甚至意大利将来也来这一出,那么它们的CDS可就惨了。而它们的CDS如果被认为可能失效的话,它们的债券就更加卖不出去了。
    2 _8 d( d3 }/ u# E  \& n" @8 U# F8 \2 E% V2 l  c1 H) J7 _" k4 t
    推荐这个FT的帖子。- Q+ I  k, ~8 q# W& ^' s
    http://ftalphaville.ft.com/blog/ ... ionals-really-work/
    & A; m4 P! @2 W

    点评

    有了EFSF,就不需要CDS了,EFSF就是CDS销售商。  发表于 2011-10-28 16:23

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2011-10-28 03:10:18 | 只看该作者
    我爱莫扎特 发表于 2011-10-27 12:48
    , C' Q5 F4 S  r/ I- W  |! u# h当然不存在退赔啦,否则一直追溯下去的话,就没完没了,又是一个连锁反应了。2 m  P9 c- I+ m7 i

    0 \- v) Z6 L) S: [8 ]3 H6 Z$ ^# F所以说这次的解决方案有点 ...

    ! I1 V) J1 Y. l" h" n* U2 J' U我也这么想:如果CDS不管用的话,就更没人敢碰猪们的国债了。这样一来,只是枪毙和溺毙的差别了。

    点评

    所以才需要EFSF出手啊。他们不出面担保,就没人敢买欧猪的债券了。  发表于 2011-10-28 16:21

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2011-10-28 03:19:17 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2011-10-28 03:10 , P. l1 L3 e6 Z+ _2 N
    我也这么想:如果CDS不管用的话,就更没人敢碰猪们的国债了。这样一来,只是枪毙和溺毙的差别了。 ...

    # d) [6 u# l; Y" s而且欧元区的救援资金其实并没有增加,只是增加了杠杆。一万亿云云都是噱头。
      _8 _; U1 |5 z( l+ N8 l0 {+ i1 p7 z% V6 @/ G
    等于说本来100块可以买100块的债券,现在允许买500块的债券,但下跌20%就清盘了。钱不会多出来。
    3 A7 x% P8 T# B) x9 g* }) s; C5 F& r1 E: o" R0 P3 v$ B
    我估计,最终还是要靠欧洲央行出手买债券,就是欧洲版的定向宽松。

    该用户从未签到

    11#
    发表于 2011-10-28 05:43:39 | 只看该作者
    我爱莫扎特 发表于 2011-10-27 14:19 " H# M4 Z& t2 t4 f" E5 n
    而且欧元区的救援资金其实并没有增加,只是增加了杠杆。一万亿云云都是噱头。
    4 c7 D$ S  d( ^9 c8 y1 A1 b* I7 k9 L, o3 q9 B
    等于说本来100块可以买100 ...
    / K1 o  A# n* N5 L5 D5 H
    我是在想,既然说了银行要集资,但是又没有说怎样集资。这是不是意味着最终集资的方法就是欧洲量化宽松呢?买下银行亏损的资产?

    点评

    就像美国那样,暂时性的国有化。  发表于 2011-10-28 16:18

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2011-10-28 05:46:27 | 只看该作者
    还有,请问关于自愿见面债务的分析,就是说CDS不会赔钱了。有出处吗?5 w) H$ ^0 I) k* ?
    因为我曾经听说过是美国的AIG提供了最多的CDS。反正AIG又不是欧洲的,所以他们应该也不会太care~~?

    点评

    欧洲care的不是CDS销售商是谁,而是担心让希腊无序违约会导致恶性崩溃,并波及另外几只猪。前段时间希腊国债的收益率都超过150%了。  发表于 2011-10-28 16:16
    债权人自愿减免债务,CDS当然不赔了,谁让你“自愿”呢  发表于 2011-10-28 16:14
    自愿减免债务  发表于 2011-10-28 05:47

    该用户从未签到

    13#
    发表于 2011-10-28 08:13:54 | 只看该作者
    另外的细节:银行自愿减免债务没有达成协议吧?我看纽约时报写的是没有达成协议啊~~领导人峰会说50%。银行说21%。

    点评

    NYTIMES那篇报道里的21%是上次谈判(7月)的减记幅度。  发表于 2011-10-28 22:19
  • TA的每日心情
    开心
    2015-11-24 14:05
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    14#
    发表于 2011-10-28 11:54:30 | 只看该作者
    本帖最后由 光头佬 于 2011-10-28 11:55 编辑
    : |" D( B3 Z: u$ {  J3 a, T
    2 @+ S8 h, X  o" \不知希腊被减免的2000亿债务中是否有中国的份额?
    3 _! d. T) b/ w$ W8 r9 P可否再分析分析对市场和中国的影响。昨天欧美股市是大涨了,估计短期还是利好股市和欧元,利空美元的吧。至于对中国的影响,也许中国会继续去买欧债。其它就说不清楚了。请指教!

    点评

    应该没有。公告里说的很清楚是“私人部门”。  发表于 2011-10-28 16:18

    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2011-10-28 13:42:53 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2011-10-28 08:13 6 ]! M3 s% E  M
    另外的细节:银行自愿减免债务没有达成协议吧?我看纽约时报写的是没有达成协议啊~~领导人峰会说50%。银行 ...

    - `  g+ `0 R0 J  M4 B/ X很多细节还没出来,我看到的主要来源于FT。
    " @2 C* A, J1 e. X2 u$ Q2 Q5 B
    & i: @( R9 w  P9 |9 M1,银行的1000亿补充资本金主要靠它们自筹。对于实力比较强的银行,比如法国的几大行,它们需要筹资的金额(88亿欧元)差不多是2011年至今的利润。直接用利润补充,今年不分红,少发奖金就差不多了。其他银行还需要出售一些资产,房产之类的,再不够就要配售股票了。最后政府也会拉一把。' o1 q! z- {$ l8 u& \' i5 }

    . @1 D( Y3 U& ~* e- }  b1 U" y2,CDS的事情可以看FT的讨论:( s8 }6 l5 L9 d; X7 s8 h! }
    http://blogs.ft.com/the-world/20 ... og-7/#axzz1bp1xFSY6  L& r) U/ q7 }! `2 O9 h
    CDS的执行细则由ISDA决定,他们专门写了个纪要:
    ! Y' a# m- m  q7 whttp://www2.isda.org/news/isda-updates-greek-sovereign-debt-qampa5 i1 J7 M8 l" T1 g# t" F# n4 i

    - S% [0 v4 v; R, m( a3,50%是私人持有的债务的减免额,共1000亿,在总共的3500亿中占28%。虽然细节没出来,但这点上应该没有大的分歧。

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2011-10-28 16:13:26 | 只看该作者
    老大,你直接把新浪围脖的东西贴出来啦?

    该用户从未签到

    17#
    发表于 2011-10-28 16:20:02 | 只看该作者
    另外,贴图里介绍的只是杠杆方案一,据说还有另一个杠杆方案。

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2011-10-28 16:42:19 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2011-10-28 16:13 # g; z3 q% O. u2 n- u) Z7 d1 J5 |. C! C
    老大,你直接把新浪围脖的东西贴出来啦?
    ; x3 V; c& Z4 {
    新浪微博那个写的很清楚,就用一下啦。/ L0 m" x" s2 Y4 m9 [2 {8 Z

    " z+ |4 y: r, M% s8 B* h这次的方案简直就是一堆衍生产品大杂烩,超级复杂。不知道胡总的智囊团会不会被忽悠。

    点评

    应该不会。如果我们都能看明白,智囊团也能。就怕有内鬼。  发表于 2011-10-28 16:54

    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2011-10-28 16:43:28 | 只看该作者
    光头佬 发表于 2011-10-28 11:54
    , s' ~* [# ^5 u0 y. T不知希腊被减免的2000亿债务中是否有中国的份额?
    2 {1 a" ]+ B' m6 V可否再分析分析对市场和中国的影响。昨天欧美股市是大涨 ...

    6 X# c9 ^$ g" T  G美国和中国现在都比较主动。
    6 w1 G* ^- t1 C3 E: k6 X1 i. z4 x
    : L) I( p( y' d6 `6 T* {: d首先股市暂时被拉起来了,大家都好看。, X8 L% s3 {, g4 ^  p
    , D. [7 T" g' F- j
    此外要别人出钱,自然要谈条件的。
  • TA的每日心情
    奋斗
    6 小时前
  • 签到天数: 2279 天

    [LV.Master]无

    20#
    发表于 2011-10-28 17:08:51 | 只看该作者
    这个背景知识不错,谢谢:)

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2025-5-1 17:20 , Processed in 0.066912 second(s), 32 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表